Le topic de la conquete spatiale, avec des grenouilles volantes.

[Aramchek]

Tau Zero même si c'est pas un vaisseau générationnel.

[DreadMetis]

'Tain les gars vous nous refaites Foundation là

[Tankodesantniki]

Et pendant qu'on pense à coloniser d'autres systèmes, les extraterrestres, eux, construisent des sphères de Dyson

https://fr.wikipedia.org/wiki/KIC_8462852

Pour ceux qui ne connaissent pas: L'étoile de Tabby est une étoile découverte par... Tabby, un radiotéléscope amateur, analyste bénévole des données du télescope Kepler.

En préambule, il faut expliquer une des techniques de détection des exoplanètes dite "par transit", un petit schéma l'explique bien:



Ce qu'il y a de spécial ici, c'est que la baisse de luminosité observée est habituellement de l'ordre de 2% maximum.

Pour cette étoile, c'est plus de 20%, et assez irrégulier, et il n'y a qu'elle qui fait ça.

Et elle viens de recommencer à l'instant.

Tout les télescopes, spectroscopes, machinscopes sont dessus espérant en apprendre davantage par l'observation directe ce WE.

[Maalak]

J'opte pour ma part pour l'hypothèse d'un système double dont l'un des membres est une naine brune dont le passage est la cause de cette baisse de luminosité.

[Haleks]

Bah y aurait une certaine régularité si c'était ça. Le comportement de KIC 8462852 est tellement erratique qu'aucune hypothèse impliquant d'autres corps célestes ne tient la route.

[Tankodesantniki]

Pour être plus précis, les observations pour l'instant sont de 2 grosses chutes de luminosité très rapprochées, et dont la périodicité n'est pas parfaite (environ 750 jours):

Les données de luminosité du télescope spatial Kepler montrent des chutes de luminosité non périodiques fréquentes, avec deux chutes massives de luminosité se produisant environ tous les 750 jours. L'intensité pure et la variabilité des chutes de luminosité de l'étoile ont intrigué les scientifiques. Les changements de luminosité de l'étoile sont compatibles avec une grande masse (ou de nombreuses petites masses ensemble) en orbite autour de l'étoile en « formation serrée ». La première baisse importante obscurcit l'étoile à 15 %, et la seconde à 22 %. En comparaison, une planète de la taille de Jupiter ne ferait que masquer une étoile de cette taille que de 1 %, ce qui signifie que ce qui bloque la lumière lors des deux diminutions importantes de la luminosité n'est pas une planète, mais plutôt quelque chose masquant une moitié de l'étoile

[Baptastro]

Un nuage géant d'astéroïdes ?

Peu probable vu la quantité de lumière filtrée

[Tankodesantniki]

Ça ne pourrait pas faire un écran si la densité et la profondeur du champs étaient assez importantes ?

D'après les théories ( chuis pas spécialiste!) il faudrait un champ d’astéroïdes (ou équivalent en comètes ou autre ) en train de se détruire en poussière. Si on prends "notre" ceinture d'astéroïdes :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Ceintu...%A9ro%C3%AFdes

Contrairement à une idée courante, et malgré le nombre d'astéroïdes qui la composent, la ceinture d'astéroïdes reste essentiellement vide et chaque astéroïde est généralement séparé du plus proche par en moyenne 1 million de kilomètres.

Une idée proche, ce serait des comètes en train de de désintégrer devant l'étoile, là aussi:

il aurait alors fallu que depuis un siècle plus de 648 000 comètes d'au moins 200 km passent devant l'étoile ce qui s'avère impossible.

L'avantage c'est que ça expliquerait l'irrégularité, mais ça ne semble pas la bonne piste.

[Haleks]

Une hypothèse qui me paraît crédible c'est celle qui suppose que l'étoile est en train de "digérer" les restes d'une exoplanète qu'elle aurait avalée récemment.

http://www.futura-sciences.com/scien...planete-63872/

[Tankodesantniki]

Une hypothèse qui me paraît crédible c'est celle qui suppose que l'étoile est en train de "digérer" les restes d'une exoplanète qu'elle aurait avalée récemment.

http://www.futura-sciences.com/scien...planete-63872/

L'article le mentionne rapidement, mais il y a un soucis avec l'hypothèse de digestion d'une planète: Comment une étoile "digère" elle une planète? En la faisant exploser en passant sous la "limite de roche" comme mentionné dans un précédent post. C'est a dire a partir du moment ou la planète est "trop proche" de son étoile et qu'elle se disloque sous les forces de marées.

Or, plus une planète est proche de son astre, plus elle effectue sa révolution autours de ce dernier rapidement. Pour une étoile comme le soleil, ça reviens à vue de pif à une révolution de quelques heures, voire jours maximum. Or là on a un phénomène qui fais sa révolution en 750 jours.

Après, on peux imaginer des trucs genre 2 planètes entrées en collision à la distance correspondant à cette révolution en 750 jours. Ou une orbite extrêmement elliptique (qui fait passer la planète - ses débris - très proche de son étoile, puis très loin, de façon à avoir une révolution en 750 jours)

[pseudoridicule]

Il faudrait des planètes rocheuses super massives alors. Puis bon, j'ai comme l'idée que le champ de débris résultant de ce genre d'impact ne sera pas assez dense pour bloquer efficacement la lumière d'une étoile (pas sur là). A moins que l'impact soit récent.
Sinon, ce ne peut pas être des astéroïdes ou des comètes, si on se base sur ce qu'on voit dans notre SS...

[ZenZ]

Cette histoire de sphère de Dyson avait pas été debunké y'a quelques mois ?!

[Tankodesantniki]

On parle de spatial et d'hypothèses réfutables sur des observation à 1500 années-lumière de distance. Ca se "débunke" pas comme un photoshop de fake new

En l'état, c'est une hypothèse toujours valable, même si:
1- Elle n'est pas la plus probable (rasoir d’Ockham, tout ça)
2- En l'état, elle ne nous apporte rien. (elle ne permet pas de progresser dans la recherche ou les observations une fois l'hypothèse admise)

Donc c'est une hypothèse que l'on utiliseras pas pour travailler.

Mais ça reste une hypothèse réfutable non-réfutée à cette heure, et médiatiquement attirante.

[pseudoridicule]

Comme l'a sorti un chercheur travaillant sur ce sujet, j'espère que quelqu'un a eu la chance de capter le spectre de l'étoile quand sa luminosité a baissé récemment. Cette donnée pourrait nous donner un début de piste concret pour savoir ce qui passe (ou pas) devant l'étoile.

[Tankodesantniki]

Moi, je l'aurait gardé, mais 4 millions+, ouais, faut voir

[Aramchek]

Au prix du 3He

[pseudoridicule]

Ou quand on se rend compte que les institutions de recherche ne sont pas des modèles d'organisation. Ca me fait penser à toutes les météorites précieuses qui avaient mystérieusement disparues d'une collection. Ou encore mieux,à mon collègue qui avait trouvé une vieille boite en bois poussiéreuse enfouie dans une collection de minéraux depuis des décennies. Boite remplie de morceaux d'une météorite type très très rare et donc très très précieuse.

[ZyAvo]

On a du nouveau sur KIC 8462852 ?

[ZenZ]

Ben y'en a qui disent que ça peut être une sphère de Dyson, et d'autres qui disent que ça peut pas

[pseudoridicule]

On a du nouveau sur KIC 8462852 ?

Faut pas s'attendre à ce qu'on ait une réponse dans un avenir proche. Au mieux, on aura quelques articles sortant des trucs difficilement vérifiables.
Donc attendons l'éventuelle analyse des spectres lumineux pour savoir si on a un début de commencement de piste un minimum crédible...

[Tankodesantniki]

Pour l'instant, il y a eu une "pré-observation" de baisse brutale de luminosité, de l'ordre de 2%, presque 750 jours après la précédente observation.

La dernière fois, cette première baisse de 2% avait annoncé le démarrage des choses bizarres 48h après, la baisse a 15%, puis remontée, puis baisse à 22%.

Le phénomène principal semble être à peu près cyclique d'environ 750 jours entre chaque.

Donc on passe les verres de télescope à la peau de chamois et on attends.

[Anonyme899]

Pour l'instant, il y a eu une "pré-observation" de baisse brutale de luminosité, de l'ordre de 2%, presque 750 jours après la précédente observation.

La dernière fois, cette première baisse de 2% avait annoncé le démarrage des choses bizarres 48h après, la baisse a 15%, puis remontée, puis baisse à 22%.

Le phénomène principal semble être à peu près cyclique d'environ 750 jours entre chaque.

Donc on passe les verres de télescope à la peau de chamois et on attends.

Z'avez rien compris. C'est un feux clignotant. Stou.

[Tankodesantniki]

Juste pour rigoler:



Un modèle proposé pour KIC. Avec 2 nuages géants d'astéroïdes et une gazeuse géante à anneaux.

Bon, ya de l'idée, mais a titre de comparaison, la géante à anneaux devrait être grosse comme 2x Jupiter, avec des anneaux larges comme 6 fois le Soleil, et se présenter dans la tranche par rapport à notre observation (ceci en plus des 2 nuages ultra-denses d'astéroïdes)

Vous me direz, tout est possible. Mais entre ça et une sphère de Dyson, le rasoir d'Ockham ne nous est plus de grand secours pour trancher

Une étoile avec un voisinage très original quoi qu'il en soit, hâte d'en savoir plus!

[Darkath]

Bah avec des anneaux comme la fameuse j1407b :



ça parait pas trop déconnant

[pseudoridicule]

Juste pour rigoler:

http://reho.st/medium/self/99ba391d4...a3f380bee4.jpg

Un modèle proposé pour KIC. Avec 2 nuages géants d'astéroïdes et une gazeuse géante à anneaux.

Bon, ya de l'idée, mais a titre de comparaison, la géante à anneaux devrait être grosse comme 2x Jupiter, avec des anneaux larges comme 6 fois le Soleil, et se présenter dans la tranche par rapport à notre observation (ceci en plus des 2 nuages ultra-denses d'astéroïdes)

Vous me direz, tout est possible. Mais entre ça et une sphère de Dyson, le rasoir d'Ockham ne nous est plus de grand secours pour trancher

Une étoile avec un voisinage très original quoi qu'il en soit, hâte d'en savoir plus!

Wokay, c'est pas trop con... Mais y'a encore le problème de la densité du champ d'astéroide.

[SAï]

Donc on passe les verres de télescope à la peau de chamois et on attends.

Une étoile avec un voisinage très original quoi qu'il en soit, hâte d'en savoir plus!

Un peu pressé et ambitieux de proposer un modèle basé sur "aucune observation jusqu'en 2021", pile au moment où les observateurs s'attendent justement à d'éventuelles nouvelles variations. :hype:

[Soap]

Juste pour rigoler:

http://reho.st/medium/self/99ba391d4...a3f380bee4.jpg

Un modèle proposé pour KIC. Avec 2 nuages géants d'astéroïdes et une gazeuse géante à anneaux.

Bon, ya de l'idée, mais a titre de comparaison, la géante à anneaux devrait être grosse comme 2x Jupiter, avec des anneaux larges comme 6 fois le Soleil, et se présenter dans la tranche par rapport à notre observation (ceci en plus des 2 nuages ultra-denses d'astéroïdes)

Vous me direz, tout est possible. Mais entre ça et une sphère de Dyson, le rasoir d'Ockham ne nous est plus de grand secours pour trancher

Une étoile avec un voisinage très original quoi qu'il en soit, hâte d'en savoir plus!

A coeur vaillant rien n'est impossible

[Orhin]

L'ESA s'améliore niveau com' :


Certaines des nouvelles photos de Jupiter étaient passées, mais l'album complet de la NASA il me semble : https://www.nasa.gov/mission_pages/j...ges/index.html

[Augusto Giovanni]

On sait bien que tout ça est truqué et fabriqué dans les studios de la Warner.

[Aulren]

On sait bien que tout ça est truqué et fabriqué dans les studios de la Warner.

En effet c'est juste de l'encre dans de l'eau prise en photo avec un objectif fisheye.