J'avais bien aimé le cycle de la Cour des Hiboux, et notamment avec l'arrivée de nouveaux antagonistes à Batman qui change un peu de d'habitude.
J'avais bien aimé le cycle de la Cour des Hiboux, et notamment avec l'arrivée de nouveaux antagonistes à Batman qui change un peu de d'habitude.
Oui, oui, comme dit plus haut par Woulfo, ça n'est pas mauvais non plus....
Mais en gros, je me disais que ça manquait ces dernières années pour ce qui est du comics de super-héros d'ouvres vraiment mémorables qui laisseront des traces pendant des années et seront sans cesse rééditées.
Pas juste de l'ajout de nouveaux personnages ou de la relance de cycle.
Mes figs : https://www.instagram.com/dried_minis/
Hawkeye de Fraction et Aja ?
Green Arrow par Lemire ?
Le formidable run de Jason Aaron sur Thor ?
Quoi qu'on en pense, moi c'est plutot bof, le run de Snyder sur Batman fera probablement date
Wonder Woman par Azzarello ?
Mark Waid sur Daredevil ?
Run de Green Lantern de Geoff Johns ?
ah bah DUggan sur Deadpool, c'est vraiment la révolution. Il a reussi à faire une vrai histoire avec des moments d'émotion, il a construit un bon supporting cast... ce qui n'avait jamais vraiment été fait sur le perso.
Le Green Arrow par Percy en ce moment est pas mal. Detective Comics également.
J'adhère bien au run de King sur Batman perso. Batman White Knight aussi me plait bien.
Il y a des trucs Superman très bien aussi j'ai entendu dire, notamment le American Alien.
Côté Marvel tout ce qui s'est passé ces dernières années sur Captain America a de très bon échos également.
Je pense que c'est comme toujours, sur 400 singles mensuels il y a une belle part de merdes et de moyens et de rares trucs bon voir excellents. Mais il y a toujours de bonnes lectures.
ah et bien sur Silver Surfer de Dan Slott
Merci les canards, de fournir des idées cadeaux avec des nouveautés
Signature merde !
Oui, Silver Surfer de D. Slott c'est chouette.
Par contre, c'est un peu le syndrome Romita Jr au niveau du dessin, ça peut rebuter très très fort.
En même temps c'est une question intéressante et ça résume bien la période New 52/Marvel Now (2011 à 2016) qui vient de se terminer.
Les éditeurs ne cherchaient plus à produire ce type de livre auto contenu qui se vendra sur le long terme.
A la place ça a chercher à répéter des pics de ventes. Car l'indicateur de succès c'est un top des ventes de mensuel assez con publié chaque mois mais dont l'internet comic aime bien se palucher dessus.
Chez DC ça a surtout été des montagnes de Batman et de Harley Quinn.
Chez Marvel les pics de ventes sont provoqués par des vagues de numéro 1 et des events. Les event qui dans l'idée se vendraient sur plusieurs années en collection, car "important", et proposerait bien plus de tome à vendre pour chaque histoire clef.
A côté il y avait aussi l'envie d'attirer de nouveaux lecteurs avec des réinventions de leurs IP mais intégrer aux univers partagés. Ce qui n'a dans l'ensemble pas porté ses fruits. Ca marchait au début quand il y en avait un ou deux, beaucoup moins quand les éditeurs en lâchaient des seaux à la mer et regardait ce qui flottait.
Il y a des histoire qui sortent du lot, mais un Hawkeye c'est un accident. Ca a pu prendre forme car Marvel n'en avait rien à faire du personnage et que le cahier des charges s'était qu'il ait un arc. Ces titres se vendent surtout en collection et donc ne font pas monter le branlomètre des classement mensuels. Car ça sert pas à frimer, peu de, pour ne pas dire aucune, promotion de la part des éditeurs donc n'ont pas l'impact que pouvaient avoir certains titres durant des période précédentes.
Des deux côtés ça s'est écroulé en raison de pics de vente de moins en moins marqués.
Parmi les nouveautés US c'est plus facile de citer des titres qui ont le potentiel d'être marquant en 2017 que pour les six années précédentes car il y a une vrai volonté éditorial de produire et à promouvoir à nouveaux des titres qui se vendront sur le long terme.
Quand je vois le soutient qu'à le Batman White Knight de Sean Murphy au niveau communication, je me dis qu'il n'en aurait pas eu le dixième il y a un ou deux ans seulement.
Très intéressante comme analyse, merci, je ne suis pas assez le monde du comics pour savoir tout ça...
Perso, comme j'habite dans la pampa, mes deux sources d'approvisionnements principales en comics sont Marvel Digital Comics Unlimited pour Marvel, et les publis kiosques Urban. J'achète aussi de temps en temps sur Comixology.
Pour des raisons strictements personnelles, pour ce qui est de la consommation "courante", j'ai tendance à préférer DC à Marvel, et d'une manière plus générale les super-héros urbains... Je me suis posé la question parce que je me suis aperçu que ça faisait très longtemps qu'il n'était pas sorti en librairie un truc que j'avais vraiment envie de commander et de posséder en version physique, alors que j'ai tous les classiques cités.
Comme tu le dis, j'ai été soufflé par le nombre de titres autour de Batman/Suicide Squad/Harley Quinn chez DC, et de Deadpool chez Marvel.
Du coup, ton dernier paragraphe est des plus encourageants...
EDIT: d'ailleurs, je viens de checker l'op juste pour voir, et pour la partie DC (celle que je connais le mieux), j'ai l'impression qu'il n'y a pas grand chose qui ait moins de 10 ans.
Et justement sur comixo, le unlimited certains l'ont tenté ca vaux le coup ?
Y a aussi des bd et manga en francais sur le unlimited ?
A quand un systeme comme celui la en francais ?
En tout cas merci pour l'info, ca me permet de rattraper beaucoup de retard sur certains comics (death of wolverine......). Des indispensables ?
Dernière modification par Amnorian ; 22/12/2017 à 10h01.
c'est chiant la 3D
Je suis d'accord avec tout ca mais il y' a quand même eu des trucs biens ou des runs marquant. Les bons auteurs et ceux qui arrivent à durer arrivent assez régulièrement a tiré leur épingle du jeu. (mais pas toujous, cf Lemire et les X-mens
Slott sur Spidey a redéfini le perso, le cast, le statut quo, les méchants et il y'a quelques arcs vraiment mémorable comme Superior Spider-man. En dehors de l'appréciation, affaire de gout et de relation à Peter, il a construit les choses avec une vision, et il a mis sa pâte sur le perso pour très longtemps
Aaron écrit Thor depuis 5/6 ans, il a construit des trucs sur le long terme entouré de dessinateurs très très fort. Aujourd'hui il utilise encore des éléments qu'il a introduit au début de son run. Ca va faire des beau omnibus à la fin.
On pourrait chercher d'autres exemples, je suis sur qu'il y'en a (Lemire a beaucoup enrichis l'univers de Green Arrow, Miss Marvel fait très bien office de nouveau Spidey et je pense que pour plein de jeunes lecteurs c'est très marquants, ....) Les lecteurs qui ont moins de 30 ans sont aussi par exemple spécialement affecté par le départ de Bendis chez DC parce que pour eux l'homme représente vraiment "leur" Marvel, notamment avec le cas Miles Morales...
Et ca n'est pas parce que certaines idées sont évacués à la fin d'un run (Wonder Woman apres Azzarelo, Green Arrow après Lemire) que le run ne va pas devenir un classique et dans les comics on le sait les idées sortent par la porte puis reviennent par la fenêtre.
Apres les mini-séries, les else world hors continuité j'adore (American Alien ou Batman White Knight sont bons) mais c'est parce que les auteurs ont une grosse liberté et peuvent faire n'importe quoi en dehors de toute contrainte et donc c'est "plus facile"
Je pourrai avoir tendance a me comporter en vieux con, a base de c'était mieux avant, c'est tout à fait mon genre, mais si on regarde un peu objectivement on ne peut pas dire que les 10/15 dernières années n'ont rien produit de marquant.
Dernière modification par Coriolano ; 22/12/2017 à 10h25.
Comixo, faut aller sur le site un fois par semaine pour regarder les promos.
Genre là le run complet de Lemire sur Green Arrow mentionné plus haut, je viens de le prendre à 4,49 € au lieu de 35,99 €. 446 pages.
J'ai pas essayé le unlimited, pendant longtemps ça marchait qu'aux US... ça marche chez nous maintenant ?
Chez Marvel il n'y a vraiment que Dardevil que j'aime beaucoup et j'étais bien emballé par le run de Mark Waid mais j'ai lu des critiques assez mitigées sur le fait que DD était un peu dénaturé dedans.
Si on aime bien le DD de Miller, Bendis et Brubaker ça vaut le coup? Car je suis assez conservateur dans l'âme alors quand ça change trop j'ai toujours des hésitations à me lancer.
Y'a quand même 2-3 beaux "accidents" sur des persos secondaires. Même si il n'a pas décollé en terme de vente, le run de Vision m'a vraiment mis sur le cul pour du Marvel. On croirait lire une trés bonne série indé de chez Image et je trouve que ca fonctionne du feu de Dieu. Le run de moon Knight qui a commencé avec Marvel NOW! est aussi particulièrement interressant (en plus d'être une merveille graphique).
Sorti des autres trucs déjá cités (Hawkeye de Fraction, Avengers de Hickmann, Thor de Aaron et Silver Surfer de Slott ca fait déjà qqs trucs qui valent le coup sur ces derniéres années).
Chez DC, si on inclue Vertigo, j'ai adoré Sheriff of Baghdad.
Je dis pas que la production est moins bonne. Juste produire le type d'histoire que sont mises sur le premier post de ce topic par exemple (on exclut les titres image) ça se produit mais la stratégie éditoriale n'a pas vraiment été en leur faveur.
American Alien, c'est peut être plus facile de faire ce genre de récit en Elseworld, mais quand sa publication a commencé DC n'a jamais précisé si ça se passait dans les new 52 ou non. Probablement car ils avaient peur qu'un récit qui n'était pas dans la continuité ne se vendrait pas car "pas important". Finalement les lecteurs ont arrêter de se poser la question "retcon de porc ou non ?" et a eu un bon bouche à oreille et a eu un petit succès critique.
C'est peut être ce qui a permis à DC d'être à nouveau à l'aise avec l'idée de faire des récits hors continuité (on parle des mecs qui ont intégrés l'univers Wildstorm a DC en espérant que ça boost les ventes).
Je suis prêt à parié que White Knight si jamais il aurait été fait il y a deux ans ça aurait été vendu comme un "Batman dans un futur proche" et aurait arrêté la communication après le deuxième numéro.
Superior Spider-Man s'il a participé au départ d'une vague de déconstruction de personnage, l'éditorial était contre l'idée. Finalement c'est passé car ça faisait un bon twist pour le numéro anniversaire et le relaunch qui arrivait, Dan Slott avait gagné leur confiance et de toute façon si ça marchait pas rétropédalage et on oublie ça au bout de six mois. Superior Spider-Man ça semble évident aujourd'hui, mais Marvel redoutait l'accueil qui s'est finalement produit avec toute l'histoire autour de Secret empire.
Aussi il y a les Hawkeye et les visions qui ont pu prendre ce genre de risque assez ouvertement. Le truc évident derrière ça c'est que Hawkeye et Vision se sont pas des gros perso. Il y toute une gamme de ses titres chez Marvel, mais ce sont des titres qui ne sont jamais mis en avant car quitte à faire une campagne de pub qui va faire un gain d'audience de 20% mieux vaut la faire sur l'event à 200 000 ventes automatiques que sur le titre un peu en dessous de 20 000. De toute façon les ventes du premier numéro grâce aux miracles du département marketing vont garantir que l'on peut sortir 6 numéros et un album en restant dans le vert. Et une ou deux fois par an un de ses titres va avoir un bouche à oreille tel que ça vaille le coup de continuer à sortir des titres aussi confidentiels à la marge des titres plus rentables.
Bien sûr il y a les titres qui ont su arriver au bon moment avec les bonnes équipes et qui se sont pas tapés ces emmerdes comme Wonder Woman ou Thor. Mais l'idée de retourner à des titres "prestiges" ET les mettre en avant c'est un changement de direction qui date de cette année et est assumé (au moins par DC).
Je suis assez négatif dans ces posts, mais ces dernières années je les ai kiffé car j'étais assez dans les comics pour rechercher les Moon Knights.
Dernière modification par ian0delond ; 22/12/2017 à 15h05.
ah mais vu le contexte éditorial assez catastrophique que tu décris et qui est réel c'est plutot un miracle d'avoir eu Thor, Spidey, Hawkeye.... De toute facon mon avis à moi c'est que le comics, chez Marvel, c'est département "IP et R&D" des studios Marvel. Il faut gérér et préserver un catalogue de personnages et d'histoire pour le cinéma mais si on se contente d’être financièrement à l'équilibre je pense pas que Marvel va chouiner par ce qu'il faudrait vendre bcp bpc bpc de comics pour ramener l'argent que GoG2 et Thor 3 ont ramené cette année par exemple
Chez Warner ils ont du mal a passer au niveau industriel pour les adaptations cinéma et donc le comics est peu etre un peu plus important mais ca doit etre tous relatifs. Meme Suicid Squad tout peté doit ramener 15 fois les bénef de toute la branche comcis.
L'économie du comics c'est le cinéma en fait. Par exemple si Mark Millard a toujours des dessinateurs de fou sur ses projets ca n'est pas parce qu'il les paye follemetn ou qu'il trouve que c'est un génie. En fait tous espèrent se faire autant de pognon que Romita Jr avec l'adaptation de Kick Ass et tous savent que les projets de Millard sont prévendu ciné/série..
Urban, dans son programme 2018 :
Nous profiterons également de cette célébration pour rendre hommage aux travaux de Len WEIN et Bernie WRIGHTSON.
Putain de sa race du Swamp Thing en N&B, ça serait bien.