Le Topic de l'actu qui fait de la résistance

[Anonyme2016]

C'est dans tout les secteurs pareil si tu va par là.

Degage Dassault, plus personne ne bosse en aero en France.

[Lt Anderson]

C'est dans tout les secteurs pareil si tu va par là.

Degage Dassault, plus personne ne bosse en aero en France.

Mais comme je ne connais professionnellement que le secteur de la promotion et construction, je n'ai cité que ces derniers.
On aurait pu me reprocher de parler de choses que je ne connaitrais point. Chose rare ici.

[perverpepere]

Dans le secteur du bâtiment et TP les PME et artisans seraient bien dans l'excrément sans les gros promoteurs et grands groupes de la construction.

Etre payé à coup de lance pierre, 3 mois après avoir fait les travaux tu crois vraiment que ca interesse les PME et artisans?

Prenons la construction de Disney, sur la quantités d'artisans qui ont travaillés sur le chantier, combien ont fait faillite avant même la fin du chantier? Combien n'ont pas été payé?

[Anon26492]

Le jour où les teubés auront enfin compris que ce n'est pas le coût qui pose problème mais sa variabilité et les incertitudes legislatives et la complexité des procédures d'embauches/licenciement qui sont la cause de bien des maux on aura fait un grand pas.

Oui, parce que ce jour-là, tu seras au chômage

[Lt Anderson]

Etre payé à coup de lance pierre, 3 mois après avoir fait les travaux tu crois vraiment que ca interesse les PME et artisans?

Prenons la construction de Disney, sur la quantité d'artisan qui ont travaillé sur le chantier, combien ont fait faillite avant même la fin du chantier? Combien n'ont pas été payé?

C'est le drame avec les PME qui voudraient se comporter correctement avec leurs salariés, face à la concurrence des "margoulins" ils sont désarmés.
Car tous n'ont d'autre choix que de prendre tout ce qui passe et surtout les gros volumes de commande. La différence se fait sur le variable : salaires et charges salariales.
Et concernant le paiement des factures c'est une question d'ordre juridique et le service le plus puissant des gros groupes c'est justement le juridique.
Ils font traîner le paiement et arrivent à bloquer les procédures de recouvrement.

[Daedaal]

Et y'a la N4DS qui va passer mensuelle

Owi !

Il me semble qu'il y aussi une chtite modif dans les DUE...

Que de la simplification qu'on vous dit !

[Anonyme2016]

Exact, j'etais dans le batiment avant. L'objectif etait la quantité, et pas la qualité. Et pour parler margoulin, Et un mec qui acceptait de faire 12h par jours pour porter une tole en bout de machine etait mieux vu et mieux payé qu'un chaudronnier qualifié qui refusait de venir le samedi.

Le moyen age.

[perverpepere]

C'est le drame avec les PME qui voudraient se comporter correctement avec leurs salariés, face à la concurrence des "margoulins" ils sont désarmés.

C'est bien pour ca que l'état devrait arreter de caresser les grands groupes dans le sens du poils, et leurs imposer de respecter nos lois avant de les autoriser à venir sur le territoire national.

Et non pas faire des courbettes, payer des subventions, pour ensuite aller voir la presse le sourir au levre en disant:

Grâce à MOI le grand l'unique, "Grand boite" s’implante ici et va créer x emplois.

Seulement on le sait, d'un les emploi créés sont à coûts réduit (charge patronal réduite, et salaire en berne), et de 2 rien ne dis qu'une fois les subventions encaissées l'escro international ne va pas repartir faire ses affaires ailleurs.

[Daedaal]

Oui, parce que ce jour-là, tu seras au chômage

Mais non, ce jour là je serai exploiteur rentier. :smile:

[Anonyme32145]

C'est bien pour ca que l'état devrait arreter de caresser les grands groupes dans le sens du poils, et leurs imposer de respecter nos lois avant de les autoriser à venir sur le territoire national.

Et non pas faire des courbettes, payer des subventions, pour ensuite aller voir la presse le sourir au levre en disant:


Seulement on le sait, d'un les emploi créés sont à coûts réduit (charge patronal réduite, et salaire en berne), et de 2 rien ne dis qu'une fois les subventions encaissées l'escro international ne va pas repartir faire ses affaires ailleurs.

Anderson qui défend Bouygues et les grosses boites dans le topic de l'Actu. C'est l'un des signes de l'apocalypse avec le ban de Kenshi non ?
Le prochain, c'est Mdt qui admet qu'il a tort ?

[TheProjectHate]

Pour admettre qu'il ait tort, faudrait déjà qu'il ait eu tort à la base :Mdt:

[deathdigger]

C'est bien pour ca que l'état devrait arreter de caresser les grands groupes dans le sens du poils, et leurs imposer de respecter nos lois avant de les autoriser à venir sur le territoire national.

La majorité des grands groupes du bâtiment qui traitent leurs fournisseurs comme de la merde sont français. Et ils respectent la loi, c'est juste qu'ils trouvent des combines pour retarder les paiements (ben ouais, avant ils étaient habitués à payer à 6 mois). En géneral, ça passe par des demandes de document interminables en mode administration française ("il vous manque le document x", après l'avoir renvoyé et poireauté 2 semaines, "il vous manque le document y", après repoireautage, "il faut nous envoyer tous les documents en même temps", etc.)

[Lt Anderson]

Anderson qui défend Bouygues et les grosses boites

Je ne les défends pas, je dresse juste un tableau de l'existant.

J'ai vu crever assez d'artisans et d'ateliers sympas et compétents pour ne pas avoir à les défendre ces "grands groupes".

[perverpepere]

La majorité des grands groupes du bâtiment qui traitent leurs fournisseurs comme de la merde sont français.

Non.
Le siège sociaux sont délocalisés, donc ils ne sont plus francais. (même si il reste dans le CAC40, pour on ne sait trop quel raison)

[Anonyme2016]

. Et ils respectent la loi, c'est juste qu'ils trouvent des combines pour retarder les paiements (ben ouais, avant ils étaient habitués à payer à 6 mois). En géneral, ça passe par des demandes de document interminables en mode administration française ("il vous manque le document x", après l'avoir renvoyé et poireauté 2 semaines, "il vous manque le document y", après repoireautage, "il faut nous envoyer tous les documents en même temps", etc.)

C'est plus simple que ça en fait : “sur les 30000pieces qu'on a reçue, y'en a trois qui sont pas bonnes de 5mm. On pourrait se debrouiller sur le chantier, mais on va quand meme bloquer les 500000€ qu'on vous doit et faire trainer le truc le plus longtemps possible. Bisous“

[Anon26492]

http://www.newyorker.com/magazine/20.../money-talks-6

[tenshu]

J'aime bien cette shitstorm alors que Daedaal m'a simplement mal compris.
J'illustrais simplement la déroute idéologique des prétendus socialistes lorsqu'ils parlent du travail comme un coût.

[Daedaal]

Rhooo on est loin de la shitstorm là !

Et tu sais comme moi que "y'a trop de charges" est une affirmation qui ne m'appartient pas mais qu'on me prête bien souvent à tort.

Le niveau des charges est un élément d'environnement qui doit être pris en compte comme tel. Comme le niveau d'éducation du bassin d'emploi ou la richesse de ta zone de chalandise. Ni plus ni moins.
Il y a bien plus matière à critiquer la complexité inutile induite par certains formalismes imbéciles (genre les 62 000 lignes d'une fiche de paie alors que la déclaration URSSAF fait 6 lignes à tout péter) ou l'instabilité des taux de charges (les lois rectificatives de finance modifient chaque année avec effet rétroactif certains taux/clefs de répartition employeur/salarié) qui t'empêche de définir un prévisionnel fiable, ou bien encore les différents effets de seuil...
Les charges sociales sont loin d'être le principal problème des entrepreneurs...

---------- Post added at 13h46 ---------- Previous post was at 13h40 ----------

C'est plus simple que ça en fait : “sur les 30000pieces qu'on a reçue, y'en a trois qui sont pas bonnes de 5mm. On pourrait se debrouiller sur le chantier, mais on va quand meme bloquer les 500000€ qu'on vous doit et faire trainer le truc le plus longtemps possible. Bisous“

C'est même encore plus simple que ça : Il y a des gens qui ne paient simplement pas et attendent d'être relancés ad nauseam.
J'ai quelques créances qui ont plus de 5 ans et dont je sais pertinemment qu'elles ne seront jamais honorées malgré des relances mensuelles.
Le top du top des mauvais payeurs étant l'état et ses émanations (surtout les paritaires)... Je crois qu'ils m'ont tout fait entre paiement un an après la prestation, magouilles sur les taux de TVA ("notre logiciel ne comprend pas les taux de TVA multiples, donc vous facturez vos prestations à cheval sur 2013-2014 à 19.6 ou à 20%, mais pas de prorata") et changement d'organisme payeur 2 mois après l'échéance parce que "m'voyez on a pas encore débloqué les fonds de co-financement mais promis on vous paie dés que c'est rentré...".

[Praetor]

Tu ne peux pas refiler les créances à un organisme d'affacturage? A moins qu'ils ne soient pas assez bêtes pour accepter une dette de l'Etat

[Daedaal]

Tu ne peux pas refiler les créances à un organisme d'affacturage? A moins qu'ils ne soient pas assez bêtes pour accepter une dette de l'Etat

D'une part ils ne sont pas assez fous pour les accepter, d'autre part, ce ne sont que de petites sommes (les grosses c'est direct affacturage, ça coûte moins cher qu'un huissier et la procédure de recouvrement) : Ça me fait chier plus pour le principe que pour la trésorerie.

[Anon26492]

Le CSA aurait refusé le passage en gratuit de LCI FAP FAP FAP

[Ragondin]

Le CSA aurait refusé le passage en gratuit de LCI FAP FAP FAP

Et voilà, encore des chômeurs à venir.

[perverpepere]

Mais que vient faire le filtre à particule dans cette affaire?
Et pourquoi en mettre 3!

C'est un taunt pour attirer les voleurs métaux?

[Lennyroquai]

Mais que vient faire le filtre à particule dans cette affaire?
Et pourquoi en mettre 3!

C'est un taunt pour attirer les voleurs métaux?

Je modobell pour cette vanne... même si tu es motard, là c'est trop

Le CSA aurait refusé le passage en gratuit de LCI FAP FAP FAP

"Le trio est demandé à l'accueil pour foutre le dawa"

[FB74]

Une synagogue attaquée au cocktail molotov en Allemagne

BERLIN (Reuters) - Des cocktails molotov ont été lancés contre une synagogue de la ville de Wuppertal, dans l'ouest de l'Allemagne, dans la nuit de lundi à mardi, sans faire de victime ni de dégâts, a annoncé la police allemande dans un communiqué.

Selon les premiers éléments de l'enquête, "trois suspects ont jeté des engins explosifs à l'entrée" de la synagogue, a indiqué la police. Un homme de 18 ans a été interpellé et aurait affirmé, selon le procureur Hans Joachim Kisekl, qu'il était Palestinien. Les deux autres suspects sont toujours recherchés.

Face aux inquiétudes de la communauté juive exprimées après des manifestations pro-palestiniennes au cours desquelles des slogans antisémites ont été entendus, les autorités allemandes ont assuré la semaine dernière qu'aucun acte antisémite ne serait toléré.

Pour une fois que la France inspire l'Allemagne...

[Anonyme32145]

"Le trio est demandé à l'accueil pour foutre le dawa"

[Anon26492]

Pour une fois que la France inspire l'Allemagne...

Un multi de Krapatouille

[Lt Anderson]

C'est marrant cette marotte de voir des multis partout.

[Anon26492]

C'est marrant cette marotte de voir des multis partout.

Un multi de Lt Anderson

[FB74]

Un multi de Krapatouille

Non, c'est Krapa qui est mon multi, faut pas confondre.

Et de temps à autre je poste sous le compte Mdt, aussi, ce qui fait que je peux me quoter moi-même. ²