Le Topic de l'Actu.

[skyblazer]

Hein? La peine c'est la privation de liberté.

La prison ne sert pas à "rééduquer" les gens. Ça ce sont les camps de rééducation, c'est autre chose

Euh, si. La prison, ce n'est pas un cachot. Le but c'est d'avoir quelqu'un qui sort de prison prêt à trouver un emploi et vivre une vie normale. Pas juste d'enfermer un type 6 ans et qu'il ressorte identique à la manière dont il est entré.

[TheProjectHate]

Alors que le vrai ennemi de l'Europe, c'est le gouvernement Allemand ...

Les Allemands c'est peut-être l'ennemi de la raison, mais les Anglais c'est viscéral

Un centenaire avec un AVC, Alzheimer et une trisomie 21 resterait plus intelligent que 90% de la classe politique actuelle.

J'ai pensé à mettre 99%, en fait j'aurais dû, surtout que j'en suis presque à le penser pour de bon

[Phenixy]

lolno
Regarde plus du côté de certaines îles britanniques, par exemple.

C'est clair que les protectorats de la Couronne Britannique, en terme de blanchiment, ça se pose là. L'Europe Continentale n'est pas parfaite, mais le torpillage de toutes les mesures mises en place pour réguler le système bancaire et taxer les transactions totalement décorrélées de l'économie (coucou les produits dérivés), il provient de Londres.

[Bah]

Si tu peux plus acheter un chien tu fais quoi? Tu le voles?

Si c'est pas une personne physique tu risqueras pas la taule de toute façon.

[Draxx]

Euh, si. La prison, ce n'est pas un cachot. Le but c'est d'avoir quelqu'un qui sort de prison prêt à trouver un emploi et vivre une vie normale. Pas juste d'enfermer un type 6 ans et qu'il ressorte identique à la manière dont il est entré.

C'est ce qui se passe actuellement. Et les gens en redemandent, alors qu'ils ne comprennent pas que la prison ne change rien pour la plupart des délinquants issus de quartiers sensibles. Elle ne fait plus d'effet chez eux, c'est juste un passage à l’hôtel.

[Achille]

http://ec.europa.eu/taxation_customs...e/index_fr.htm

je connais un peu le Luxembourg, je peux te dire qu'en termes de lessivage ça vaut le détour.

[frostphoenyx]

Si c'est pas une personne physique tu risqueras pas la taule de toute façon.

Cool je vais pouvoir télécharger un chien !

[Anonyme221030]

Encore un grand artiste créateur de richesse connard qui fuit la dictature socialisse.

[Arachnyd]

Encore un grand artiste créateur de richesse connard qui fuit la dictature socialisse.

Bah alors, Luxembourg et Belgique, mais il est pas parti chez les britanniques?

[Lt Anderson]

Encore un grand artiste créateur de richesse connard qui fuit la dictature socialisse.

Ben quoi c'est bien la Belgique.

[Sharn]

C'est ce qui se passe actuellement. Et les gens en redemandent, alors qu'ils ne comprennent pas que la prison ne change rien pour la plupart des délinquants issus de quartiers sensibles. Elle ne fait plus d'effet chez eux, c'est juste un passage à l’hôtel.

Faut donc les brûler. On y arrive.

[nova]

La prison, en théorie, ça ne sert pas à punir les gens, mais à les éloigner de la société le temps qu'ils puissent être éduqués suffisamment correctement pour la rejoindre. Ok, en vrai ça ne sert qu'à foutre des gens à l'écart sans même essayer de les réinsérer mais qu'importe, l'idée de base c'est la réinsertion.

.

Je sais que certains défendent cette position mais je crois pas que la justice n'est uniquement que pour but d'éloigner le danger.
Prenons la définition de la justice en tant que principe philosophique :
La justice est un principe philosophique, juridique et moral fondamental en vertu duquel les actions humaines doivent être sanctionnées ou récompensées en fonction de leur mérite au regard du droit, de la morale, de la vertu ou autres sources prescriptives de comportements.

Et on parle bien de sanction pénale.

[skyblazer]

Passer des mois/années en prison, ça me paraît déjà une plutôt bonne sanction.
En parlant de ré-éducation, lire des livres pour de la remise de peine.

[Achille]

Non mais la merde humaine https://fr.news.yahoo.com/lavrilleux...115115565.html

[Durack]

C'est con de l'avoir retiré, c'est l'amendement le plus intelligent qu'ait proposé la droite sous cette législature jusqu'à présent, et en plus il sous-tend une logique de réinsertion qui ne déplairait sans doute pas à Taubira (si ce n'est que le symbole serait très mal vu).

La prison, en théorie, ça ne sert pas à punir les gens, mais à les éloigner de la société le temps qu'ils puissent être éduqués suffisamment correctement pour la rejoindre. Ok, en vrai ça ne sert qu'à foutre des gens à l'écart sans même essayer de les réinsérer mais qu'importe, l'idée de base c'est la réinsertion.

Or ce ne sont pas les gens qui commettent des crimes financiers qui représentent un danger pour autrui (pour l'économie oui, mais pas pour l'intégrité physique ou mentale d'autrui), et la prison pour ce qui les concerne n'a aucune valeur pédagogique. Se subordonner à leur foutre une amende adéquate, une interdiction d'exercer leur profession si possible, et des travaux d'IG, ça semble suffisant.

Deux chose :
- Pourquoi ce limité juste au cole blanc , les magouilles ca existent a petit niveau aussi .
- un crime financier peut nuire a l'intégrité mentale d'autrui ( voir physique en cas de suicide )
La seul chose ou je suis d'accord avec l’amendement c'est l'interdiction d’exercer la profession qui les a conduit à ce crime .

Par contre la prison n'est pas une solution pour de nombreux crimes, pour certains ca marches , pour d'autres ils savent que ca sera un éternel recommencement .
La solution ? J'en ai franchement aucune idée .

[gudulelapustule]

http://28minutes.arte.tv/blog/chroni...arin-recidive/
Plus tellement de l'actu, mais pour remettre en place certaines idées reçues sur la prison.

[Sharn]

Par contre la prison n'est pas une solution pour de nombreux crimes, pour certains ca marches , pour d'autres ils savent que ca sera un éternel recommencement .
La solution ? J'en ai franchement aucune idée .

Du coup ben ça sera la prison. Notamment les mecs qui font actes de violence sur des personnes physiques ou des animaux ( ). Pour réinsérer un prisonnier faudrait déjà les faire se lever à heure fixe et un brin dans le cadre "normal". Genre pas à 11h quoi.

[Truf]

Si le seul but etait que "ca marche" cette reforme ne ferait pas de bruit... des rapports et des démonstrations de la validité de ces thèses en terme de récidive y'en a des pelletés mais les gens n'en veulent pas....
Le problème c'est qu'il faut que donner l'impression d’être DUR avec les "méchants", alors quitte a prôner des solutions qui n'en sont pas tout est bon pour faire style LAXISTES vs DURDECHEZDUR
Le debut des débats à l'assemblée donne le ton.... ça vole pas bien haut

[Arachnyd]

http://28minutes.arte.tv/blog/chroni...arin-recidive/
Plus tellement de l'actu, mais pour remettre en place certaines idées reçues sur la prison.

Heu j'avais pas suivi l'affaire mais ils ont sérieusement basé leurs statistiques sur des profils différents?

[Sharn]

Tu peux te baser sur des profils différents mais t'as intérêt à avoir un énorme échantillon.

[Lt Anderson]

Heu j'avais pas suivi l'affaire mais ils ont sérieusement basé leurs statistiques sur des profils différents?

Y'a des profils avec nez crochus?

[Arachnyd]

Enfin c'est pas très clair: je veux dire comment on peut en arriver à faire des statistiques en englobant tout?

Ça parait évidemment biaisé dans la mesure où ça amène forcément a mettre sur un pied d'égalité les crimes et les profils psychologiques. Si j'ai bien tout compris.

[Durack]

Du coup ben ça sera la prison. Notamment les mecs qui font actes de violence sur des personnes physiques ou des animaux ( ). Pour réinsérer un prisonnier faudrait déjà les faire se lever à heure fixe et un brin dans le cadre "normal". Genre pas à 11h quoi.

Baaa surtout et pour certain un vrai programme de réinsertion et d'apprentissage de métier ... Meme si pour certain etre comme M.tout le monde ce n'est pas dans leurs optiques. Mais déja si pour une partie , ils pouvaient sortir du cycle crime> prison>crime , ca serait un progrès .( ca doit etre le cas de la majorité ! enfin j'espère ! )

[tenshu]

[Lt Anderson]

La solution pour réinsérer les délinquants en col blanc : leur apprendre un vrai métier.

[gudulelapustule]

Enfin c'est pas très clair: je veux dire comment on peut en arriver à faire des statistiques en englobant tout?

Ça parait évidemment biaisé dans la mesure où ça amène forcément a mettre sur un pied d'égalité les crimes et les profils psychologiques. Si j'ai bien tout compris.

Mais tant que le but est de faire le bien et aussi de faire passer ses idées, quel est le mal à tripatouiller des stats ? Tant qu'on a des rapports et des démonstrations de la validité de ces thèses en terme de récidive qui vont dans le bon sens, tout va bien, dommage quand même que les gens n'en veulent pas ....

[Sharn]

La solution pour réinsérer les délinquants en col blanc : leur apprendre un vrai métier.

Une bonne lobotomie ira très bien.

[Durack]

La solution pour réinsérer les délinquants en col blanc : leur apprendre un vrai métier.

Pour le coup je ne parlais pas que pour les cole blanc

[Anonyme221030]

http://28minutes.arte.tv/blog/chroni...arin-recidive/
Plus tellement de l'actu, mais pour remettre en place certaines idées reçues sur la prison.

C'est pas très cohérent dans la mesure où dans un 1er temps on nous annonce que les profils des deux populations (emprisonnée et en peine aménagée) sont différents et donc que la comparaison n'est pas pertinente.

Puis dans un second temps on arrive tout de même à comparer des "profils équivalents" pour démontrer que la peine aménagée est inefficace. Quid de la taille de ce recoupement entre les 2 populations? Est-il statistiquement pertinent lui?

[perverpepere]

La solution pour réinsérer les délinquants en col blanc

Leurs couper la tête, ainsi plus besoin de col, qu'il soit blanc ou d'une autre couleur.