Le Topic de l'Actu.

[gudulelapustule]

Absolument pas, mais croire que ces 25Milliards investi dans l'éducation aurait été plus utile à l’économie brésilienne...



Le tourisme au Brésil, c'est un des secteur économique les plus important. L'investissement pour l'amélioration des infrastructures, c'est une très bonne chose à long terme.
Pour le problème d'accès à l'emploi, je me marre bien, vu que les investissement colossaux on permis d'engager énormément 'ouvrier sur tous les chantiers du pays. Durant l'évènement, c'est des millions de brésiliens qui vont travailler alors qu'ils seraient resté à rien faire si ça avait eu lieu ailleurs...

Au niveau des soins de santé, c'est clairement plus merdique...

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N'ose même pas comparer la Grèce et le Brésil petit scarabé

L'un des deux pays à tout mis en place avec son propre argent

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Et évidement, ces entreprises brésiliennes, n'engagent personne, c'est bien connu...

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Et évidement, ces entreprises brésiliennes, n'engagent personne, c'est bien connu...

Voila le resultat de la coupe du monde en afsud:
http://asset.rue89.com/files/Effets_...el_en_bref.pdf

[Naiaphykit]

Absolument pas, mais croire que ces 25Milliards investi dans l'éducation aurait été plus utile à l’économie brésilienne...

Absolument ! L'éducation n'a jamais aucune incidence sur l'économie. C'est inutile d'apporter des choses aux gens, de leur donner les moyens ( intellectuels, professionnels au moins ) de se sortir de la misère.
Oui, c'est effectivement mieux d'investir sur un évènement ponctuel, plutôt que sur les générations actuelles. C'est vrai que l'effet ne se verra pas de suite sur les chiffres

[sparouw]

1) Tu ne peux pas comparer l'AfdSud et le Brésil. Rien qu'au niveau économique, industriel et touristique, c'est le jour et la nuit.
2) Je ne doute pas que les chiffres soient à peu près exactes, mais rien n'est sourcé

[fycjibe]

Sauf que là, ça va coûter de l'argent pour des stades hors de prix (et surtout trop grands si on sort des deux grandes villes), y'aura un afflux de touristes sur un court laps de temps mais ils ne pourront dépenser leur argent qu'auprès de vendeurs ayant acheté des licences à la fifa, fifa qui prendra une bonne part de leur bénéfices et qui au passage est exonérée d'impots ...
J'aime bien le foot, mais y'a des limites quand même.

D'un coté c'est pas nouveau, tout le monde sait que ca marche comme ca, donc les brésiliens ne doivent pas s'en plaindre maintenant. Ils l'ont voulut cette coupe du monde, ont les as pas forcés.
Et concernant les stades, y'a un mix corruption locale/corruption au niveau de la fifa qui fait que c'est le bordel. Personne ne les as obligés a construire un stade en pleine amazonie. Si tu es un pays avec un championnat assez important et bien structuré au niveau des clubs tu peux organiser une compétition internationale et refaire tes stades sans que ca te revienne trop chère a la fin. L'Allemagne l'a réussi en 2006. Tout le monde sait que organiser un événement comme la coupe du monde c'est a un coup a avoir des budget qui dérape et tout ce qu'un pays a des politiciens/entrepreneurs véreux dans l'organisation, il y'a assez de précédents. Donc le mieux c'est de pas candidater a l'organisation, faut pas se plaindre ensuite.
Et je suis sur que si le Brésil gagne les brésiliens rééliront Roussef.

[sparouw]

Absolument ! L'éducation n'a jamais aucune incidence sur l'économie. C'est inutile d'apporter des choses aux gens, de leur donner les moyens ( intellectuels, professionnels au moins ) de se sortir de la misère.
Oui, c'est effectivement mieux d'investir sur un évènement ponctuel, plutôt que sur les générations actuelles. C'est vrai que l'effet ne se verra pas de suite sur les chiffres

C'est génial, tu fous tout l'argent dans les écoles, tu formes des gens et... bha ils font quoi après sans un rond dans une économie stagnante?

L'éducation c'est bien, mais c'est pas un diplôme qui te sors de la misère si derrière il n'y a aucun moyen financier qui permette de mettre en œuvre tout ce savoir.

Hormis les stades, tout le reste bénéficie à la population et aux entreprises. Certes c'est ponctuel, mais sur le long terme, c'est pas des améliorations négligeables qui ont été entreprises.

[Anonyme221030]

Mauvaise nouvelle les gars, les jeux-vidéos n'ont plus le monopole de la responsabilité dans la violence des jeunes:
http://www.lemonde.fr/pixels/article...5_4408996.html

Ça me file un coup de vieux

[Naiaphykit]

Hormis les stades, tout le reste bénéficie à la population et aux entreprises. Certes c'est ponctuel, mais sur le long terme, c'est pas des améliorations négligeables qui ont été entreprises.

Explique nous donc, assez concrètement, ce qui est prévu de bien pour les Brésiliens sur le long terme.

[gudulelapustule]

Explique nous donc, assez concrètement, ce qui est prévu de bien pour les Brésiliens sur le long terme.

Des stades qui couteront une fortune à entretenir et ou le peuple ne pourra aller vu le prix des places, et des actionnaires du btp qui se seront gavés, à part ça, rien.

[sparouw]

L'infrastructure routière? Les gares? Les aéroports? Les transports en commun dans les grandes villes?

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Des stades qui couteront une fortune à entretenir et ou le peuple ne pourra aller vu le prix des places, et des actionnaires du btp qui se seront gavés, à part ça, rien.

Non mais les stades, c'est clair et net que c'est du gaspillages (du moins pour la plus grande majorité d'entre eux).
Mais nié que ces même actionnaires ont payé des salaires à des mecs qui sans ça n'auraient RIEN gagné, c'est de la mauvaise fois crasse.

[perverpepere]

Donc le mieux c'est de pas candidater a l'organisation, faut pas se plaindre ensuite.

Y'a des référendum pour ca?
Quand M Delanoé a présenté des candidatures pour les JO de Paris on a demandé au Francais ce qu'ils en pensaient?
Bien content que les projets aient été retoqué.

[sparouw]

Y'a des référendum pour ca?
Quand M Delanoé a présenté des candidatures pour les JO de Paris on a demandé au Francais ce qu'ils en pensaient?
Bien content que les projets aient été retoqué.

C'était un peu la liesse au Brésil quand ils ont été nommé organisateurs

[fycjibe]

Des stades qui couteront une fortune à entretenir et ou le peuple ne pourra aller vu le prix des places, et des actionnaires du btp qui se seront gavés, à part ça, rien.

On est d'accord, mais si il n'y avait eu ni JO, ni coupe du monde les Brésiliens qui se plaignent seraient, je pense, dans la même merde. L'argent qui est allé enrichir des politiques et entrepreneurs locaux serait allé les enrichir d'une autre manière.

[Eprefall]

C'était aussi la liesse quand Hollande a été élu président.

[TheProjectHate]

Alors certes, oui c'est énormément d'argent qui aurait pu être utiliser à un truc plus intelligent et utile qu'un compétition de sport. Mais c'est complètement oublier que l'investissement à long terme sera bon pour l'économie.

Jusque-là, j'ai toujours entendu que non seulement c'était un gouffre monstre à pognon avant/pendant, mais aussi après à cause des coûts d'entretiens pour des stades géants quasi toujours vides, des pistes de bobsleigh inutilisées et autres...question sérieuse : il y a des exemples de villes qui ont VRAIMENT rentabilisé sur le long terme les infrastructures gigantesques construites ?

[sparouw]

C'était aussi la liesse quand Hollande a été élu président.

Mais y avait-il des drapeaux algériens ???

[perverpepere]

C'était un peu la liesse au Brésil quand ils ont été nommé organisateurs

Bof les scènes de liesse populaire c'est pas difficile à organiser.
3 pelos, une caméra qui film en plan serré, et zou le journaliste te dis qu'ils sont des milliards à défiler.

[fycjibe]

Y'a des référendum pour ca?
Quand M Delanoé a présenté des candidatures pour les JO de Paris on a demandé au Francais ce qu'ils en pensaient?
Bien content que les projets aient été retoqué.

Il y'a quand même des sondages. Si les électeurs sont majoritairement contre, aucun politique ne se lancera dans un projet pareil sachant qu'entre le moment ou il se lance et celui ou l’événement a lieu il y'a des élections.

[sparouw]

Jusque-là, j'ai toujours entendu que non seulement c'était un gouffre monstre à pognon avant/pendant, mais aussi après à cause des coûts d'entretiens pour des stades géants quasi toujours vides, des pistes de bobsleigh inutilisées et autres...question sérieuse : il y a des exemples de villes qui ont VRAIMENT rentabilisé sur le long terme les infrastructures gigantesques construites ?

On parle de quoi? CM ou JO?

[gudulelapustule]

http://www.lemonde.fr/coupe-du-monde...1_1616627.html

[Lt Anderson]

Bof les scènes de liesse populaire c'est pas difficile à organiser.
3 pelos, une caméra qui film en plan serré, et zou le journaliste te dis qu'ils sont des milliards à défiler.

Mélenchon like that.

[Anonyme221030]

C'était un peu la liesse au Brésil quand ils ont été nommé organisateurs

:smile:

[Naiaphykit]

Y'a des référendum pour ca?
Quand M Delanoé a présenté des candidatures pour les JO de Paris on a demandé au Francais ce qu'ils en pensaient?
Bien content que les projets aient été retoqué.

Non mais tu comprends, de toute façon, les brésiliens étaient contents à l'annonce, donc ils ont pas à se plaindre parce que la Fifa et les autorités du pays font de la merde, qui appauvrit à la fois les classes moyennes et les pauvres.
Ils avaient qu'à prévoir, merde !

Sparouw : les infrastructures sont locales, et pas forcément utiles à terme. Quand les gens n 'ont pas d'argent pour les utiliser, ces infrastructures, ou même quand l'Etat n'a pas l'argent derrière pour les entretenir, ce n'est pas forcément utile. Surtout qu'elles n'ont pas été construites pour l'économie globale du pays, mais pour un évènement particulier qui est la coupe des beaufs. ( que je regarderai quand même )

Et pour ton "mais ça a créé des emplois pour des gens qui sans ça n'auraient rien gagné" : conneries. Parce que tu crois que l'argent n'aurait pas pu être investi ailleurs, que ces mêmes personnes n'auraient pas pu travailler pour autre chose ?
Ceux qui s'en sont mis plein les poches, c'est la Fifa et et les gros groupes de BTP.

Ah, et aussi, tu en fais quoi des milliers de personnes qu'on déménage, expulse, etc. C'est bien pour le pays ? C'est de leur faute et ils avaient qu'à pas la vouloir, cette coupe du monde ?

[sparouw]

Oui enfin, comme dit plus haut, t'as la même avec Hollande

[Achille]

C'était aussi la liesse quand Hollande a été élu président.

d'ailleurs, un article un peu surréaliste http://www.atlantico.fr/decryptage/s...x-1599559.html

quoique, c'est aussi ce que l'on entend parfois autour de soi depuis quelques temps

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Il y'a quand même des sondages. Si les électeurs sont majoritairement contre, aucun politique ne se lancera dans un projet pareil sachant qu'entre le moment ou il se lance et celui ou l’événement a lieu il y'a des élections.

pardon,

[sparouw]

Non mais je dis pas que c'est la meilleure chose qui soit arrivé au Brésil. Je dis juste que c'est facile de gueuler, mais que tout n'est pas négatif non plus

Les routes et auto-routes, c'est bénéfique pour le transport de marchandise et les déplacement de personnes.

Et tu crois qu'il aurait été investi dans quoi de mieux tout ce pognon? Tu sais que ça a été démontré que les politiques de grand travaux sont bénéfiques pour l'économie?

[Grosnours]

Jusque-là, j'ai toujours entendu que non seulement c'était un gouffre monstre à pognon avant/pendant, mais aussi après à cause des coûts d'entretiens pour des stades géants quasi toujours vides, des pistes de bobsleigh inutilisées et autres...question sérieuse : il y a des exemples de villes qui ont VRAIMENT rentabilisé sur le long terme les infrastructures gigantesques construites ?

Dans un cadre plus global, oui certains JO étaient rentables : http://en.wikipedia.org/wiki/Cost_of_the_Olympic_Games
Après les choses sont plus difficiles à quantifier qu'un simple instantané, il faut voir les choses sur un temps plus long.

Par exemple ici on pourrait avancer que la coupe du monde serait potentiellement intéressante dans le cadre des JO au Brésil dans 2 ans en ce qui concerne les infrastructures purement sportives.

[fycjibe]

pardon,

C'est bien marre toi. Si y'a personne qui soutient le projet y'a pas un élu qui se lancera dans l'organisation d'une coupe du monde ou des JO.

[sparouw]

Dans un cadre plus global, oui certains JO étaient rentables : http://en.wikipedia.org/wiki/Cost_of_the_Olympic_Games
Après les choses sont plus difficiles à quantifier qu'un simple instantané, il faut voir les choses sur un temps plus long.

Par exemple ici on pourrait avancer que la coupe du monde serait potentiellement intéressante dans le cadre des JO au Brésil dans 2 ans en ce qui concerne les infrastructures purement sportives.

Et qu'ils n'auront pas à refaire l'infrastructure routière qu'ils ont déjà mis en place...

[fycjibe]

Par exemple ici on pourrait avancer que la coupe du monde serait potentiellement intéressante dans le cadre des JO au Brésil dans 2 ans en ce qui concerne les infrastructures purement sportives.

Même ca j'y crois moyennement. Les stades de foot sont des stades pur foot, pas des stades avec piste d’athlétisme. Et pour le JO il faut beaucoup d'autres infrastructures sportives. Ca va encore coûter chère et y'a encore beaucoup a faire.

[sparouw]

Même ca j'y crois moyennement. Les stades de foot sont des stades pur foot, pas des stades avec piste d’athlétisme. Et pour le JO il faut beaucoup d'autres infrastructures sportives. Ca va encore coûter chère et y'a encore beaucoup a faire.

Oui, il va y avoir à refaire, mais il y a des économies d'échelle qui sont réalisées