Le topic des cryptomonnaies : Bitcoin, Litecoin, Dogecoin ...

[tompalmer]

Là le BTC a perdu 10% en 4h. Il est maintenant sous les 62 000$.
https://www.google.com/finance/quote/BTC-USD?authuser=0

Sweet summer child

[Silver]

Sweet summer child

Tranquille l'attaque personnelle ?
En quoi est-ce naïf de poster un fait ? As-tu vu un jugement de ma part dans la phrase que tu as citée ?

Aujourd'hui, l'or et le bitcoin ont battu des records, même si le Bitcoin est vite passé de 69 000$ à 63 000$ (-8%). Les explications pour la montée restent les mêmes que j'ai postées plus tôt dans la journée, à savoir que les perspectives actuelles pour le dollar américain ne sont pas bonnes, ce qui envoie certains investisseurs vers l'or et maintenant le Bitcoin.
(AFP) https://www.ledevoir.com/economie/80...oncent-records

Même si « le rythme de progression du métal est peut-être moins spectaculaire » que celui du bitcoin, la progression de l’or est restée régulière, jusqu’à ce nouveau plus haut, a réagi de son côté Russ Mould, analyste chez AJ Bell.

(...)
« La publication de chiffres économiques moroses aux États-Unis », qui présagent d’un recul des taux d’intérêt réels, tout comme les « tensions géopolitiques actuelles » expliquent cette récente poussée de l’or, remarque Christophe Giraudon, analyste au Comptoir de l’or.

L’activité dans le secteur des services aux États-Unis a ralenti un peu plus qu’attendu en février, en raison notamment d’une détérioration sur le front de l’emploi, selon l’enquête mensuelle publiée mardi par la fédération professionnelle ISM.

(...)
Ces perspectives moins optimistes renforcent les attentes, selon lesquelles la Réserve fédérale (Fed) abaissera prochainement ses taux, afin de soutenir son économie.

Des taux d’intérêt plus faibles rendent le dollar moins rémunérateur, et profitent ainsi à l’or, valeur refuge concurrente.

[tompalmer]

Je dis juste de facon humoristique que si une chute de 10% te fais peur, c'est que t'as jamais tradé de la crypto

Certains sur ce topic ont farmé des token obscurs sur des Blockchains exotiques pour gratter des rendements a 1000 % en sachant très bien que ce sont des projets qui durent 30 jours max.

Comme je l'ai dit, on rentre tous sur ce marché parce qu'on se croit malin, et qu'on veut faire un profit rapide.
Ca ne veut pas dire qu'on ne finit pas par s'interesser a la technologie.

Si tu veux faire de la prévention je pense que les disclaimers qui viennent du jeu sont les plus efficaces (ne pariez que ce que vous pouvez vous permettre de perdre),
parce qu'un type qui voit un token faire +50 % se contrefout de la technologie, il veut juste faire son gain et pense qu'il sera assez malin pour vendre avant et prendre son gain

Et je pense que si les pouvoirs publics ne donnent aucune légitimité a Bitcoin, ce sera de pire en pire, les gens le verront juste comme un outil purement spéculatif et ne chercheront pas a investir du temps pour comprendre une technologie qui n'aura pas d'usage légal

[burton]

Les 71k $ pour le BTC et les 4k $ pour l'ETH sont allègrement explosés.

[Anonyme20240330]

et saluons la performance de l'ATOM qui, euh, non rien

[Clad]

Tranquille l'attaque personnelle ?

Rhô t'es juste vexé parce que le bitcoin vient de te battre

[Silver]

Voilà, achetez de l'argent plutôt.

[Anonyme20240330]

Le mec qui racole sur le forum, oklm...

[Monsieur Cacao]

Voilà, achetez de l'argent plutôt.

Moi j'aimerais connaître la provenance de l'argent.
Parce que si tu ne coupes pas des petits bouts de ton corps d'éphèbe, je ne vois qu'un moyen de produire de la matière. Et j'en veux pas.

[564.3]

Le canard qui pond des œufs d'argent, bientôt dans vos librairies, adaptation Netflix en cours de négociation.
Spoiler : C'était pas une cane, et c'était pas des œufs. Mais après moult retournements de situation, à la fin ça vaut quand même plus que le bitcoin. La suite dans le volume 2.

[tompalmer]

J'aurais bien aimé avoir un fond de portefeuille ... J'ai retrouvé quelques CRO et CHSB dans mes portefeuilles mais pas de quoi payer grand chose

[Anonyme20240330]

ça me fatigue...

[Ultragreatsword]

Je remarque que le sujet au une activité élevée, plus que celui de la bourse par exemple.Est-ce que cela veut dire que pas mal de canards ont investis en cryptomonnaie?Je n'ai jamais investi dans les cryptomonnaie à cause de la volatilité et du manque de lisibilité

[cailloux]

Je remarque que le sujet au une activité élevée, plus que celui de la bourse par exemple.Est-ce que cela veut dire que pas mal de canards ont investis en cryptomonnaie?Je n'ai jamais investi dans les cryptomonnaie à cause de la volatilité et du manque de lisibilité

Le sujet de la bourse est plus généraliste (en fait ça parle même de PEL ou de l'investissement immobilier) mais du coup ça attire moins les gens que le topic des crypto qui est bien plus funky avec en plus d'un coté les crypto bros et de l'autre les crypto haters qui animent le salon les uns avec leurs certitudes et les autres avec leur bon sens.

[Clad]

Voilà, cailloux a bien résumé le débat. D'un côté il y a les extremistes cryptobros libertario-pigeons qui disent que c'est pas forcément déconnant de mettre une petite proportion de son épargne en bitcoin, de l'autre il y a les gens serieux et raisonnables qui eux ont bien compris que c'était une pyramide de ponzi.

(Non mais en vrai sur le fond il a raison, si le topic est raisonnablement actif c'est pas un signe d'intérêt particulier des canards sur le sujet, c'est juste que c'est super clivant et donc ça fait réagir)

[Lanys]

Et halving du BTC réalisé durant la nuit (la division par 2 du nombre de bitcoins émis, qui a lieu tout les 4 ans)

Avec un BTC a peu prés stable (-0.7%), ce qui me surprend, je pensais qu'il allait se peter la tronche.

[Roland d'O.]

Et halving du BTC réalisé durant la nuit (la division par 2 du nombre de bitcoins émis, qui a lieu tout les 4 ans)

Avec un BTC a peu prés stable (-0.7%), ce qui me surprend, je pensais qu'il allait se peter la tronche.

Historiquement, l'effet du halving ne se fait sentir que dans jours/les semaines qui suivent, pas immédiatement. Je présume que c'est lié au fait qu'il faut du temps pour que les fermes les moins efficaces/qui n'ont pas la puissance de calcul nécessaire arrêtent de miner ou se fassent racheter par les plus gros.

[tompalmer]

Je crois que les fermes sont encore rentables a ce tarif. Le seul truc avec le Halving, c'est que les baleines vont secouer le cocotier

[Augusto Giovanni]

Sujet plus actif depuis le 20/04/2024, pile au moment où je m'intéresse au sujet (pour le dézinguer car le principe du minage est une foutue merde a priori).

[Clad]

Oui malheureusement, je suis toujours très pro BTC (sur le principe, j'en ai plus) mais le principe de mining m'écoeure.

C'était une bonne idée en 2009, quand l'idée était d'avoir une sorte de seti@home en tâche de fond de son desktop, genre tu participe à la sécurisation du réseau avec tes fonds de MHz inutilisés, mais c'est devenu nawak quand il est devenu rentable de n'avoir des machines dédiés qu'à ça.

C'est d'autant plus débile que la solution existe, elle marche, ethereum l'a prouvé. C'est la preuve d'enjeu, c'est tout autant sécurisé et ça ne consomme pas de ressources. On arrivera mathématique à un point où le minage ne sera plus rentable si on reste sur la trajectoire actuelle, mais quand ? Combien d'années de gaspillage auront nous perdu parce que les acteurs de l'écosystème bitcoin sont terriblement butés ?

À la seconde où bitcoin passera en preuve d'enjeu (proof of stake) je reviendrai dans l'écosystème. Mais en l'état c'est un désastre.

La très grande majorité des autres crypto sont déjà en preuve d'enjeu (mais sont pour l'essentiel des conneries inutiles), dommage que le bitcoin soit si inflexible.

[Augusto Giovanni]

On est donc sur le principe qu'en 2024 : 1. ceux qui annoncent des envolées lyriques surfent sur le mouvement en créant des Ponzi ? 2. par découlement du 1 aucune chance d'avoir un vrai boum financier en investissant petit contrairement à ce que laissent croire certains sites/influenceurs dont nos jeunes sont la cible ? (genre mon fils de 17a qui me parle de rendre à plusieurs centaines de %)

[Monsieur Cacao]

On est donc sur le principe qu'en 2024 : 1. ceux qui annoncent des envolées lyriques surfent sur le mouvement en créant des Ponzi ? 2. par découlement du 1 aucune chance d'avoir un vrai boum financier en investissant petit contrairement à ce que laissent croire certains sites/influenceurs dont nos jeunes sont la cible ? (genre mon fils de 17a qui me parle de rendre à plusieurs centaines de %)

Tu diras de ma part à ton fils de 17 ans qu'il arrête de gober n'importe quelle connerie et retourne étudier, il a plus de chances de gagner du fric par lui-même qu'avec ces merdes.
De rien, faut bien que je m'entraîne sur les gosses des autres avant que ça n'arrive au même âge chez moi

[Silver]

Tu peux aussi lui montrer où en est la valeur du Bitcoin depuis le fameux halving qui devait l'envoyer vers la stratosphère :
https://www.google.com/finance/quote...er=0&window=6M

Spoiler : il ne fait que baisser depuis 6 mois et vient de repasser sous la barre des 60 000$.

[Clad]

Bah c'est quand même pas mal non ?

Évidemment le bitcoin se peperise, c'est pas avec ça que tu deviendra riche. C'est plus stable, ça baisse moins fort, ça monte moins fort. Mais si on prend au jour actuel (15 septembre) sur les quelques dernières années ça donne ça:

2024 - $60,220

2023 - $26,601

2022 - $19,702

2021 - $48,131

2020 - $10,785

2019 - $10,312

2018 - $6,519

2017 - $3,714

2016 - $608

2015 - $230

2014 - $478

2013 - $138

C'est quand même pas dégueulasse, si ?

On considère généralement que le bitcoin suis un cycle de 4 ans. Par rapport à 2020 ça reste une belle hausse, sans être non plus stratosphérique.

Le halving a bien multiplié le cours par 2 ou 3, mais bon il a été anticipé et ça s'est produit quelques mois avant, pas après. Personnellement je ne suis plus dedans parce que les conséquences écologique du minage sont vraiment désastreuse mais j'aurais quand même multiplié ce que j'ai mis dedans par 1.6, sur le peu de temps que j'y suis resté c'est pas trop mal.

Il y a de bonnes raisons d'être inquiet de l'existence du bitcoin, sa valorisation n'en est pas une.

[Augusto Giovanni]

Tu diras de ma part à ton fils de 17 ans qu'il arrête de gober n'importe quelle connerie et retourne étudier, il a plus de chances de gagner du fric par lui-même qu'avec ces merdes.
De rien, faut bien que je m'entraîne sur les gosses des autres avant que ça n'arrive au même âge chez moi

On a le même discours

[RegisF]

On est donc sur le principe qu'en 2024 : 1. ceux qui annoncent des envolées lyriques surfent sur le mouvement en créant des Ponzi ? 2. par découlement du 1 aucune chance d'avoir un vrai boum financier en investissant petit contrairement à ce que laissent croire certains sites/influenceurs dont nos jeunes sont la cible ? (genre mon fils de 17a qui me parle de rendre à plusieurs centaines de %)

Ne le prend pas mal car ma question est naïve, es-tu es venu te rassurer ou chercher de véritables infos ? Car tu sembles avoir déjà les réponses aux questions que tu poses.

[Augusto Giovanni]

Je veux être sûr de comprendre, j'aime bien faire mon expert CPC, mais c'est clairement un truc qui m'en touche une sans faire bouger l'autre alors que clairement le discours enthousiastes des "pro" c'est quasiment "devenez millionnaire en achetant les memes coins en presale" et les anti "c'est de la merde qui exploite des farmers et permet de faire du blanchiment d'argent à peu de frais". Donc entre les deux, je préfère demander aux canards qui, en plus d'être souvent des geeks, des informaticiens et des gens pas trop cons, aiment à se déchirer en donnant leur avis.

[Clad]

Je suis un "pro" et jamais de la vie je te dirais que tu reviendras riche avec du bitcoin. Sur une longue période tu vas probablement battre l'inflation, et c'est déjà pas mal. (Mais sur une courte période tu auras probablement un mouvement erratique et imprévisible)

Dans la dernière décennie oui il y a probablement des gens qui se sont enrichi avec le bitcoin. Le cours est monté trop fort, trop vite, et c'est pas sain. Sur les forums cypher on s'en désole plus qu'autre chose et on aurait préféré une adoption plus progressive le temps de bien disséminer les jetons.

Tu as probablement connu comme moi le début du linux grand public à la fin des années 90, avec Mandrake 6 tout ça. Tu te souviens comme on était d'un côté mal vu par les gens sérieux, les profs, les vieux informaticiens qui nous regardaient de haut. Et de l'autre côté toute la horde de chiants qui nous emmerdaient au moins autant à base de "fuck micro$oft windobe", de "linux ça plante jamais" (haha), etc.

(Bon ok j'ai peut être fait parti de la seconde catégorie, ça va, j'étais ado)

Bah le bitcoin c'est pareil, d'un côté tu as le discours "c'est tout de l'arnaque" "bitcoin = cryptos = NFT" (oui bon techniquement le bitcoin est une crypto monnaie au même titre que, genre, le dogecoin. Mais le ST aussi était un ordinateur au même titre que l'Amiga hein, ça n'empêche pas le ST d'etre une saloperie dont je voudrais même pas pour caler un meuble,), de l'autre tu as tout une clique de pénibles et d'arnaqueurs qui surfent sur la popularité du bitcoin pour essayer de te faire adopter/acheter tout un tas de saloperies, les NFT, les altcoins, etc.

Et au milieu t'as des gens qui trouvent que le bitcoin est une expérimentation assez chouette, ptet que ça marchera, ptet que ça marchera pas,.on sait pas encore. (Bon, c'est la depuis 15 ans maintenant, il y a des chances que ça dure encore un moment). Mais en tout cas c'est pas déconnant d'y placer genre 5% de son épargne.

Quant à parler de pyramide de ponzi, bon... Il y a déjà eu des gros effondrements, genre des -80%, et le cours a toujours fini par remonter au niveau du plus haut précédant et le dépasser. Même en ce moment où on semble être plutôt au creux de la vague, on est pas tellement loin du plus haut d'avant le dernier gros crash. Une pyramide de ponzi, ou une bulle spéculative genre tulipe hollandaise, quand elle s'écroule elle s'écroule. Elle revient pas systématiquement à son plus haut précédant.

Les performances passées ne préjugent rien, tout ça tout ça. En 98 j'étais persuadé qu'on était à deux doigts de l'année de linux sur le desktop. Aujourd'hui on en est loin, ça reste un chouette petit OS de niche sur le bureau du particulier mais c'est pas la folie. Et notre cher Mandrake S.A. a coulé depuis belle lurette. C'est peut être aussi ce qui attend le bitcoin. Il peut disparaitre totalement, il peut devenir la monnaie internationale de fait, ou n'importe quoi entre les deux.

[Augusto Giovanni]

Merci de cette réponse complète et d'une neutralité quasi-Suisse.

[Rouxbarbe]

Donc entre les deux, je préfère demander aux canards qui, en plus d'être souvent des geeks, des informaticiens et des gens pas trop cons, aiment à se déchirer en donnant leur avis.

On pouvait pas faire plus CQFD que ça

Moi j'aurai feignassement résumé ça en deux mots : Far West