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  1. #61
    C'est pour la même raison qu'il ne parle des cartes Nvidia "pro" avec 16 go de Vram,etc.

  2. #62
    Citation Envoyé par Sylvestre Voir le message
    Et je fais le test en aveugle quand vous voulez...
    Il me semble qu'il y a quelques numéros (celui sur le matos audiophile) il avait demandé des volontaires pour faire des tests à l'aveugle. Mais j'ai pas le numéro sous la main pour la procédure de contact.

  3. #63
    Citation Envoyé par moimadmax Voir le message
    Il me semble qu'il y a quelques numéros (celui sur le matos audiophile) il avait demandé des volontaires pour faire des tests à l'aveugle. Mais j'ai pas le numéro sous la main pour la procédure de contact.
    Il faut envoyer un mail à lab at canardpc.com.

  4. #64
    Citation Envoyé par gbip Voir le message
    C'est pour la même raison qu'il ne parle des cartes Nvidia "pro" avec 16 go de Vram,etc.
    Evidemment. Le souci est qu'il méprise totalement l'authentique matériel hi-fi, et l'amalgame aux délires audiophiles de cables plaqués adamantium et autres amplis à lampes. Le matériel décrit dans les pages du magazine est de qualité médiocre, certainement pas hi-fi et encore moins audiophile, et devrait être traité comme tel.

    Citation Envoyé par moimadmax Voir le message
    Il me semble qu'il y a quelques numéros (celui sur le matos audiophile) il avait demandé des volontaires pour faire des tests à l'aveugle. Mais j'ai pas le numéro sous la main pour la procédure de contact.
    Oui mais ça c'était pour les câbles idiophiles et autres. Je suis d'accord avec lui, ces trucs c'est de la connerie. Faut bien comprendre qu'un ampli ça dure 40 ans et qu'une paire d'enceintes c'est quasi-éternel, donc bien sûr faut trouver du bullshit marketing pour faire repasser le pigeon à la caisse. Après si on parle de l'évaluation des qualités musicales, et pas bêtement technique, du matériel PC comparé à de la vraie hi-fi moyen et haut de gamme, c'est plus intéressant, même si le résultat est couru d'avance.

  5. #65
    Citation Envoyé par Sylvestre Voir le message
    Le matériel décrit dans les pages du magazine est de qualité médiocre, certainement pas hi-fi et encore moins audiophile, et devrait être traité comme tel.
    En quoi est-il médiocre ? Les enceintes/casques, ok. Si on cherche un rendu bien neutre, ce dont a besoin un ingé pour faire son taf et modifier la piste comme il l’entend (), clairement c’est pas avec ce qu’il y a dans le mag que tu vas y arriver. Mais c’est écrit, il y a un petit mot sur les enceintes de monitoring. Mais en dehors de ce cas, la réponse en fréquence est une affaire de goût. Si les autres paramètres importants (je te refais pas la liste, c’est écrit et décrit) sont suffisamment bons et donc que le son n’est pas modifié de façon audible, on s’en tape sévère du prix de l’objet. Sur un groupe d’enceintes respectant ces autres critères, tu n’as qu’à trouver une coloration, donc une réponse en fréquence, qui te plaise. Que la distorsion soit inaudible (0,1%) ou inaudible (0,095%) le résultat est le même : c’est inaudible. Idem pour les autres paramètres.

    Et c’est un peu pareil pour le reste du matos, si ce n’est que, là, on cherche vraiment un rendu neutre à tous les niveaux pour que seules les enceintes modifient ce rendu. Donc effectivement, tu peux très bien avoir un rendu parfait pour tes oreilles sur ton PC. Parmi les animaux, les êtres humains ont quand même pas des oreilles excellentes. Après si tu fais écouter de la musique à ton chat, ok tu peux pousser tes exigences bien plus loin mais pour un humain ça ne sert à rien. Sauf si tu "écoutes" la musique en lisant les graph d’analyse du son mais ce serait une pratique bien étrange

    Et si ta carte son professionnel coûte 40k€ c’est aussi car elle possède d’autres fonctionnalités que celles d’un PC mais surtout car c’est du matos pro, donc s’adressant à un marché bien plus riche ce qui permet d’augmenter énormément la marge. Mais la qualité du son analogique à la sortie, si sur un appareil de mesure il peut apparaitre comme meilleur, pour des oreilles humaines il peut très bien sembler identique à celle d’une carte son de PC.

    Maintenant si tu es certain de dénoter un mieux (et non pas une différence) et que tu as du temps, je t’en prie, envoie un mail à lab at canardpc.com, il est peut-être possible de tester autre chose que les câbles à la con. DocTB peut très bien conduire un autre test. Ça serait même rigolo que ça devienne un fil rouge à chaque numéro si d’autres personnes se présentent comme candidats.

  6. #66
    Citation Envoyé par Frypolar Voir le message
    En quoi est-il médiocre ?
    Il ne me paraît pas abusif de considérer que du matériel qui ne permet pas de faire la différence entre du mp3 et du lossless est médiocre. De même qu'une électronique placée en plein coeur d'une tour de PC, au milieu des perturbations électromagnétiques qui y règnent, ne fera pas des étincelles.

    Sur un groupe d’enceintes respectant ces autres critères, tu n’as qu’à trouver une coloration, donc une réponse en fréquence, qui te plaise. Que la distorsion soit inaudible (0,1%) ou inaudible (0,095%) le résultat est le même : c’est inaudible. Idem pour les autres paramètres.
    J'ai peut être un a priori, mais j'ai l'impression que comme le doc tu ne sais pas trop de quoi tu parles. Une reproduction audio, c'est un peu plus qu'un taux de distortion et un signal bruit. Bien sûr qu'à ce niveau toutes les puces ont de bonnes caractéristiques, c'est même pour cela que les fabricants communiquent dessus. Une paire d'enceintes, ce n'est pas qu'une membrane, c'est aussi une enceinte acoustique qu'il faut soigner, dans sa conception et ses matériaux, pour un bon rendu. Les enceintes logitech en plastique ne feront pas de miracle face à une B&W en bois... Evidemment c'est pas le même prix...

    Et si ta carte son professionnel coûte 40k€ c’est aussi car elle possède d’autres fonctionnalités que celles d’un PC
    Plutôt moins de fonctionnalités, à part la connectique et l'alim fantôme évidemment. De la même manière qu'un boîtier photo pro a moins de fonction qu'un APN "Expert", c'est du matériel professionnel qui est conçu pour faire ce qu'on lui demande, sans fioritures. Par contre, niveau fidélité de rendu, ça n'a juste rien à voir. C'est aussi beaucoup plus fragile, faut pas déconner avec les niveaux d'entrée. Mais c'est vrai qu'il faut pouvoir écouter ça, je parle hélas un peu d'autorité, ça a ses limites.

    mais surtout car c’est du matos pro, donc s’adressant à un marché bien plus riche ce qui permet d’augmenter énormément la marge.
    Alors là excuse moi mais c'est un argument idiot. Les ingés son ne sont pas des crétins. Si une STX à 200€ valait en qualité une interface son 10x plus chère, tout le monde bosserait avec l'asus. Or ce n'est pas le cas, tu ne verras jamais un pro, un musicien ou un amateur éclairé sur le terrain ou en studio avec du matos comme ça.

    Mais la qualité du son analogique à la sortie, si sur un appareil de mesure il peut apparaitre comme meilleur, pour des oreilles humaines il peut très bien sembler identique à celle d’une carte son de PC.
    Tu fais la même erreur que le doc. Je me fous de l'appareil de mesure, c'est justement à l'oreille que ça change. Un DAC de soundblaster, ça te sort une restitution terne et étriquée. Un circuit de qualité te donnera une vraie ampleur dans la stereo et une très grande précision de restitution. Du style entendre et localiser le timbre et les harmoniques d'une cymbale au milieu d'un orchestre de 120 musiciens. LA différence saute aux oreilles même du non-initié, crois moi.

    Encore une fois je ne critique pas le fait d'avoir fait cet article, c'est une bonne idée de parler des solutions audio pas chères sur PC et je suis même certain que les notes reflètent une vraie qualité. Après tout, c'est bien au regard de la sélection de CPCHW que je me suis procuré les logitech. Ce que je reproche à l'article, c'est de tomber dans le délire marketing des fabricants audio (alors que le doc se targue dans d'autres domaines d'y être hermétique), et de considérer que la qualité audio, c'est juste un rapport signal bruit et un taux de distorsion. A ce niveau là, la moindre saloperie à 20€ est de la hi-fi. Pourtant un vrai casque de studio qui fait du 20Hz-20Khz vaut une fortune, il y a une raison à cela, mais c'est dénigré dans l'article. Je lui reproche de faire passer pour Hi-Fi du matériel bien souvent incapable de restituer correctement un son CD. Avec le mp3 et les casques de merde qui ne balancent que des basses, on a oublié ce qu'était du son correct, mais il suffit d'ouvrir un peu les oreilles pour comprendre du premier coup qu'il y a quand même un vrai bond en qualité dès qu'on commence à taper dans du matériel hi-fi, et pas idiophile.

  7. #67
    Bonjour,

    Je n'ai pas trouvé d’erratum dans le topic...la G600 n'est plus la seule souris à proposer des boutons à toucher mécanique sur la platine latérale. La Naga 2013 le propose aussi en mode droitier ou gaucher.

  8. #68
    bonsoir a tous j'aimerais juste savoir a partir de quel date il sera disponible sur le Kiosque Apple? car je suis abonné et il est toujours pas disponible.

  9. #69
    Penser à mettre un sous-titre Avatar de keulz
    Ville
    ain et agressif
    Citation Envoyé par Sylvestre Voir le message
    J'ai peut être un a priori, mais j'ai l'impression que comme le doc tu ne sais pas trop de quoi tu parles. Une reproduction audio, c'est un peu plus qu'un taux de distortion et un signal bruit.

    C'est quoi, pour toi, de la hi-fi, aka haute-fidélité ?
    C'est quoi d'autre que la restitution la plus fidèle possible d'un signal d'entrée ?
    Pour être parfaitement fidèle, il faut que le signal en sortie de ton système soit le même qu'en entrée.
    Tu sais comment on mesure cette différence ? Tu sais ce que désigne la distorsion ?
    Citation Envoyé par Sylvestre Voir le message
    Alors là excuse moi mais c'est un argument idiot. Les ingés son ne sont pas des crétins. Si une STX à 200€ valait en qualité une interface son 10x plus chère, tout le monde bosserait avec l'asus.


    Si tu savais... Les ingés son sont des gens comme tous les autres, tu trouveras des génies et des débiles chez eux...
    Et c'est valable pour tous les métiers, mêmes ceux qui brassent des millions.

    Tu peux être prof de physique, agrégé et docteur et pourtant croire un mec qui raconte avoir inventé une petite boite, en bricolant dans son garage, permettant d'exploiter "l'energie du vide" pour produire du courant...

    Tu peux être prix nobel pour avoir découvert la structure de l'adn et être convaincu que la "race" blanche est génétiquement supérieure à la "race" noire...

    Des cons, il y en a de partout, mais surtout là où les gens refusent de faire des comparaisons en aveugle. (l'audiophilie est, à ma connaissance, le seul domaine où des gens arrivent à défendre cette bêtise)



    Bon, je ne m'étalerais pas plus, mon manque de sommeil en profiterait...

  10. #70
    Faudrait voir à pas tout mélanger quand même. On parle de son à pas cher et Sylvestre parle de matos pour ingénieur du son et audiophile fortuné. Si on continue les analogies malvenues (celle sur les appareils photo m'a fait tiquer), on peut tancer un testeur automobile qui dirait que la Mercedes Classe S est le summum du raffinement automobile alors qu'elle est ridicule comparée à une Rolls-Royce Phantom par exemple. Comment ose-t-il!

    A un moment le testeur doit adapter son propos à son audience. En l'occurrence, le lecteur de CPC HW qui lit l'article "du bon son à pas cher" a une chance sur dix mille d'être un audiophile passionné avec 50K de matos dans son salon. Il sera plutôt un amateur de musique ou de jeux vidéos sans grande prétention autre que de se faire plaisir avec un budget restreint. Dès lors le convaincre qu'un matériel correct est "tout ce dont il aura besoin" (parce que parfait à 99%) ne me paraît pas absurde. A quoi cela servirait-il, dans cet article, de remettre en perspective le matériel testé avec des solutions qui dépassent les 1,000€? Il s'agit déjà de tailler à travers le bullshit marketing propre au milieu du PC (où l'on vend des produits médiocres à prix prohibitifs parce qu'ils sont rouges et portent le nom d'un Pr0-g4m3rZ) et d'éviter la grosse erreur d'achat (façon casque Beats à 300€). Et tant pis si notre acheteur à petit budget croit qu'il a acheté du super matériel à 80€ la carte son et 120€ la paire d'enceintes 2.1 ; la psychologie basique fait qu'il appréciera plus son achat que si on lui avait dit "c'est de la merde comparé au matériel des pros, mais prend ça quand même comme tu es un sale pauvre".

    Les solutions Hi-Fi haut-de-gamme et le matériel pour ingénieur du son sont destinés à une frange ultra-minoritaire de la population. Dès lors en faire le maître-étalon pour un magazine généraliste comme CPC HW serait aussi vain que si AutoPlus comparaît tous les modèles qu'ils testent à une Bugatti Veyron. Les gens qui s'intéressent à ce type de matériel ultra haut-de-gamme et spécialisé ne liront de toute façon pas un article comme celui-là.

  11. #71
    C'est comme se demandé pourquoi les dernières cartes graphiques de chez Nvidia a 5K euros avec 12 go de Vram ne sont pas testées dans le magazine

  12. #72
    Ca y est, j'ai sauté le pas et j'ai commandé mon Canhard XVIII après avoir tant attendu les Haswell. Et là, surprise, la GTX 760 OC de la config de CPC est devenue une GTX 760 pasOCdutout , pour finalement bien plus de 1100 euros au total...

  13. #73
    Citation Envoyé par Qiou87 Voir le message
    Les solutions Hi-Fi haut-de-gamme et le matériel pour ingénieur du son sont destinés à une frange ultra-minoritaire de la population. Dès lors en faire le maître-étalon pour un magazine généraliste comme CPC HW serait aussi vain que si AutoPlus comparaît tous les modèles qu'ils testent à une Bugatti Veyron. Les gens qui s'intéressent à ce type de matériel ultra haut-de-gamme et spécialisé ne liront de toute façon pas un article comme celui-là.
    On peut toucher a la hifi pour des budgets bien moindre, le matériel hifi est plutôt costaud et il n'est donc pas inintéressant d'aller voir vers l'occasion.
    Dans ce cas on peut se créer un petit système stéréo simple pour moins de 200€ qui aura un rendu sans comparaison avec un bon kit 2.0 au même prix.
    C'est certes plus encombrant mais il ne faudrait pas non plus assimiler la Hifi a quelque chose de forcément hors de prix.
    Citation Envoyé par pseudoridicule Voir le message
    Bah ouais, tu malaxes et t’avale.

  14. #74
    Citation Envoyé par punishthecat Voir le message
    On peut toucher a la hifi pour des budgets bien moindre, le matériel hifi est plutôt costaud et il n'est donc pas inintéressant d'aller voir vers l'occasion.
    Dans ce cas on peut se créer un petit système stéréo simple pour moins de 200€ qui aura un rendu sans comparaison avec un bon kit 2.0 au même prix.
    C'est certes plus encombrant mais il ne faudrait pas non plus assimiler la Hifi a quelque chose de forcément hors de prix.
    J'ai pas dit que tout le matériel hifi est cher, je parlais du haut de gamme qui lui est plus que cher. Maintenant comparer du neuf et de l'occasion ce n'est pas vraiment juste, tu ne crois pas?

    @tbgt: materiel.net ajuste les configs a sa guise selon les stocks. Maintenant un oc d'usine sur une carte offre peu de gains pratiques et se retrouve très vite avec un passage dans MSI afterburner par exemple. Mais une carte non-OC c'est aussi une carte plus silencieuse et qui consomme moins...

  15. #75
    Citation Envoyé par Qiou87 Voir le message
    J'ai pas dit que tout le matériel hifi est cher, je parlais du haut de gamme qui lui est plus que cher. Maintenant comparer du neuf et de l'occasion ce n'est pas vraiment juste, tu ne crois pas?
    Je voulait juste souligner qu'une alternative était possible.
    De plus c'est quand même du matériel bien moins sensible au veillissement que du Materiel informatique (usure et surtout moins d'augmentation des performances entre les générations) du coup l'occasion me paraît être une très bonne solution.

    En neuf on peut arriver a de bonnes chose pour un budget modéré (environ une 405) mais du coup ce n'est plus comparable avec un kit PC en terme de budget, c'est pour cela que je parlais de l'occasion.
    Citation Envoyé par pseudoridicule Voir le message
    Bah ouais, tu malaxes et t’avale.

  16. #76
    Citation Envoyé par Qiou87 Voir le message
    Faudrait voir à pas tout mélanger quand même. On parle de son à pas cher et Sylvestre parle de matos pour ingénieur du son et audiophile fortuné. Si on continue les analogies malvenues (celle sur les appareils photo m'a fait tiquer), on peut tancer un testeur automobile qui dirait que la Mercedes Classe S est le summum du raffinement automobile alors qu'elle est ridicule comparée à une Rolls-Royce Phantom par exemple. Comment ose-t-il!
    Tu as mal (ou pas tout) lu mes posts, donc je répète : je ne conteste pas le fait de faire un test sur du matos bon marché. Je conteste le fait d'écrire que, au dessus de ce matériel, c'est du délire audiophile, ce qui est faux. Entre le bas de gamme présenté ici et le matériel pour ingé son, il y a une gamme de matériel qui n'est pas destiné aux idiots et dont la qualité est réelle.

  17. #77
    Citation Envoyé par Sylvestre Voir le message
    Je conteste le fait d'écrire que, au dessus de ce matériel, c'est du délire audiophile, ce qui est faux. Entre le bas de gamme présenté ici et le matériel pour ingé son, il y a une gamme de matériel qui n'est pas destiné aux idiots et dont la qualité est réelle.
    Bonjour,
    Je pense que vous parlez de la même chose mais pas pour la même cible.
    Dire à des joueurs sur PC qu'au dessus d'un certain prix, d'une certaine gamme de prix, il n'y aura pas de gain supplémentaire audible, c'est ça le propos.
    Dans l'intro, on parle bien d'environnement PC, et donc pas de l'activité principale.
    Certains termes sont peut être maladroits mais on a l'impression que tu te sens "attaqué" par un article concernant les composants/matériel pour travailler le son sur PC.

    Ce n'est pas le propos, là, c'est du son comme périphérique (au sens littéral) d'un PC de jeux.
    En tout cas, c'est comme cela que je l'ai compris en le lisant.

  18. #78
    @Sylvestre
    Relis l'article, c'est pourtant très clair.

    Extrait du premier paragraphe :
    "tout cela pour expliquer que lors de la rédaction de ce dossier, il a fallu faire des choix. De produits bien sûr, mais aussi d'angle. Nous avons choisi de nous concentrer sur le matériel de très bonne qualité pour le commun des mortels exigeant."
    Il faut aussi savoir que le credo de CPCHW n'est pas de récompenser et promouvoir l'ultra haut de gamme ultra cher, c'est de tester le meilleur rapport qualité/prix pour éviter à ses lecteurs de se faire enfler avec des trucs qui coûtent trois fois plus cher pour 5% de perfs en plus, ce qui a d'ailleurs mené au "boycott" des tests des grosses cartes graphique multi-gpu à l'époque où leur consommation explosait dangereusement (ce que je regrette puisque c'était à mon sens l'occasion idéale de mettre le doigt sur leur défauts).

    Et dans le domaine de l'audio c'est pareil, tout comme CPCHW ne conseillera pas d'acheter un tri-SLI de GFX Titan même dans leur config duke nukem haut de gamme, même si ledit SLI donnera dans l'absolu de meilleures perfs si on ne regarde que ca (et surtout pas le prix, ni la consommation, ni le gain réel, ni les situations dans lesquelles ce gain apparaît), qui reste pourtant très raisonnable par rapport à une carte son à 40000€.

    Le précédent comparatif de cartes son montrait aussi que la carte pro (la lynx, bon d'accord c'était une carte de clochard à seulement 500€) était peut être très bonne pour son usage professionnel prévu mais complètement inutilisable pour le notre, c'est à dire les jeux + multimédia grand public non professionnel.
    (D'ailleurs le test de la SB Z du n°18 précise aussi explicitement une utilisation non professionnelle).

    L'article explique que la STX vaut un truc qui date de 10ans sur certains points dans le cadre de leur banc d'essai home made, pas qu'elle vaut la carte son pro actuelle la plus balèze.

    Maintenant ce serait effectivement pas mal de faire un dossier réellement orienté hifi qui se concentrerait sur l'aspect purement audio sans les concessions du périphérique PC, ce serait l'occasion idéale de foutre un autre coup de rangers cloutées dans les croyances religieuses idiophiles qui empêchent d'aborder la chose de manière rationnelle.

    Ce serait l'occasion de savoir quels paramètres sont important au moment du choix de son matos audio.
    D'ailleurs qu'y a-t-il à part la distorsion et le rapport signal/bruit? Ca m'intéresse aussi.


    Le prix quand à lui n'est jamais lié à la qualité, même si un truc de bonne qualité coûtera bien souvent fort logiquement plus cher qu'un truc bas de gamme pourri.
    Le prix est basé sur l'offre et la demande et ne s'embarrasse pas de considérations éthiques.
    C'est la raison pour laquelle des solutions pro coûtent beaucoup plus cher que des cartes grand public pratiquement identiques (cf les cartes graphiques pro qui ne sont que des versions débloquées des cartes de gamer pour pouvoir utiliser les drivers pro), tout simplement parce que les pros peuvent se permettre de payer ce prix là.

    Et c'est la même chose pour tout, les boitiers photo pro sont un autre bon exemple, comme d'ailleurs tout ce qui touche à la photo peut voir ses prix s'envoler de manière délirante sans que ce ne soit directement corrélé avec une réelle qualité, en tout cas rien qui justifie directement ces différences de prix.

  19. #79
    Citation Envoyé par Sylvestre Voir le message
    C'est une bonne idée de faire un dossier "son à petit prix", mais quand même, le sujet n'est pas maîtrisé. Comment peut-on parler de "haut de gamme" ou de hi fi pour des cartes son à 80E?
    C'est simple, on s'équipe d'un appareillage suffisament précis et on mesure la restitution du signal. Si la courbe de réponse est plate, on a un rendu haute fidélité.

    Citation Envoyé par Sylvestre Voir le message
    *snip* faire la différence entre le lossless et le mp3 320kb *snap* Et je fais le test en aveugle quand vous voulez...
    Comme tu dis, tu t'es amusé, et comme d'innombrables avant toi, tu as entendu ce que tu t'attendais à entendre, refais la même chose en suivant un [protocole de test comme ceux proposés sur les forums hydrogenaudio ou simplement avec foobar2k et son plugin abx. C'est un conseil d'ami avant que tu t'engages à te ridiculiser devant tout un lectorat de canards.

    Citation Envoyé par Sylvestre Voir le message
    *snip* on trouve en USB des DAC compatibles 24 bits *snip* prix d'accès c'est 300E. *snip* bien sûr avoir derrière les enceintes qui suivent, 800E grand minimum.
    On trouve aussi l'ODAC (Objective DAC) un DAC à moins de 150€ qui démontre qu'on a pas besoin de haut de gamme et de payer cher pour obtenir des résultats satisfaisants, ironiquement il a été conçu exactement de la manière que tu critiques: en faisant des mesures afin de s'assurer de sa transparence. Ils en parlent là [http://www.homecinema-fr.com/forum/s...30027648.html]

    À 250€ la paire tu as les krk rp5 g2 rokit en enceintes de références chez thomann c'est pas du matos de studio de mastering mais c'est encore un produit qui démontre qu'un prix élevé n'est pas nécéssaire pour obtenir de la qualité.

    C'est d'ailleurs ce qui décrédibilise ton argumentation, tu te bases principalement sur des prix au lieu de caractèristiques.

    Après je veux bien croire qu'avec un stack de 4 stasys 5 et 2 stasys prime de chez void audio on entende les défauts d'un mp3 192k, mais même sur une sono comme ça, la différence entre du mp3 320k et du lossless n'est plus une question de bitrate mais de limitation du format mp3. Pour une comparaison lossy/lossless il est plus judicieux de prendre un format moderne plutôt que le mp3.

    Citation Envoyé par Sylvestre Voir le message
    L’électronique audio c'est cher, hélas. Le prix d'accès pour une carte son pro, c'est 5000€. J'ai "joué" avec des cartes sons à 40k€, et c'était du matériel pour personnes qui travaillent avec, pas du délire idiophile.
    Encore une fois le critère mis en avant est le prix ce qui n'a aucun sens. Qu'est-ce qu'elle a de particulier cette carte son pro qui justifie son prix ?

    Citation Envoyé par Sylvestre Voir le message
    *snip* Faire croire que mettre plus de 100E dans une carte son c'est idiot, parce que même des oreilles bioniques ne font pas la différence, revient à dire que la totalité des ingé son du monde, qui travaillent dans des studios valant des millions d'Euros sont des crétins. *snip*
    Ouah l'argument fallacieux pourri à deux balles! Le dossier précise bien au début: "Nous avons choisi de nous concentrer sur le matériel de très bonne qualité pour le commun des mortels exigeants", et toi tu nous interprètes ça dans le contexte d'ingénieur du son et de studio équipé en millions d'euros.

    Citation Envoyé par Sylvestre Voir le message
    L'audio ce n'est pas uniquement une question de capacités d'une puce.
    Effectivement, sinon on aurait tous des GUS.

    ---------- Post added at 21h34 ---------- Previous post was at 21h30 ----------

    En fait avant de me faire troller par sylvestre, je venais pour dire que dans la catégorie des carte sons usb à 30€ j'aurais bien aimé voir le test de la behringer UCA202 qui avait été testée en 2011 par nwaguy

  20. #80
    Une idée pour un prochain dossier : comment jouer dans une autre pièce que son PC : miracast, wireless hdmi, hdmi via lan, usb via lan : quelles solutions, quels coûts ?

  21. #81
    J'avais mis de côté ce numéro de CPCHW pour le lire tranquillement durant ma semaine de vacances. C'est fait.
    Bravo les gars pour le dossier d'initiation à l'électronique de base, retour sur de vieux souvenirs (bien enfouis) du collège, clarifiés pour certains ! Si l'objectif était de (re)donner une bonne vision d'ensemble, il est atteint pour moi ! J'avoue toutefois avoir un peu buté sur la fin (les diodes, transistors notamment) mais globalement, vous avez monté quelque chose de très pédagogique, chapeau !
    Pour le reste du mag, rien à dire, c'est complet et chiadé, comme d'hab !

  22. #82
    Citation Envoyé par Ninico Voir le message
    Une idée pour un prochain dossier : comment jouer dans une autre pièce que son PC : miracast, wireless hdmi, hdmi via lan, usb via lan : quelles solutions, quels coûts ?
    Salut,

    Je n'ai pas le numéro sous les yeux mais le Doc a déàj fait une page sur le sujet dans un précédent numéro. Il a déporté son UC dans la cuisine et tiré du câble de 5m de mémoire.
    Si tu as les anciens numéros, une petite recherche rapide répondra à ta demande je pense.

  23. #83
    Citation Envoyé par bambibreizh Voir le message
    Salut,

    Je n'ai pas le numéro sous les yeux mais le Doc a déàj fait une page sur le sujet dans un précédent numéro. Il a déporté son UC dans la cuisine et tiré du câble de 5m de mémoire.
    Si tu as les anciens numéros, une petite recherche rapide répondra à ta demande je pense.
    C'est Ackboo qui l'avait fait.

    Pour les autres réponses ci-dessus, je ne vais pas revenir sur mes arguments.

  24. #84
    Alors Première partie de message pour la rédaction : oui pour continuer dans la voie de l'électronique, mais aussi de l'objectivisme audio (vous en êtes où de votre test en aveugle de câbles ?)

    Deuxième partie pour notre ami qui pense que les enceintes ne vieillissent pas... Alors que c'est probablement la partie d'une chaîne de restitution qui est la plus sujette à l'usure, car la plus mécanique. Il n'est pas rare de changer des woofer ou boomer. Mais il est vrai que l'électronique voit aussi sa réponse en fréquence évoluer dans le temps. Mais c'est sans doute omettre le marketing, l'évolution technologique hors audio (dlna, airplay....)....

    Et troisième partie pour Sylvestre : de nombreux test en aveugle ont échoués à départager le 320kbs mp3 du lossless... L'électronique ne fait souvent pas la différence dans une chaîne de restitution (si la volonté d'envoyer un signal non coloré est présente chez le fabricant), les enceintes oui ! (d'ailleurs B&W est réputé pour son son "à l'anglaise", amorti -la fameuse musicalité- et coloré -cela dépend évidemment des modèles). Mais avant tout, ce qui fait la réponse d'une enceinte c'est... la pièce dans laquelle elle joue !

    Mais le monde pro à de très bonne chose à donner au plaisir d'écoute !

    Prenons mon exemple à moi de ce que j'ai dans mon salon personnel (mais cela n'engage que moi... et pas pour un usage pc mais bien musique / Tv / Films....)
    Un htpc (récup, puis cassé et rachat, budget environ 700e -carte graphique entrée de gamme passive, carte TV HD avec acquisition HDMI, gros ventirad avec ventilateur silencieux, ssd, hdd dans Scythe Himuro, soundgraph avec écran, bref possible de faire bien bien moins cher !), une carte son pci pro (EMU 1616 d'occas : 150e si j'ai bonne mémoire, l'évolution pcie de la carte coûte aujourd'hui 500€), des câbles symétriques de base ou asymétriques de base mais blindés, et un ensemble 2.1 actif "pro" (tweeter ruban, woofer 6', caisson de basse 20cm je crois en promo : 500€ au lieu de 1000 ! Et pour ce prix je peux vous faire saigner des oreilles...). Mais ce n'est pas tout... c'est bien beau tout ce matériel (milieu de gamme je pense, entrée de gamme pour un idiophile...) mais il joue dans une pièce merdique (un salon, même pas une pièce dédiée : bouh). Et là vient le coup de baguette magique : l'ARC2 de IK Multimédia : un système de correction de fréquence avec prise de mesure (comme sur certains ampli HC). Ca ne fait pas tout mais cela améliore très sensiblement le rendu !A 250€ quand même... Donc voilà, pour moins de 2000€ je n'ai plus envie de changer de système de son ! Alors qu'avant pour la même somme j'étais triste ! En plus avec un PC, pas ou peu de problème d'évolutivité : actuellement il fait airplay, dlna (je peux donc envoyer la musique depuis n'importe quel appareil apple ou android), est télécommandable, dispose d'un interface web à distance, peut ripper des cds, et les évolutions ne poserons pas de problème !

    Bravo à ceux qui ont lu jusqu'au bout, désolé pour ce hors sujet, et vive la rationalisation, l'objectivisme, et j'espère le bon sens !

    Longue vie à CPCHW.

    Bisous poutou.

    Chowbi.

  25. #85
    Citation Envoyé par Chowbi Voir le message
    Deuxième partie pour notre ami qui pense que les enceintes ne vieillissent pas... Alors que c'est probablement la partie d'une chaîne de restitution qui est la plus sujette à l'usure, car la plus mécanique. Il n'est pas rare de changer des woofer ou boomer. Mais il est vrai que l'électronique voit aussi sa réponse en fréquence évoluer dans le temps. Mais c'est sans doute omettre le marketing, l'évolution technologique hors audio (dlna, airplay....)....
    Tu écoutes quoi comme musique ? Pour changer un woofer ou un boomer, faut y aller quand même. Mes parents ont des enceintes (B&W justement) qui ont 35 ans et qui se portent très bien. Je le tiens d'un ingé son avec qui j'ai travaillé : "des enceintes, c'est éternel", maintenant je ne suis peut-être pas assez vieux pour vérifier...

    Et troisième partie pour Sylvestre : de nombreux test en aveugle ont échoués à départager le 320kbs mp3 du lossless...
    Encore une fois, sur quel type de musique? Sur Quobuz avec du classique/symphonique (après plusieurs écoutes évidemment), je le fais. Sur une chaîne apte, la différence en matière de spatialisation stereo, ou la richesse et la précision des harmoniques sur le haut du spectre (avec un glock ou un métallophone par ex) est indéniable.


    L'électronique ne fait souvent pas la différence dans une chaîne de restitution (si la volonté d'envoyer un signal non coloré est présente chez le fabricant), les enceintes oui ! (d'ailleurs B&W est réputé pour son son "à l'anglaise", amorti -la fameuse musicalité- et coloré -cela dépend évidemment des modèles). Mais avant tout, ce qui fait la réponse d'une enceinte c'est... la pièce dans laquelle elle joue !
    Tout à fait d'accord

    La suite de ton mail montre bien que, sans aller dans les délires idiophiles à base de meubles lestés (mon dieu...) il y a bien une tranche que l'on peut qualifier de Hi-Fi, et dont le gain en qualité par rapport au matériel testé et (j'insiste) abusivement qualifié de Hi-Fi dans le dernier CPCHW est indéniable.

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