Le topic de la conquete spatiale, avec des grenouilles volantes.

**Aramchek** · 20/10/2016, 21h50

Schiaparelli c'est étalé comme une crêpe à mon avis.

Au moins il reste l'orbiter.

**Tankodesantniki** · 20/10/2016, 22h56

**Arckalypse** · 21/10/2016, 09h26

Envoyé par weedkiller

Oui enfin, ils ont crashé 2-3 sondes super chères sur Mars avant de faire justement une réorg totale des projets et faire des trucs pas chers qui fonctionnent. C'est dommage de répéter les erreurs, mais ils ne sont pas arrivés du premier coup avec leurs rovers.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Mars_Polar_Lander

Ok, mais ça ne dément le retard de l'Europe dans ce domaine, au contraire, ça ne fait qu'en montrer l'énormité.

Je rappel tout de même que nous en sommes toujours à tester des technologies pour atterrir et que ce test ci, celui de Shiparelli n'a pas été concluant et n'a pas encore validé une quelconque maîtrise ou technologie. Le simple fait que l'Europe test encore des atterrissages avant de se risquer à embarquer des rovers témoigne en soit d'un manque d'expérience.

Je rappel également que la mission de 2020, même en cas de succès, ne permettra toujours pas à l'Europe de valider une technologie et une maitrise d'atterrisseur fiable puisque celui-ci sera de fabrication Russe.

Moi le premier je croyais à cette mission parceque je nous imaginais plus beau qu'on était réellement et je n'avais pas pris la mesure de l'écart d'expertise que nous avions dans le domaine des atterrissages planétaires avec la nasa, hors de fait si nous ne boostons pas sérieusement le budget de l'ESA et la fréquence des missions de ce type, on risque de se retrouver dans une situation ou la nasa arrivera à ramener des échantillons depuis mars (la missiopn de la nasa de 2020 est une première étape vers cet objectif) quand on en sera encore à apprendre à atterrir. Le retard pris est énorme et il faudrait sérieusement songer à voir comment le combler.

**Tankodesantniki** · 21/10/2016, 09h37

Bof. D'ici là, on quémanderas un peu de place de fret dans les fusées Elon Musk

**ZenZ** · 21/10/2016, 09h54

Ce que je comprends pas, c'est que la NASA participait au projet, peut être pas dans l’atterrisseur en soit, mais ils étaient tout de même impliqués !!

Alors pourquoi ne pas leur avoir demandé leur avis sur notre techno ? Et pourquoi ne pas leur avoir confié la partie atterrisseur ?

Après on fait nos chinois, on démonte en douce l'atterrisseur et on étudie comment ils ont fait.

Appelez moi le directeur !

**pseudoridicule** · 21/10/2016, 10h02

Envoyé par ZenZ

Ce que je comprends pas, c'est que la NASA participait au projet, peut être pas dans l’atterrisseur en soit, mais ils étaient tout de même impliqués !!

Alors pourquoi ne pas leur avoir demandé leur avis sur notre techno ? Et pourquoi ne pas leur avoir confié la partie atterrisseur ?

Parce que ça reste la concurrence. Imagine si la NASA développe l'atterrisseur, qui marche sans problème. Bah l'ESA ne pourra pas de vanter... Et crois-moi, se vanter, c'est 90% de la motivation derrière ce genre de mission... Elles ne seraient jamais financées sinon.

- - - Mise à jour - - -

Envoyé par Arckalypse

Ok, mais ça ne dément le retard de l'Europe dans ce domaine, au contraire, ça ne fait qu'en montrer l'énormité.

Je rappel tout de même que nous en sommes toujours à tester des technologies pour atterrir et que ce test ci, celui de Shiparelli n'a pas été concluant et n'a pas encore validé une quelconque maîtrise ou technologie. Le simple fait que l'Europe test encore des atterrissages avant de se risquer à embarquer des rovers témoigne en soit d'un manque d'expérience.

Je rappel également que la mission de 2020, même en cas de succès, ne permettra toujours pas à l'Europe de valider une technologie et une maitrise d'atterrisseur fiable puisque celui-ci sera de fabrication Russe.

Moi le premier je croyais à cette mission parceque je nous imaginais plus beau qu'on était réellement et je n'avais pas pris la mesure de l'écart d'expertise que nous avions dans le domaine des atterrissages planétaires avec la nasa, hors de fait si nous ne boostons pas sérieusement le budget de l'ESA et la fréquence des missions de ce type, on risque de se retrouver dans une situation ou la nasa arrivera à ramener des échantillons depuis mars (la missiopn de la nasa de 2020 est une première étape vers cet objectif) quand on en sera encore à apprendre à atterrir. Le retard pris est énorme et il faudrait sérieusement songer à voir comment le combler.

Moui y'a pas mal de scientifiques européens qui participent au projet. Le chef de département ou je travaillais récemment à Londres était un des PI du projet...
Puis bon, Mars 2020 n'est que la première étape de l'éventuel retour d'échantillon. Les autres étapes n'ont pas encore été développées... et encore moins financées. Donc on a le temps de voir venir...

**Arckalypse** · 21/10/2016, 10h25

Envoyé par pseudoridicule

Puis bon, Mars 2020 n'est que la première étape de l'éventuel retour d'échantillon. Les autres étapes n'ont pas encore été développées... et encore moins financées. Donc on a le temps de voir venir...

On ne sais pas si on a le temps, aujourd'hui on ne sait pas encore atterrir, et la prochaine mission de ce type avec technologie européenne n'est pas à ma connaissance programmé. Donc à priori, y a peu de chance qu'une nouvelle mission de ce genre soit lancée avant au moins 6 ans. Vu que la nasa a en moyenne une mission martienne tous les deux ans, l'écart a quand même peu de chance de se réduire. Alors certes le retour d'échantillon n'est pas encore programmé chez eux, mais la mission de 2020 est quand même clairement orientée dans ce sens, donc on peut supposer que maintenant ça devrait être le prochain objectif de l'agence américaine sur les missions martiennes.

**pseudoridicule** · 21/10/2016, 10h34

Envoyé par Arckalypse

On ne sais pas si on a le temps, aujourd'hui on ne sait pas encore atterrir, et la prochaine mission de ce type avec technologie européenne n'est pas à ma connaissance programmé. Donc à priori, y a peu de chance qu'une nouvelle mission de ce genre soit lancée avant au moins 6 ans. Vu que la nasa a en moyenne une mission martienne tous les deux ans, l'écart a quand même peu de chance de se réduire. Alors certes le retour d'échantillon n'est pas encore programmé chez eux, mais la mission de 2020 est quand même clairement orientée dans ce sens, donc on peut supposer que maintenant ça devrait être le prochain objectif de l'agence américaine sur les missions martiennes.

Oui j'espère! D'autant qu'ils ont l'expérience pour construire les infrastructures pour la curation des échantillons issus de ce genre de mission. En Europe, c'est pas gagné...

**Tankodesantniki** · 22/10/2016, 03h02

http://m.esa.int/Our_Activities/Spac...i_landing_site

**AttilaLeHein** · 22/10/2016, 11h29

Donc c'est officiel, Schiaparelli s'est kerbalisée.

**Asimof** · 22/10/2016, 12h16

:topic de l'humanisme:

**Tankodesantniki** · 22/10/2016, 13h06

Le cercle vert, c'est le cercle de dispersion initialement prévu du bombardement. C'est pas si mal visé!

(oui, opportunity est pas loin!)

**Nazedaq** · 22/10/2016, 13h12

WTF ils ont failli pulvériser le rover américain ?

**Maalak** · 22/10/2016, 16h02

Ben non, y'a quand même 40 ou 50 km de distance, et vu qu'il était bien prévu que Schiaparelli atterrisse dans la même zone que le rover, cette position n'a rien de surprenante.

**Nazedaq** · 22/10/2016, 16h17

Golerie humour toussa

Vous êtes trop sérieux ici

**Augusto Giovanni** · 22/10/2016, 16h27

Envoyé par Maalak

Ben non, y'a quand même 40 ou 50 km de distance, et vu qu'il était bien prévu que Schiaparelli atterrisse dans la même zone que le rover, cette position n'a rien de surprenante.

Premier degré spotted.

**Maalak** · 22/10/2016, 18h24

Il n'a pas utilisé le bon smiley ...

**Augusto Giovanni** · 22/10/2016, 23h10

Envoyé par Maalak

Il n'a pas utilisé le bon smiley ...

Pasglop ? Glop ! Glop !

**Baptastro** · 25/10/2016, 10h06

Envoyé par Tankodesantniki

http://planetary.s3.amazonaws.com/as...unity_f840.jpg

Le cercle vert, c'est le cercle de dispersion initialement prévu du bombardement. C'est pas si mal visé!

(oui, opportunity est pas loin!)

Ce serait sympa si Opportunity pouvait rendre une visite à son cousin Européen, ou du moins ce qu'il en reste

**Crashy** · 25/10/2016, 10h11

Opportunity se déplace à 180 m/heure, ça va faire long pour aller juste faire coucou.

**pseudoridicule** · 25/10/2016, 10h16

Envoyé par baptistou947

Ce serait sympa si Opportunity pouvait rendre une visite à son cousin Européen, ou du moins ce qu'il en reste

Hmmm ça coute cher de déplacer un engin comme ça. Je ne pense pas que la Nasa va dépenser autant de pognon juste pour se moquer de l'ESA...

**ZenZ** · 27/10/2016, 17h03

Deux infos :

Le crash de Schiaparelli serait dû à un bug informatique faisant croire au robot qu'il était déjà posé.
http://www.futura-sciences.com/scien...parelli-64957/

Et vous vous souvenez de l'explosion de Falcon 9 ? On avait crié au sabotage d'un concurent, en fait ce serait plutôt un vice de forme, et l'explosion du conteneur d'helium.
http://www.futura-sciences.com/scien...dre-maj-64151/

**Nasma** · 27/10/2016, 17h15

Envoyé par ZenZ

Deux infos :

Le crash de Schiaparelli serait dû à un bug informatique faisant croire au robot qu'il était déjà posé.
http://www.futura-sciences.com/scien...parelli-64957/

Et vous vous souvenez de l'explosion de Falcon 9 ? On avait crié au sabotage d'un concurent, en fait ce serait plutôt un vice de forme, et l'explosion du conteneur d'helium.
http://www.futura-sciences.com/scien...dre-maj-64151/

Pour la Falcon 9 j'avais entendu un débat sur la pertinence ou non de risquer la charge utile sur des essais au sol pour gagner un jour mais rien sur le sabotage d'un concurrent.

**AttilaLeHein** · 27/10/2016, 17h23

Envoyé par ZenZ

Deux infos :

Le crash de Schiaparelli serait dû à un bug informatique faisant croire au robot qu'il était déjà posé.
http://www.futura-sciences.com/scien...parelli-64957/

Fallait mettre une install Linux!

**Robix66** · 27/10/2016, 23h03

Envoyé par Nasma

Pour la Falcon 9 j'avais entendu un débat sur la pertinence ou non de risquer la charge utile sur des essais au sol pour gagner un jour mais rien sur le sabotage d'un concurrent.

Peut-être ça qui a été prit au sérieux...

**weedkiller** · 29/10/2016, 12h04

ESA 1 - NASA 1 . Nous au moins on le crashe sur Mars, pas sur terre

.

**pseudoridicule** · 01/11/2016, 11h41

C'est Samsung qui a produit la batterie?

**Baptastro** · 07/11/2016, 18h56

Nouvelle images du site du crash:

**pseudoridicule** · 08/11/2016, 10h43

Quand la NASA vient narguer l'ESA en faisant des belles images du site du crash d'une de leur sonde...
"Vous avez vu? Elle s'est écrasée là votre sonde de chie."
A noter que le cratère d'impact est quand même joli.

**Baptastro** · 08/11/2016, 19h10

Envoyé par pseudoridicule

A noter que le cratère d'impact est quand même joli.

Ouaipe, un joli crash à la KSP

Discussion: Le topic de la conquete spatiale, avec des grenouilles volantes.

Outils de la discussion

Règles de messages