l'Actu tech : Le pillage d'Attil.IA, la ou il passe les artistes ne repoussent pas

[deathdigger]

Non

Un commercial ça peut vendre du vent et du baratin, mais vendre de la merde et du mythe techniquement irréalisable et tout le temps pendant des années et en étant à des années lumières de ce qui peut se faire, en étant pas commercial mais plutôt dirlo qui va en plus foutre la pression a ceux qui vont subir tes merdes c'est ni normal ni ce qui se passe dans 99% des cas (et déso pour toi si c'est ce que tu a connu dans 99% de ta vie pro, vraiment).

Ensuite l'investissement c'est cool, public c'est cool, peu de thunes ? on fait avec, beaucoup de thunes ? c'est mieux. mais le truc important c'est qu'a la fin t'ai un truc utilisable et à moins d’être efficace partout au moins être fonctionnel, la c'est pas le cas, leur bouzin c'est de la merde a tout les niveaux que personne n'utilise sans y être contraint.

Et ce " "reportage" " (on a compris que t'aime juste pas cette rédaction, moi je m'en fous de cette rédac mais c'est un média et ils ne mentionnent aucun truc faux ou pourri) est mille fois plus intéressant que la version "officielle" que tu pourrais voir sur d'autres médias au sujet de Qwant, le genre des reportages tv France2 ou JT de TF1 qui le présentent comme super moteur, porte étendard de l'IT de la startup nation 4.0 ça on en a bouffé par contre.

Perso de ce que j'ai lu sur Nextinpact et autres rédactions du domaine au sujet de Qwant je trouve ce " "reportage" " plutôt light et même mesuré vu le nombre de fils de puteries énormes qui s'y déroulent ou s'y sont produites.
Bisous

Sur n'importe quel sujet, les médias TV feront de la merde, sur Qwant, les dérives ont déjà été signalées dans les médias papier et internet.

[AliloH]

Oui, les délits et fils de puteries (non c'est pas juste des dérives déso, on croirait lire la version officielle qui parle de "bavure" pour minimiser un mort quand c'est un keuf le coupable XD ) sont documentés dans des articles papier et internet et du domaine informatique majoritairement, la justement c'est une média audiovisuel généraliste qui va toucher plus de monde et pas juste du nerd et des gars de l'IT stout.

[deathdigger]

Possible, effectivement je vois ça via mes habitudes médiatiques

[AliloH]

Ah mais ca c'est normal, c'est mon cas aussi, alors que je suis pas du domaine

Personnellement (vous me dites si ca vous intéresse mon avis perso, non ? ça vous intéresse pas ? tant pis j'écris ) ça m'a beaucoup fait chier, on m'a vendu un moteur français, indépendant, bien foutu et "bienveillant", j'y ai cru et je m'attendais clairement pas a un truc qui concurrence directement Google ou autre, mais quand j'ai lu les premiers articles qui parlaient de l’intérieur de la boite au début je me disais oh ça va, c'est un détail, ça arrive les erreurs, mais quand avec le temps tu vois que le truc marche pas (ou très très mal) après des années, que des affaires d'agression, harcèlement, manipulation, délits et fric tej' par la fenêtre, gestion néfaste et contre productive j'ai lentement du faire le deuil pour ce moteur donc je rêvais un jour pouvoir profiter

[deathdigger]

Oui, c'est dommage, mais lutter contre l'hégémonie de google est très compliqué, même Microsoft et tout son pognon s'y casse les dents (Windows Mobile, Bing, etc.).
Au delà du moteur de recherche, c'est surtout sur les smartphones que ça m'inquiète. Quand je vois qu'ils allaient (ont ?) pousser une maj obligatoire lorsqu'ils pensaient développer leurs solutions spécial flicage Covid, ben ça fait chier. Et les alternatives, c'est une autre boite US qui a les dents aussi longues et maintenant une boite chinoise liée au parti.

Alors autant il est "facile" de contourner le flicage google sur le moteur de recherche, autant quand tout ton système vient de chez eux...

[Laya]

De mémoire il y a très peu de moteur de recherche qui ont leur propres techno. A ma connaissance il y a Bing, Google, yandex, Baidu et un en corée du sud je crois (je dois en oublier). Mais le coût d'entré est important, et ils ne fonctionne pas de la même façon. Je crois que Yandex est l'un des plus avancé en apprentissage machine d'ailleurs.

[tompalmer]

Deathdigger : Comme toujours le problème est pas qu'ils sont nuls, le problème est qu'ils le sont avec l'argent public.

On met du pognon dans un puit sans fond pour "s'émanciper des GAFA", et tout ça pour se rendre compte que c'est Bing rebadgé.

C'est comme si on découvrait que les FAMAS étaient des M16 avec une autre peinture, et qu'en plus ils tirent de travers.

Enfin je suis surpris que personen n'ai réagit a la loi COUILLARD, ça me semble encore plus con et grave

[TarteAuxFleurs]

De mémoire il y a très peu de moteur de recherche qui ont leur propres techno. A ma connaissance il y a Bing, Google, yandex, Baidu et un en corée du sud je crois (je dois en oublier). Mais le coût d'entré est important, et ils ne fonctionne pas de la même façon. Je crois que Yandex est l'un des plus avancé en apprentissage machine d'ailleurs.

Tu as aussi Searx qui a une approche intéressante (méta-moteur de recherche).

[Nilsou]

De mémoire il y a très peu de moteur de recherche qui ont leur propres techno. A ma connaissance il y a Bing, Google, yandex, Baidu et un en corée du sud je crois (je dois en oublier). Mais le coût d'entré est important, et ils ne fonctionne pas de la même façon. Je crois que Yandex est l'un des plus avancé en apprentissage machine d'ailleurs.

Juste pour dire : le cout d'entrée technique n'est pas si important, on a dans mon labo des systèmes qui indexent de grande partie du web pour tester des algos de moteur de recherche (d'ailleurs on a travaillé avec Qwant mais ils ont fait un peu ce qu'ils voulaient sans prendre en compte ce qu'on leur a proposé, alors que vu les résultats qu'on a, extrêmement impressionnant (vraiment), on aurait pu atomiser google sur certains pans, notamment recherche d'image et vidéos.)

Le seul cout important ensuite c'est d'avoir des serveurs réactifs adaptés au nombre de tes utilisateurs (pas de rapport avec la taille du web), ce qui est peu important à l’échelle d'un état (si on ne vise pas un moteur de recherche qui tente de conquérir des part de marché aux US ou en Chine par exemple) et une broutille d'un point de vue cout pour un état.

Quant à l'apprentissage machine, ils ont tous intégrés des solutions top du top, que ce soit Qwant (oui même Qwant a intégré quelques trucs ), Google ou Yandex. La plupart des algos actuels n'ont rien de secret et ils se copient tous les uns sur les autres.

C'est comme si on découvrait que les FAMAS étaient des M16 avec une autre peinture, et qu'en plus ils tirent de travers.

Ce qui est peu ou prou le cas, la manufacture d'arme de saint Étienne (le MAS dans FAMAS) a fermé ses portes en 2001 et il a vocation a être remplacé peu à peu par le HK416 (déployé depuis 2016), qui est un fusil allemand.
Voila voila, on attends le moment ou ont remettra notre défense nucléaire aux US, ça semble la direction prise

[tompalmer]

C'est fait !

Hier soir, le Sénat a adopté la proposition de loi sur les violences conjugales, et avec elle, l'interdiction aux personnes de moins de 18 ans, d’accéder aux sites / plateformes X (modification de l'article 227-24 du Code pénal).

Il faudra donc justifier de son âge et les sites devront être en capacité de le vérifier et de le prouver. Ces derniers devront exiger soit une carte de paiement (le titulaire sera alors supposé être l'utilisateur du site) ou bien passer par France Connect pour s'identifier. Rappelons que ce procédé a été mis en place par le gouvernement, pour de nombreuses démarches administratives (dont les déclarations d'impôt).

Faites bien attention a ne pas vous tromper et ne pas déclarer vos impôt sur Pornhub

En définitive, si les sites ne peuvent proposer ce genre de restrictions, ils seront tout simplement bloqués par les FAI. Mais les utilisateurs les plus persévérants pourront toujours contourner le problème en utilisant des VPN, des cartes volées ou des sites douteux...

D'après le rapporteur Marie Mercier (LR), les demandes vers ces sites auraient « explosé pendant le confinement, et surtout pour des films pornographiques violents, autrefois limités aux personnes sadomasochistes ou BDSM ».

Ouh les vilains.

En fait on observera qu'il ya eu derrière le lobbying de Marc Dorcel, qui applique déja ce modèle et s'image se protéger de la concurrence.


https://www.mac4ever.com/actu/154382...s-sur-internet

[Laya]

Juste pour dire : le cout d'entrée technique n'est pas si important, on a dans mon labo des systèmes qui indexent de grande partie du web pour tester des algos de moteur de recherche (d'ailleurs on a travaillé avec Qwant mais ils ont fait un peu ce qu'ils voulaient sans prendre en compte ce qu'on leur a proposé, alors que vu les résultats qu'on a, extrêmement impressionnant (vraiment), on aurait pu atomiser google sur certains pans, notamment recherche d'image et vidéos.)

Le seul cout important ensuite c'est d'avoir des serveurs réactifs adaptés au nombre de tes utilisateurs (pas de rapport avec la taille du web), ce qui est peu important à l’échelle d'un état (si on ne vise pas un moteur de recherche qui tente de conquérir des part de marché aux US ou en Chine par exemple) et une broutille d'un point de vue cout pour un état.

Quant à l'apprentissage machine, ils ont tous intégrés des solutions top du top, que ce soit Qwant (oui même Qwant a intégré quelques trucs ), Google ou Yandex. La plupart des algos actuels n'ont rien de secret et ils se copient tous les uns sur les autres.


Ce qui est peu ou prou le cas, la manufacture d'arme de saint Étienne (le MAS dans FAMAS) a fermé ses portes en 2001 et il a vocation a être remplacé peu à peu par le HK416 (déployé depuis 2016), qui est un fusil allemand.
Voila voila, on attends le moment ou ont remettra notre défense nucléaire aux US, ça semble la direction prise

Autant faire un algo potable de recherche ça me parait accessible, par contre indexer le net c'est très rapidement plusieurs Tera de données. Wikipedia par exemple c'est dans les 20 Go a lui tout seul en texte.
Si on fait un ordre de grandeur probablement un peu dans les choux : 1000 milliards de page internet, 10 ko par page = > 10 000 Tera de données.
Alors peut être en se restreignant au milliard de pages les + vues et comme tu le dis toi même derrière il y a les serveurs pour tenir la charge. C'est faisable mais c'est déjà une bonne PME à mon avis.

Sinon tu balaies d'une main tous le secteur du SEO qui cherche à savoir comment fonctionne Google (secteur qui grossit beaucoup en France d'ailleurs). Ils ont bien des idées, mais c'est loin d'être une boite totalement ouverte.

[Daedaal]

Alors peut être en se restreignant au milliard de pages les + vues et comme tu le dis toi même derrière il y a les serveurs pour tenir la charge. C'est faisable mais c'est déjà une bonne PME à mon avis.

C'est même plus que ça. En plus de la ferme de serveurs nécessaire à gérer les requêtes, l'indexation et le stockage :
- Tu dois assurer la continuité de service => infrastructure de réplication pour assurer le fail-over (coût matériel x 2.5)
- Tu dois assurer un accès confortable => CDN impératifs donc coût supplémentaire

Et ça ce sont les coûts d'entrée, en supposant que tu ais un algo efficace qui fasse une différence (même marketing) ça te permet l'accès à la cours mais pas la place de caïd occupée par google.
Pour commencer à te castagner avec lui, tu vas devoir encore rajouter de quoi renverser le "créateur" du marché qu'il domine comme un sagouin au point que sa marque est devenue synonyme de "recherche sur internet" voire "d'internet" tout court pour une large part de la population.

Soit une belle grosse PME bien grasse alors...

"Qui ne regarde que le labo ne voit pas le monde"
Roger Raoult, poissonnier théoricien

[Woulfo]

Oui, les délits et fils de puteries [...] sont documentés dans des articles papier et internet et du domaine informatique majoritairement, la justement c'est une média audiovisuel généraliste qui va toucher plus de monde et pas juste du nerd et des gars de l'IT stout.

C'est vrai que BFM, Libération et Le Figaro (entre autres) sont des médias du domaine de l'informatique.
C'est la faute des médias, on le sait bien !

https://www.lefigaro.fr/secteur/high...oogle-20190702
https://www.bfmtv.com/tech/sur-qwant...s-1887780.html
https://bfmbusiness.bfmtv.com/mediap...e-1173187.html
https://www.liberation.fr/futurs/201...eut-pas_883659

Malgré leurs couleurs, il y a 100% plus d'objectivité derrière ces trois médias que "Le Média".

[LeLiquid]

C'est fait !

Hier soir, le Sénat a adopté la proposition de loi sur les violences conjugales, et avec elle, l'interdiction aux personnes de moins de 18 ans, d’accéder aux sites / plateformes X (modification de l'article 227-24 du Code pénal).


Faites bien attention a ne pas vous tromper et ne pas déclarer vos impôt sur Pornhub

En définitive, si les sites ne peuvent proposer ce genre de restrictions, ils seront tout simplement bloqués par les FAI. Mais les utilisateurs les plus persévérants pourront toujours contourner le problème en utilisant des VPN, des cartes volées ou des sites douteux...



Ouh les vilains.

En fait on observera qu'il ya eu derrière le lobbying de Marc Dorcel, qui applique déja ce modèle et s'image se protéger de la concurrence.


https://www.mac4ever.com/actu/154382...s-sur-internet

Ce scandale !

[Woulfo]

C'est fait !
Hier soir, le Sénat a adopté la proposition de loi sur les violences conjugales, et avec elle, l'interdiction aux personnes de moins de 18 ans, d’accéder aux sites / plateformes X (modification de l'article 227-24 du Code pénal).

D'après ce que je l'ai lu, ils veulent s'inspirer de l'accès aux sites de paris en ligne pour accéder aux sites pornographiques.
Ça fonctionne bien pour ces sites ?

[Laya]

C'est même plus que ça. En plus de la ferme de serveurs nécessaire à gérer les requêtes, l'indexation et le stockage :
- Tu dois assurer la continuité de service => infrastructure de réplication pour assurer le fail-over (coût matériel x 2.5)
- Tu dois assurer un accès confortable => CDN impératifs donc coût supplémentaire

Et ça ce sont les coûts d'entrée, en supposant que tu ais un algo efficace qui fasse une différence (même marketing) ça te permet l'accès à la cours mais pas la place de caïd occupée par google.
Pour commencer à te castagner avec lui, tu vas devoir encore rajouter de quoi renverser le "créateur" du marché qu'il domine comme un sagouin au point que sa marque est devenue synonyme de "recherche sur internet" voire "d'internet" tout court pour une large part de la population.

Soit une belle grosse PME bien grasse alors...

"Qui ne regarde que le labo ne voit pas le monde"
Roger Raoult, poissonnier théoricien

Remplacer google je n'y crois pas spécialement à part si tu as vraiment des performances très supérieur ( mais bon la majorité des requêtes est géré même par les moteurs qui ne sont pas fous).
Les habitudes ne sont pas évidente à changer. Si tu fais un changement de paradigme (une autre forme du moteur de recherche) peut être mais sinon c'est peu probable.
Si google était une petite entreprise avec un budget com assez faible, ça serait peut être possible avec une bonne com, mais c'est clairement pas le cas. Il faut probablement jouer sur d'autres aspect que le moteur de recherche ( écolo, nationalisme....) pour espérer le remplacer sans changer totalement la logique de recherche.

Je rejoins Nilsou sur le fait que la recherche d'image/vidéo peut probablement être pas mal amélioré.

[Nasma]

Cela sera un blocage par quel méthode?

Car on va prendre l'exemple d'un site bloqué en France: Sci hub.
Je peux me connecté sans aucune manip car j'utilise pas les dns de mon FAI...

[Woulfo]

Cela sera un blocage par quel méthode?

Car on va prendre l'exemple d'un site bloqué en France: Sci hub.
Je peux me connecté sans aucune manip car j'utilise pas les dns de mon FAI...

Après je ne pense pas que 99% des gens changent les DNS de leur F.A.I.
Il y aura toujours un moyen de contourner, je pense que tout le monde le sait, même les députés.

[Laya]

C'est vrai que BFM, Libération et Le Figaro (entre autres) sont des médias du domaine de l'informatique.
C'est la faute des médias, on le sait bien !

https://www.lefigaro.fr/secteur/high...oogle-20190702
https://www.bfmtv.com/tech/sur-qwant...s-1887780.html
https://bfmbusiness.bfmtv.com/mediap...e-1173187.html
https://www.liberation.fr/futurs/201...eut-pas_883659

Malgré leurs couleurs, il y a 100% plus d'objectivité derrière ces trois médias que "Le Média".

Citer liberation, BFM et Libé comme exemple d'objectivité face au média fallait oser.
Ils ont tous une ligne éditorial clair, et aucun n'est objectif au sens ou tu l'entends. C'est juste qu'ils sont + centriste et que ça te convient mieux car ta position politique doit s'étendre entre LR et le PS (est ce que je me trompe?).

Le but des contraintes c'est juste d'empêcher une partie non négligeable de la population de l'éviter et je doute qu'effectivement même 30% des gens changent les DNS de leur FAI.

[Woulfo]

Citer liberation, BFM et Libé comme exemple d'objectivité face au média fallait oser.
Ils ont tous une ligne éditorial clair, et aucun n'est objectif au sens ou tu l'entends.

Ah mais par rapport au Media, je maintiens à 100%.
Je suis bien conscient qu'aucun média n'est objectif au sens stricto sensu, mais certains essayent de s'y approcher un peu plus.
Après tout, dans ces trois médias j'ai vu/lu des points de vue différents par rapport à tel ou tel sujet, des prises d'opinion parfois contradictoires. Alors que le Média, on sait que c'est un média politique d'opposition. Il n'y a aucun mal à ça, il en faut mais je maintiens que ces trois médias par rapport au Média (rah quel nom de merde en plus, imaginez un journal qui s'appellerait "La culture" ) sont bien plus objectifs, tel est mon avis.

[Nasma]

Après je ne pense pas que 99% des gens changent les DNS de leur F.A.I.
Il y aura toujours un moyen de contourner, je pense que tout le monde le sait, même les députés.

J'aimerais mieux des lois qui ne prennent pas 5 minutes montres en main a être contourner.

Et je parle pas ce celle inutile avant même leur vote. je vais prendre 2 exemples qui sontdu domaine de ce topic:
-Interdire les FDP gratuits sur les livres contourné par Amazon a sa sortie en mettant les FDP a 1 centimes. je suis sur que ce centime a fais revivre les librairies. Temps et argent gaspillé pour rien.
-La loi pour obliger google news a payer pour les cours extrait donc le but était de prendre de l'argent a quelqu'un qui va bien "google" pour le donner aux pauvres journaux. Qui a été contourné a sa sortie en ne mettant plus de cours extrait. Temps et argent gaspillé pour rien.

Ah mais par rapport au Media, je maintiens à 100%.
Je suis bien conscient qu'aucun média n'est objectif au sens stricto sensu, mais certains essayent de s'y approcher un peu plus.
Après tout, dans ces trois médias j'ai vu/lu des points de vue différents par rapport à tel ou tel sujet, des prises d'opinion parfois contradictoires. Alors que le Média, on sait que c'est un média politique d'opposition. Il n'y a aucun mal à ça, il en faut mais je maintiens que ces trois médias par rapport au Média (rah quel nom de merde en plus, imaginez un journal qui s'appellerait "La culture" ) sont bien plus objectifs, tel est mon avis.

Et pourquoi pas un média qui s'adresserait a tous les étres humains, je l'appélerais l'Humani...

[earthcake]

D'après ce que je l'ai lu, ils veulent s'inspirer de l'accès aux sites de paris en ligne pour accéder aux sites pornographiques.
Ça fonctionne bien pour ces sites ?

Bien sûr que non. T'as déjà entendu parler d'un site de paris en ligne réclamant une pièce d’identité ?

[Woulfo]

J'aimerais mieux des lois qui ne prennent pas 5 minutes montres en main a être contourner.

Et je parle pas ce celle inutile avant même leur vote. je vais prendre 2 exemples qui sontdu domaine de ce topic:
-Interdire les FDP gratuits sur les livres contourné par Amazon a sa sortie en mettant les FDP a 1 centimes. je suis sur que ce centime a fais revivre les librairies. Temps et argent gaspillé pour rien.
-La loi pour obliger google news a payer pour les cours extrait donc le but était de prendre de l'argent a quelqu'un qui va bien "google" pour le donner aux pauvres journaux. Qui a été contourné a sa sortie en ne mettant plus de cours extrait. Temps et argent gaspillé pour rien.



Et pourquoi pas un média qui s'adresserait a tous les étres humains, je l'appélerais l'Humani...

Ce sont deux exemples différents qui n'ont pas grand chose en commun si ce n'est montrer que les Géants de l'internet marchent sur tout le monde et que les lois, ça se contourne (spoiler : ça a toujours été le cas, et pas que dans le domaine de l'informatique ).

Pour information, la vie de la loi "Google News" n'est pas terminée, c'est un bras de fer qui continue encore aujourd'hui. https://www.lemonde.fr/economie/arti...6097_3234.html

Je reviens à ce que je demandais plus haut : quelle est l'efficacité de ce système d'accès sur les sites de paris en ligne (pièce d'identité ou carte bleu apparemment) ?

Bien sûr que non. T'as déjà entendu parler d'un site de paris en ligne réclamant une pièce d’identité ?

Je ne me suis jamais inscrit sur ces sites là, telle est ma question.
Donc, on peut accéder et parier sur les sites sans pièce d'identité ou carte bleu (imaginons par exemple que le site offre "5 euros") ?

[Laya]

J'aimerais mieux des lois qui ne prennent pas 5 minutes montres en main a être contourner.

Et je parle pas ce celle inutile avant même leur vote. je vais prendre 2 exemples qui sontdu domaine de ce topic:
-Interdire les FDP gratuits sur les livres contourné par Amazon a sa sortie en mettant les FDP a 1 centimes. je suis sur que ce centime a fais revivre les librairies. Temps et argent gaspillé pour rien.
-La loi pour obliger google news a payer pour les cours extrait donc le but était de prendre de l'argent a quelqu'un qui va bien "google" pour le donner aux pauvres journaux. Qui a été contourné a sa sortie en ne mettant plus de cours extrait. Temps et argent gaspillé pour rien.



Et pourquoi pas un média qui s'adresserait a tous les étres humains, je l'appélerais l'Humani...

Si c'est comme scihub ça risque d'être relativement efficace ou du moins de demander un contournement qui prendra peut être un peu de temps à se généraliser.

[Nasma]

Sci Hub c'est un DNS menteur qui prend moins de 5 minutes a contourner et encore je prends bien large niveau temps.

[Laya]

Sci Hub c'est un DNS menteur qui prend moins de 5 minutes a contourner et encore je prends bien large niveau temps.

Je doute que la majorité des utilisateurs sache le faire (enfin les utilisateur de scihub surement, mais de site porno non ) .

[earthcake]

(imaginons par exemple que le site offre "5 euros") ?

Quel est le rapport avec la choucroute ?

[Monsieur Cacao]

Non

Un commercial ça peut vendre du vent et du baratin, mais vendre de la merde et du mythe techniquement irréalisable et tout le temps pendant des années et en étant à des années lumières de ce qui peut se faire, en étant pas commercial mais plutôt dirlo qui va en plus foutre la pression a ceux qui vont subir tes merdes c'est ni normal ni ce qui se passe dans 99% des cas (et déso pour toi si c'est ce que tu a connu dans 99% de ta vie pro, vraiment).

Ah...
Ecoute, viens bosser avec moi, ensuite on reparle de ce que vendent les commerciaux

[Nasma]

Ah...
Ecoute, viens bosser avec moi, ensuite on reparle de ce que vendent les commerciaux

C'est la qu'on ressort la vidéo sur les lignes?

[deathdigger]

Il me semble qu'en Angleterre, il y'a déjà des restrictions sur les sites porno. Aucune idée de comment ça marche par contre.

C'est la qu'on ressort la vidéo sur les lignes?

RDJ : Y'a eu des suites