[Paradox] Hearts of Iron IV - La Résistance est cuite

**Saulot** · 01/10/2018, 14h41

La France offensive est possible pour l'avoir tenté de nombreuses fois, il faut jouer la Petite Entente :
- tu votes pour la remilitarisation de la Rhénanie,
- tu fais ton alliance avec la tchécoslovaquie, la Yougoslavie et la Roumanie,
- tu positionnes une partie de tes armées renforcer l'Europe centrale,
- tu attends fin 1938 et tu dis "NOPE" aux allemands à Munich.
A cette époque l'Allemagne est à peine plus forte que la France en devant gérer à la fois ses frontières de l'Ouest et de l'Est. Ce n'est franchement pas facile pour la France car tu dois gérer tes offensives avec un malus tactique et des pénuries d'équipements qui arrivent assez vite (c'est à peut près à cette période que ton industrie fait un pic en capacité et les lignes de production ne sont pas encore en place).

Je retrouve plus comment faire une balise de spoil mais il y a quelques pièges à connaître si vous ne voulez pas vous vautrer lors de la guerre, mais ça reste de mon point de vue les batailles les plus passionnantes de cet opus : une vraie tension sur l'armement, pas de cheat possible avec une microgestion, des rebondissements possibles à te donner des sueurs froides, pas de victoire systématique... Et le plaisir de ramener la guerre sur leur territoire !

Pour l'avoir maintes fois joué, ce qu'il manque réellement c'est un arbre de focus qui soit utile après 1940, parce qu'il y a franchement plus grand chose à faire une fois passé le choc germain. Après pour toute la première partie, je le trouve au poil pour jouer en version démocratique.

**LaVaBo** · 01/10/2018, 14h44

La petite entente, et le succès Bug Entente, c'est une des pire galères que j'ai connue sur HoI4. Plus de 10 parties à optimiser au poil de fion, pour arriver à renverser la vapeur.

**Cedski** · 01/10/2018, 14h45

Envoyé par Saulot

La France offensive est possible pour l'avoir tenté de nombreuses fois, il faut jouer la Petite Entente :
- tu votes pour la remilitarisation de la Rhénanie,
- tu fais ton alliance avec la tchécoslovaquie, la Yougoslavie et la Roumanie,
- tu positionnes une partie de tes armées renforcer l'Europe centrale,
- tu attends fin 1938 et tu dis "NOPE" aux allemands à Munich.
A cette époque l'Allemagne est à peine plus forte que la France en devant gérer à la fois ses frontières de l'Ouest et de l'Est. Ce n'est franchement pas facile pour la France car tu dois gérer tes offensives avec un malus tactique et des pénuries d'équipements qui arrivent assez vite (c'est à peut près à cette période que ton industrie fait un pic en capacité et les lignes de production ne sont pas encore en place).

Je retrouve plus comment faire une balise de spoil mais il y a quelques pièges à connaître si vous ne voulez pas vous vautrer lors de la guerre, mais ça reste de mon point de vue les batailles les plus passionnantes de cet opus : une vraie tension sur l'armement, pas de cheat possible avec une microgestion, des rebondissements possibles à te donner des sueurs froides, pas de victoire systématique... Et le plaisir de ramener la guerre sur leur territoire !

Pour l'avoir maintes fois joué, ce qu'il manque réellement c'est un arbre de focus qui soit utile après 1940, parce qu'il y a franchement plus grand chose à faire une fois passé le choc germain. Après pour toute la première partie, je le trouve au poil pour jouer en version démocratique.

Ca donne envie de tester en tout cas.

**LaVaBo** · 01/10/2018, 14h57

A noter quand même : si tu fais entrer la Roumanie dans ta faction, il est possible de se retrouver en guerre contre l'URSS, lorsqu'ils réclament la Bessarabie. En plus de l'Allemagne.
Ca pique un peu.

**Da-Soth** · 01/10/2018, 15h45

Merci Saulot ! C'est clair que ça donne carrément envie.

**Saulot** · 01/10/2018, 16h31

Envoyé par LaVaBo

A noter quand même : si tu fais entrer la Roumanie dans ta faction, il est possible de se retrouver en guerre contre l'URSS, lorsqu'ils réclament la Bessarabie. En plus de l'Allemagne.
Ca pique un peu.

Jamais eu ce cas de figure, en général l'Allemagne est pliée avant (à moins que ça soit la France...).
Après ça doit dépendre de ta manière d'aborder la guerre, j'avoue rentrer dans le tas et chercher des encerclements plutôt que de la jouer en Maginot bis. Je suis sans cesse à regarder les stocks d'armes pour savoir si je peux me permettre une action.

Retrouvé la balise spoil, voici mes conseils pour ceux qui veulent en savoir plus sans recommencer trop de partie.

Les focus

Spoiler Alert!

Les décisions / les points politiques

Spoiler Alert!

Mon ordre de bataille

Spoiler Alert!

La production

Spoiler Alert!

Le déroulement de la guerre

Spoiler Alert!

On rentre dans le dur :
1ER CHAPITRE : LA FRANCE A L'ASSAUT
Il faut renforcer le Sud de la Tchéquie pour mener un assaut avec l'armée d'infanterie et les blindés, les mobiles chercheront à boucher les trous dans la défense tchèque au Nord et à l'Ouest. La clé c'est Bratislava : si elle tombe, tes troupes vont être coupées du ravitaillement et tu vivras dans un monde de merde.
Le premier objectif sera de réduire le front tchèque : le mieux est d'attaquer par l'Autriche, Vienne tombe rapidement avec les divisions et si l'assaut est bien mené tu peux rejoindre le front Yougoslave.
Pendant ce temps là la Croatie s'est probablement soulevé. Tu devras soit stabiliser le front, soit faire tomber la Croatie avec tes DV alpins.
Le 2ème mouvement est le plus compliqué : faire la jonction avec la frontière italienne avant qu'ils n'entrent en guerre. Si tu arrives : bingo ! tu peux capturer jusqu'à 24 divisions allemandes dans cette poche.
Si l'attaque échoue, il faudra s'attendre à devoir étendre ta ligne de défense jusqu'à l'Adriatique et attendre une opportunité.
2EME CHAPITRE : CONSOLIDER LES FRONTS
C'est le premier moment de sudation : l'Italie entre en guerre, la Tchéquie fait une brèche dans ses défenses, tu n'as plus d'armes en stock...
1/ tu envoies ta cavalerie prendre la Libye, eux te prendront sans doute la Corse.
2/ tu fais sortir tes 24 DV dans les Alpes, entraînées ou non. Un front à toujours surveiller en permettant des rotations de troupe car si tu oublies ce front, il sera percé !
3/ la Tchéquie est en général assez stupide pour laisser un trou dans ses défenses ou à attaquer en infériorité numérique : il faut que tu sois là pour elle sinon elle tombera. Pas de ragequit non plus si tu as fait la jonction avec la Yougoslavie, un front croupion est tout à fait gérable à ce moment là quoique chiant à gérer.
3EME CHAPITRE : QUITTE OU DOUBLE A L'EST
On arrive en septembre 1939 et l'Allemagne se dit que quand même, ça serait bien de faire un stock de Vodka pour remotiver les troupes.
C'est à ce moment là qu'il faut serrer les fesses... Si la Pologne tombe ton front de l'Est chutera probablement dans la foulée.
Deux éléments peuvent jouer en ta faveur/défaveur :
1/ la Tchéquie est tombée : il va falloir la jouer très fine pour sauver la Pologne. Dans le meilleur des cas, tu as pu raccourcir le front au niveau de Breslau et là c'est tout bonus.
2/ La Lituanie a fait un gros doigt à l'Allemagne pour Memel : un nouveau membre pour la petite entente ! quelques fois elle arrive à prendre la Prusse orientale, quelques fois pas... En général une Pologne avec un front élargie au Nord fait un joli caca...
Si les étoiles sont alignées, alors la Pologne résistera et la fin de l'Allemagne est proche.
Dans tous les cas, c'est le moment de sortir ses troupes (renforcées entretemps) de la ligne Maginot. Prendre la rive gauche du Rhin est tout à fait atteignable, plus loin encore si les stocks d'armes suivent.
4EME CHAPITRE : LES FRUITS DU LABEUR
A ce point là, tu sais désormais si tu as gagné ou pas. Si les défenses en métropole sont encore en place, il est peut être encore possible de résister (j'avoue pencher sur le ragequit à ce moment là si ça a chié à l'Est). Si le front de l'Est est en place, la fin de l'Allemagne est une question de mois !

**LeLiquid** · 01/10/2018, 17h14

Tu me donnes envie d'y rejouer.. Avant la sortie du DLC.

**CryZy** · 01/10/2018, 18h57

C'est marrant, j'ai souvent fait des parties avec la France comme décrites par Saulot mais il y avait toujours l'Italie ou l'URSS pour venir casser les burnes quelques semaines après la début de la guerre.

**Saulot** · 01/10/2018, 19h37

Envoyé par CryZy

C'est marrant, j'ai souvent fait des parties avec la France comme décrites par Saulot mais il y avait toujours l'Italie ou l'URSS pour venir casser les burnes quelques semaines après la début de la guerre.

L'Italie toujours vu à un moment ou un autre, l'URSS j'ai déjà vu une ou deux fois pour se partager la Pologne. Mais cette dernière était avec les alliés et pas l'entente française du coup ça ne pourrissait pas ma partie.

**Nelfe** · 03/10/2018, 15h48

DD du jour : https://forum.paradoxplaza.com/forum...earch.1122205/

**Kieffer** · 13/10/2018, 02h36

"Monsieur le Président, laissez la guerre à des spécialistes, c'est notre métier !
-Non, j'insiste Général, faites moi au moins un rapport de la situation sur le front, cela doit être simple à expliquer n'est-ce pas ?
-Euh...comment vous dire...j'ai peur de vous embrouiller avec des termes techniques, des concepts abstraits, tout cela..."

Pendant ce temps sur la ligne de front :

**Cedski** · 13/10/2018, 09h38

le ravito doit etre sympa...
J'avais eu ça dans la jungle indochinoise. Et j'avais pas la main pour créer des infras, le territoire était à mon allié.

J'ai fini par me barrer, "démerdez vous les cons !"

**Agano** · 13/10/2018, 12h03

Ils voulaient pas régler ça dans un des deux prochains patchs à venir? Moi aussi je l'ai eu à chaque partie que j'ai jouée, autant en Europe qu'en Asie. L'IA envoie des milliers de divisions expéditionnaires au pif dans tous les sens, c'est chiant. Et elle le fait jusqu'au bout, quand bien même son territoire national est presque détruit faute de défenseurs.

**Cedski** · 13/10/2018, 23h56

J'ai commencé une partie avec la Pologne.
Je voulais faire une partie "rapide".

Je vous tiens au jus.

**Cedski** · 14/10/2018, 19h13

C'était rapide, comme prévu.

**Ubuu** · 14/10/2018, 21h00

Envoyé par Agano

Ils voulaient pas régler ça dans un des deux prochains patchs à venir? Moi aussi je l'ai eu à chaque partie que j'ai jouée, autant en Europe qu'en Asie. L'IA envoie des milliers de divisions expéditionnaires au pif dans tous les sens, c'est chiant. Et elle le fait jusqu'au bout, quand bien même son territoire national est presque détruit faute de défenseurs.

A cause de ça, je ne joue plus que des nations sans alliés. C'est insupportable parce qu'en plus de te piquer le ravitaillement, tu ne peux pas coordonner les offensives.

J'avais fait une partie avec le Yougoslavie communiste (donc allié de l'URSS). Début très sympa, j'arrive héroiquement à percer les lignes roumaines et je fais la jonction avec le territoire soviétique ... et là c'est le drame ! Des hordes de russes traversent via 2 provinces pour venir renforcer mon front hongroie et allemand, pompant tout le ravitaillement et m’empêchant de lancer des offensives alors que j’avançai en Hongrie et un peu en Autriche. 2 ans plus tard le front n'avait pas changé d'une seule province ...

Pareil dans une partie avec la France alors que j'envahissais l'Allemagne après une longue guerre d'usure, les E-U entrent en guerre et décident de bloquer mon front en envoyant des milliers de miliciens inutiles

Comment vous faites pour jouer des pays avec alliés ?

**Agano** · 14/10/2018, 23h20

On fait pas. On attends que les Russes fassent le boulot

**Cedski** · 15/10/2018, 02h12

En Europe je n'ai jamais eu trop de problème, l'infra est suffisante, souvent ce sont mes territoires donc je peux améliorer l'infra, et enfin on se bat majoritairement pendant la période 40-44, ou le problème est moins prégnant - sauf localement, genre les débarquements.

C'est surtout en end game que les problème de ravito commencent à plomber, en tout cas dans les parties que j'ai faites.

**LeLiquid** · 24/10/2018, 20h30

Je vois qu'il y a du relâchement dans le suivi des DD, 3 de retard !

Les terrains navals :
https://forum.paradoxplaza.com/forum...rrain.1123303/

Une partie des nouveaux changement sur la conduite même de la guerre maritime :
https://forum.paradoxplaza.com/forum...rview.1124240/

Et enfin le deuxième nouvel arbre de focus est ...

Spoiler Alert!

Le Mexique !

(j'avais misé dessus je vous le rappelle )
https://forum.paradoxplaza.com/forum...exico.1125224/

**Ivan Joukov** · 24/10/2018, 21h19

Toujours alléchant, toujours annoncé bien trop tôt, toujours du mal à lancer le jeu sans tous les changements à venir

**LeLiquid** · 24/10/2018, 21h51

Exactement pareil pour moi

**Cedski** · 28/10/2018, 17h48

J'ai recommencé un paquet de fois, j'ai fini par comprendre que je ne pouvais pas résister aux allemands en 39 (enfin pas avec ma méthode de rester historique, "neutre" sans expansion...), j'ai refilé Dantzig, je suis passé coco, j'ai vu que je ne pouvais toujours pas m'allier à l'URSS, qui était en train de justifier contre moi...

Finallement, il ne m'a pas attaqué, l'allemand à lancé Barbarossa... Sans m'attaquer non plus. Mais avec une frontière en Prusse orientale, une pauvre province adjacente dans les carpates (slovaquie) c'est un peu mince, et l'Allemand n'a fait qu'user son manpower...
En attendant, je me suis développé encore un peu j'ai pu mobiliser en étant coco et faire un max de divisions... Quand j'ai vu que l'allemand commençait à tout doucement reculer en Prusse Orientale (il avait gagné deux provinces de profondeur, et était en train de les perdre...), j'ai attaqué vers Dantzig (à la déclaration de guerre j'ai pu rentrer dans le Komintern), je l'ai enfoncé assez rapidement, j'ai attaqué sur tous les fronts, et voilà le résultat:

Depuis l'Italie est tombée aussi, conférence de paix, j'ai pu avoir une bonne partie de l'Allemagne (prusse orientales évidemment, toute la Silésie, tout le sud, tout l'ouest), et donc ses usines, et ses ressources... Plus en cadeau bonux, les indes néerlandaises !! (les pays bas était passés dans l'axe après leur reddition - c'est un peu un exploit ça...)

Du coup j'attaque le Japon - qui a toute la Chine ou presque, avec les alliés... l'URSS justifie sur la Finlande (deuxième fois !), Finlande protégé par les alliés...

Et ça n'a pas loupé, nous voici en guerre avec les alliés... Les USA ont rejoins peu après.

Du coup on a:
Alliés vs Japon
Komintern vs japon
Alliés vs Komintern

Ca risque d'être marrant...
Bon pour l'instant j'ai un problème de taille ma flotte est nulle, j'ai 2 soum et 1 destroyer.... en tech 1 (j'ai tout misé sur l'infanterie au départ, les chasseurs, les tanks maintenant... Mais zéro sur la navale). Et 9 chantiers navals seulement. Vu la nullité de l'IA pour développer sa flotte, je pense que ça va être compliqué tout ça... (meme si on a l'Italie et l'Espagne - première partie ou les républicains ont gagné d'ailleurs qui ont quelques bateaux)

**Ubuu** · 28/10/2018, 18h25

T'es parti pour construire des chantiers navals jusqu'à la fin du jeu

**LaVaBo** · 29/10/2018, 10h07

Envoyé par Ubuu

T'es parti pour construire des chantiers navals jusqu'à la fin du jeu

Avec la Chine, en partant de 2 ou 3 dockyards et 0 techno navale, en 5-6 ans on peut monter une marine qui tient tête aux Usa. Donc avec toutes les provinces côtières allemande, je pense qu'il peut se faire la Royal Navy assez rapidement.

**LeLiquid** · 29/10/2018, 10h10

Perso je trouve ça infernale la fin de partie, le jeu rame de plus en plus, alors attendre que les bateaux se produisent.. Arf.

De toute manière, une fois la "première" Seconde Guerre mondiale terminée, j'arrête quasi tout le temps. C'est trop le bordel après.

**Cedski** · 29/10/2018, 10h48

Ca va ça rame pas trop chez moi (enfin par contre j'ai essayé sur le portable du taff... Un i5 de 2015 pourtant, 8Go de Ram, un SSD... Mais c'est injouable tellement c'est lent, meme en 1940...)
Mais effectivement c'est un peu interminable quand même surtout avec les problèmes de ravitaillement, alors que tu n'as pas la main sur les territoires où se déroulent les opérations (et donc que tu ne peux pas développer les infra). Genre extrême orient Russo-japonais, Indochine, etc...

En général je finis parce que je suis complétif.

J'ai jamais eu l'occase de lancer un nuke aussi.

**LeLiquid** · 29/10/2018, 11h03

Puis je trouve que ça ressemble plus à rien, tout est saturé de divisions, ça avance jamais.

**Nelfe** · 07/11/2018, 15h31

DD du jour sur le Ship Designer : https://forum.paradoxplaza.com/forum...igner.1127181/

**LeLiquid** · 07/11/2018, 15h40

Ça a l'air top dans le principe. Mais est ce que l'IA va réussir à s'en sortir avec ça..

**Nelfe** · 07/11/2018, 15h44

Envoyé par LeLiquid

Ça a l'air top dans le principe. Mais est ce que l'IA va réussir à s'en sortir avec ça..

De mémoire elle s'en sort pas trop mal avec les variantes dans le jeu de base. Là...

Discussion: [Paradox] Hearts of Iron IV - La Résistance est cuite

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