Le Topic de l'Actu.

[DobbyStereo]

Mais c'est évident que ca rapporte de la thune à canal le foot sinon ils auraient laissés beinsport récupérer les bouquets principaux au lieu de faire une rallonge.

le foot reste le seul truc qui ne soit pas piratable sur internet.... tu me diras rojaD... mais RojaD c'est une qualité d'image dégueulase commenté par la télé egyptienne

---------- Post added at 18h20 ---------- Previous post was at 18h15 ----------

C'est peut-être parce que fondamentalement l'art en tant qu'expression de la subjectivité est incompatible avec les notions triviales de "rentabilité" et "profit".

Le problème c'est que beaucoup "d'artistes" l'ont oublié...La Bohème d'Aznavour parle de crever la dalle

[Truf]

le foot reste le seul truc qui ne soit pas piratable sur internet.... tu me diras rojaD... mais RojaD c'est une qualité d'image dégueulase commenté par la télé egyptienne

C'est pas vraiment vrai (belle tournure...) perso je regarde au moins un match par journée de L1 + League des champions + le F1 via RojaD et je n'ai que rarement de gros problèmes. La qualité (pour un stream bien sur) est plus que correcte (si on prend le temps de choisir le bon stream)

[t4nk]

Non sérieusement le problème des intermittents, c'est que tout et n'importe quoi est rentré dans la case "intermittent du spectacle", des choses qui n'ont rien a voir avec le spectacle.

Qui y est entrée de force, paramètre à ne pas oublier.

[Bah]

E
Qu'est-ce que la haute-hierarchie du monde de la culture ? Les syndicats ? comment sont-ils elus, ou nommes ? Ils sont bien representatifs de quelque chose, ils ne sont pas imposes par l'Etat ou les representants patronaux ?

Ce que je capte pas depuis le début de la discussion c'est qu'à priori les groupes militaires et intermittents sont quand même salement différents non ? Vous comparez tous les deux la manière qu'ils ont de se comporter, mais d'un côté on a quand même un groupe très homogène de gens qui reçoivent un salaire basé sur une échelle globale valable pour tous (je suppose), qui ont les mêmes avantages et désavantages sociaux, qui font partie de la même entité relativement concrète etc. et de l'autre côté un groupe hyper hétérogène, dont les gens reçoivent des indemnités bien différentes, qui font partie d'une entité très abstraite etc. Je vois vraiment pas comment on peut tenter de comparer leurs actions politiques.

[DobbyStereo]

Le plus scandaleux c'est pas le régime en lui même qui se tient tout à fait pour les artistes aux cachets aléatoires, c'est sa sur-exploitation chez toutes les grandes entreprises du PAF (service public compris). Plutôt que d'embaucher des mecs qui bossent sur des émissions diffusées de septembre à juin, tu les fous en intermittent et les renouvelle tous les ans, comme ça c'est l'État qui les paie en juillet-août...

C'est exactement ça... le problème c'est qu'il faut une équipe correcte pour faire du bon boulot... pour la télé je sais pas mais pour un film par exemple.. les mecs sont embauchés pour un chantier précis. Dès lors que tu mets en place de l'art, il y a une vision précise... ou alors tout est standardisé.

Faut savoir ce qu'on veut, soit on fait du boulot d'usine ou un boulot artistique....

[gudulelapustule]

http://rue89.nouvelobs.com/2013/11/2...e-nanti-247473

[DobbyStereo]

Voilà, pas mal de fonctions et métiers gravitent autour.
E les "intermittents" ce n'est pas seulement les "artistes", un ingé-son peut aussi avoir ce statut, c'est même très souvent le seul moyen de démarrer dans ce métier.

Quand je parlais de choses qui n'ont rien a voir avec l'artistique... je tiens a préciser que je n'inclus pas les techniciens. Au cas où on interpreterait mal.. par contre le cuistot...

---------- Post added at 18h46 ---------- Previous post was at 18h44 ----------

Oui mais la tu alimente les mauvaises passions et la haine de l'autre

Comme bien souvent, le systeme est malade de ses brebis galeuses.

Remarque qu'a 3426 euros par mois, je ne viens meme pas bosser

Oui enfin les 3400€ c'est quand il bosse hein....

[DobbyStereo]

Il a un peu une gueule de bite d'ailleurs cet ensemble

C'est vrai... mais ca existe déjà et en plus en service trois pieces :
France.jpg

en tout cas Auquitaine-Limousin ca a plus de sens que Aquitaine-Poitou-Charentes....

Question bouffe, culture (rugby surtout), et linguistique (on reste en occitanie) tu peux pas comparer...

[gudulelapustule]

Quand je parlais de choses qui n'ont rien a voir avec l'artistique... je tiens a préciser que je n'inclus pas les techniciens. Au cas où on interpreterait mal.. par contre le cuistot...

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Oui enfin les 3400€ c'est quand il bosse hein....

Oui, le gars ne gagne que 20000 euros par an, alors le système lui en donne en plus 10000. Tout est normal.

[Lt Anderson]

Oui, le gars ne gagne que 20000 euros par an, alors le système lui en donne en plus 10000. Tout est normal.

Faut mettre des guillemets à "système", sinon ça fait complotiste.

[t4nk]

Si Sarkozy a organise ce torpillage, pourquoi Hollande (ou un sbire), ne l'a pas remis en cause ? Est-ce que les "vrais" representants des intermittents ont demande sa remise en cause ? Pourquoi ne pas negocier sur cette representativite ?

C'est le noeud du problème ! Et pas uniquement sur ce point précis mais quasiment sur tous les points en oppositions avec ses promesses. Hmm, tous en fait...
Et la borgne, allongée dans son transat choppe une crampe à l'orteil tellement elle n'a pas besion de bouger.

-des gendarmes, pas des militaires . Et je trouve que ca ne vaut pas les affrontements entre pompiers et CRS.

-certes. Mais je ne comprends pas le sens de ta phrase : en gros, tu conteste le fait que le politique tire sa legitimite des urnes ?

-donc a la base, on a un probleme de representativite, organise par l'etat pour torpiller le regime specifique des intermittents. Si Sarkozy a organise ce torpillage, pourquoi Hollande (ou un sbire), ne l'a pas remis en cause ? Est-ce que les "vrais" representants des intermittents ont demande sa remise en cause ? Pourquoi ne pas negocier sur cette representativite ?
L'impression que ca donne, c'est qu'une fois de plus les intermittents se battent pour preserver leurs acquis, sur le dos d'un systeme moribond.
Si j'osais, je dirais que pour des artistes, les intemittents ont perdu la guerre de la communication, et ca, ca ne pardonne pas. Et que ce n'est pas -de mon point de vue- en agitant le foulard rouge de l'annulation de festival (pas celui d'Avignon, ne te fache pas) qu'ils vont faire avancer le debat et la "popularite" de leur mouvement, element essentiel dans toute negociation.

Et cela alors que justement, les intermittents disposent d'une vraie opportunite de prise de parole, en public, et meme face a aux responsables. Plutot que menacer de ne pas jouer devant le ministre, pourquoi ne pas faire passer le message avant ou apres la piece ? Organiser un debat lorsque le ministre viendra ? Ils perdent une occasion de negocier en position de force, sous la lumiere mediatique. La, on annonce que si le ministre vient, pas de pieces. C'est le refus de dialogue et de la negociation, qui aurait pu se faire sans les intermediaires.

Pour faire un parallele avec l'armee, c'est comme quand il y a une visite et que le chef de corps fait etablir la liste des questions a poser a l'autorite. Il n'en sort rien et on avance pas. Je suis sur que c'est l'image que tu en as, et elle est encore surement vraie dans certaines unites.
La ou j'ai servi, il n'y avait pas ce filtre. Une autorite vient, elle ecoute le point du chef avant tout, mais elle rencontre quand meme l'ensemble des categorie, et bien souvent de maniere libre.
Ce serait quand meme un putain de paradoxe que l'armee donne l'exemple a suivre en terme de dialogue social...[

- Plus maintenant certes (tien, encore du Sarko), mais en 2000 c'était un corps en son entier dans la grande muette. Mon "impressionnant" souligne ce point, pas la puissance visuelle.
Pour les pompiers, ça n'a rien à voir, c'était les volontaires qui était montés au créneaux, donc non militaires.

- "donc a la base, on a un probleme de representativite, organise par l'etat pour torpiller le regime specifique des intermittent". -> Comme dit : le noeud du problème, et pétri de longue halène mieux qu'un potier.
"agitant le foulard rouge de l'annulation de festival". Putain, comme j'aimerais être de vive voix là maintenant pour causer pendant une bonne heure. Il y a douce confusion entre cause et conséquence.
"Plutot que menacer de ne pas jouer devant le ministre, pourquoi ne pas faire passer le message avant ou apres la piece" -> S'il y avait la moindre chance que ça marche, ce serait fait avant de passer au calibre supérieur. Si on en est à ce calibre, tu devrais être capable d'imaginer l'historique passé proche.


PS : putain, c'est illisible une fois posté.

[sabrovitch]

C'est vrai... mais ca existe déjà et en plus en service trois pieces :
France.jpg

en tout cas Auquitaine-Limousin ca a plus de sens que Aquitaine-Poitou-Charentes....

Question bouffe, culture (rugby surtout), et linguistique (on reste en occitanie) tu peux pas comparer...

Le rugby ? Wat ?
Y'a pas que les basques et béarnais en Aquitaine... Et c'est pas mais alors pas du tout un critère valable pour unir des régions (alors eux on les met ensembles car ils aiment la pétaaaanque).
Historiquement la capitale du duché d'Aquitaine était Poitiers.
Et l'Occitanie est une création de débiles en majorité toulousains (d'où la croix de Toulouse) qui veulent unir le Sud de la France sous prétexte d'une soit disant culture commune du Sud. Ce qui n'a de un pas de sens car tout le monde est français et les langues régionales sont mortes et enterrées depuis longtemps, de deux car même si on considère ces langues régionales elles sont même pas communes à toute "l'Occitanie".

[Anonyme221030]

Historiquement la capitale du duché d'Aquitaine était Poitiers.

Oué super, si tu vas par là Bayonne est en Gascogne, et la capitale historique de la Gascogne c'est Auch, 25000 habitants.

Auch capitale régionale plz :respect_historique:

[sabrovitch]

Oué super, si tu vas par là Bayonne est en Gascogne, et la capitale historique de la Gascogne c'est Auch, 25000 habitants.

Auch capitale régionale plz :respect_historique:

Bayonne est en Gascogne (je préfère le terme Aquitaine), io no comprendo.

[nova]

Oui, le gars ne gagne que 20000 euros par an, alors le système lui en donne en plus 10000. Tout est normal.

Surtout que dans son cas, on voit bien qu'il devrait clairement etre une profession libérale. Pas un intermittent.

[Daedaal]

J'peux pas dire mon bon, mes maigres compétences dans mon travail dépassé pour gagner une misère font que j'y connais pas grand chose. C'est pas tout cela, mais faut encore que j'aille quadriller le quartier pour pouvoirs chiffonner de quoi payer les médicaments pour la tuberculose de la p'tite.


T'as pas de mérite, charlatan tu pratiques déjà 24/7 par ici.

pfff t'es lourd grosnours, tu viens de me la piquer... Elle était tellement belle en plus !

[Anonyme871]

Surtout que dans son cas, on voit bien qu'il devrait clairement etre une profession libérale. Pas un intermittent.

Dommage, il était très bien ton ancien commentaire, très "français", ironiquement...

[Daedaal]

Marrant comme vous n'arrivez pas à comprendre que le problème du statut des intermittents n'est pas le fait qu'ils soient intermittents mais que leur rémunération sur un quelconque projet prend en compte ce qui est versé par PE (donc par la communauté) : "Je t'embauche pour 564h mais tu bosse pour moi toute l'année PE paiera la différence"

Désolé, mais ça pique un peu les fesses de se dire qu'une part de nos cotisations rémunèrent le gugus qui tient la caméra pour filmer le JT de F3 poitou alors qu'on a déjà payé la redevance...

[Anon26492]

Ce que propose la cours des comptes :

1/ Augmenter les cotisations des employeurs et lier leur niveau au recours qu'elles font au travail intermittent : « un employeur aurait ainsi un taux de cotisation d'autant plus élevé qu'il ferait un large recours à l'intermittence ».

2/ Faire une plus grande distinction entre les techniciens et les artistes, car les techniciens forment justement la grande majorité des permittents : ils affichent des durées de travail plus longues et bénéficient d'indemnisations plus élevées que les artistes.

[Anonyme221030]

Bayonne est en Gascogne (je préfère le terme Aquitaine), io no comprendo.

Va dire ça aux basques

Par contre Gascogne != Aquitaine.


Tiens sinon notre gouvernement "de gauche" veut revenir sur la maigre augmentation du minimum de rémunération des stages qui était prévue.

Parti socialiste tout ça :smile:

[sabrovitch]

Va dire ça aux basques

Par contre Gascogne != Aquitaine.


Tiens sinon notre gouvernement "de gauche" veut revenir sur la maigre augmentation du minimum de rémunération des stages qui était prévue.

Parti socialiste tout ça :smile:

Gascogne != Aquitaine mais toute façon la Gascogne ça n'existe plus donc on s'en fout. S'toi qui utilise ce terme pour en parler

[Darkath]

non rien

[Anonyme221030]

non rien

Voilà :smile:

Idem pour Mdt :smile:

[Anon26492]

Ah ah, les gros Brecons sont pas contents de pas récupérer Nantes.

[Darkath]

Voilà :smile:

Idem pour Mdt :smile:

J'avais mal lu en diagonale.

Toute façon m'en fout cette loi ne passera pas avant le début de mon prochain (et dernier heureusement) stage, donc ça me passera au dessus. Par contre j'accepterais rien en dessous 523 eurals

[Anon26492]

J'avais mal lu en diagonale.

Toute façon m'en fout cette loi ne passera pas avant le début de mon prochain (et dernier heureusement) stage, donc ça me passera au dessus. Par contre j'accepterais rien en dessous 523 eurals

Si tu es payé au minimum en stage, tu as mal choisi ton école

[Okxyd]

Dans le lot y a aussi la Picardie avec la Champagne-Ardennes, le Nord ne veut visiblement pas récupérer ces bons picards.

[Anon26492]

http://www.marianne.net/La-France-de...r_a239267.html
Il l'a voulu, il l'a eu !

[Next]

A moins que personne ne veuille du Nord en fait

On pourrait le donner aux belges.

[balinbalan]

http://www.marianne.net/La-France-de...r_a239267.html
Il l'a voulu, il l'a eu !

Ronflant.