Crusader Kings 1&2 v2: Par la Malepeste!

**IriK** · 18/03/2018, 14h00

Envoyé par Aeronth

Tu ne possèdes plus le titre de l'Ilkhanat (khagan je suppose) ?

Ah, effectivement, ça doit venir de là, vue qu'il ne peut pas être détruit

**BoZo** · 19/03/2018, 18h44

Quand on est empereur (de Gascogne pour ma part) et que l'on possède 5/6 royaumes ca vaut le coup de les garder? J'avais fait passer tous mes royaumes en primogéniture et j'ai en ai passé 2 à mon fils héritier (Gascogne et France) et ce con n'a rien trouvé de mieux que de remettre le royaume de France en partage salique.
Je force mes ducs les plus puissants à repasser en salique dès que possible mais il y a t-il un intérêt à garder tous mes royaumes (je dois avoir Gascogne, Aquitaine, France, Bavière, Magyar et un dernier).

**IriK** · 19/03/2018, 18h53

Aucun, a moins d'avoir la vice-royauté et un empire qui devient énorme

Bon, par contre, pour s'en débarrasser, ca risque d'être comique pendant quelques temps avec tes vassaux

**Aeronth** · 19/03/2018, 19h12

Le but du jeu* est de posséder un maximum de titres prestigieux, et d'être capable de les conserver/transmettre, donc de conserver ses royaumes autant que possible.

Le problème, si tu joues avec les options classiques, est que ton nombre de vassaux directs est limité. Si ton empire grossit, tu vas finir par dépasser cette limite si tu n'as que des comtes et des ducs comme vassaux.
La solution (autre que donner leur indépendance à ces vassaux), est de nommer des vice-rois. C'est comme donner un royaume à un vassal, sauf que le titre de vice-roi n'est pas héréditaire, le titre du royaume revient à l'empereur lorsque le vice-roi meurt. C'est un très bon outil pour stabiliser l'empire, puisqu'avec un +60 aux relations pendant 10 ans lorsqu'ils sont nommés, les vice-rois sont généralement très loyaux, contrairement aux rois.
En fait, si tu as des rois comme vassaux, il est préférable de leur prendre leur titre pour nommer des vice-rois à la place.

*Il n'y en a pas vraiment en fait, c'est toi qui le fixes. Certains jouent pour semer le plus de chaos possible. Mais par défaut, on va considérer que l'objectif est de donner du prestige à ta dynastie.

**IriK** · 19/03/2018, 19h22

Envoyé par Aeronth

Le but du jeu* est de posséder un maximum de titres prestigieux, et d'être capable de les conserver/transmettre, donc de conserver ses royaumes autant que possible.

J'aurais dis survivre jusqu'à la fin du Moyen Age avec le plus de terres sous son emprise, pas forcément avec les royaumes, mais pourquoi pas

En fait, si tu as des rois comme vassaux, il est préférable de leur prendre leur titre pour nommer des vice-rois à la place.

Oui, c'est la théorie, mais pour avoir l'administration impérial (a partir d'un autre empire que Byzantin ; j'ai des doutes sur le SERG) il faut avoir les plein pouvoirs et la technologie. L'une se débloquant assez tard, l'autre étant assez tendu à obtenir.
Ce qui est pas forcément dès plus aisé

Ah et autre chose : ne jamais donner de vis royauté à ses enfants, c'est la prémisse aux problèmes

**Aeronth** · 19/03/2018, 19h36

Envoyé par IriK

J'aurais dis survivre jusqu'à la fin du Moyen Age avec le plus de terres sous son emprise, mais pourquoi pas

Oui, c'est pas faux.
Il n'y a pas de bonne ou de mauvaise réponse, en fait.
Paradox a créé un système de score avec la somme du prestige et de la piété des membres de la dynastie. Ça vaut ce que ça vaut, mais c'est ce que j'ai pris comme référence.

Envoyé par IriK

Oui, c'est la théorie, mais pour avoir l'administration impérial (a partir d'un autre empire que Byzantin ; j'ai des doutes sur le SERG) il faut avoir les plein pouvoirs et la technologie. L'une se débloquant assez tard, l'autre étant assez tendu à obtenir.
Ce qui est pas forcément dès plus aisé

Pas besoin de l'administration impériale, il suffit d'avoir la tech légalisme au niveau 4. Si on ignore le reste, ça se débloque assez vite. Je crois que j'avais des vice-rois avant l'an 1000 sur ma partie avec Charlemagne.
D'ailleurs il suffit d'un vote du conseil pour le mettre en place, pas besoin des pleins pouvoirs.

En 1066, le SERG n'a même pas l'organisation féodale tardive. C'est pourquoi il est en mode électif, mais même entre les mains de l'IA ça peut changer vite...

**BoZo** · 19/03/2018, 20h13

Il me reste à rétablir le pouvoir absolu et après je pourrais passer en administration impériale. Mais du coup ca m'a abaissé le nombre de vassaux directs possibles donc j'ai transmis à mon héritier...

**BoZo** · 19/03/2018, 21h20

Ca me gave ca.

**IriK** · 25/03/2018, 00h32

Allez, un peu plus de 2 siècles avant la fin pour obtenir le succès SPQR.
Vas falloir la jouer chacal pour contrer les pactes défensifs

Me demande si cela ne sera pas plus judicieux de donner l'indépendance à mon exarchat de Perse à un moment, quand les mongols seront là par exemple, pour gagner des points contre les pactes défensifs.

**LeLiquid** · 25/03/2018, 00h36

La partie qui est partie en couilles xD

**Aeronth** · 25/03/2018, 01h13

Les Omeyyades ont combien de troupes avec tout ça ?
Avec la décadence, une ou deux défaites devraient permettre de les faire éclater...

**dolmard** · 25/03/2018, 10h13

Envoyé par dolmard

Je viens d'utiliser CK2 pour expliquer à ma fille, qui est en cinquième, la consolidation du pouvoir royal des Capétiens au Valois.

Je reviens vers vous avec sa note au devoir sur table dans deux semaines.

19/20 gg fifille

**Ixarys** · 25/03/2018, 11h37

Encore une démonstration de supériorité de CK2 sur les livres d'histoire !

**IriK** · 25/03/2018, 13h07

Envoyé par LeLiquid

La partie qui est partie en couilles xD

Pour l'Hispanie, pas tellement, mais m'attendais pas à ce que le Tibet grossisse autans

Envoyé par Aeronth

Les Omeyyades ont combien de troupes avec tout ça ?
Avec la décadence, une ou deux défaites devraient permettre de les faire éclater...

Et bien non justement.
Il y n'y eu, récemment du moins, qu'une seule guerre de décadence de perdue ayant donnée les rennes de l'Hispanie aux Umayyads, mais malgré toutes les défaites qu'ils se prennent, ils résistent. Je pense que c'est en raison de leurs succès dans leurs avancée en Germanie et Pologne qu'ils arrivent à le compensés.
En raison de ça, j'ai finis par faire des alliances avec la Bohème, la Bavière et bientôt les Khazars pour les bloqués.
Me suis pris plusieurs Jihad pour l'Arabie (dont un récemment assez critique, malgré ma supériorité écrasante en terme de troupes), mais avec mes vassaux qui enchainent les guerres saintes, la foi en Allah est sera bientôt du passé.

A cela se rajoute la foi Germanique qui a été réformée, engloutie les iles britanniques et profita de l'instabilité de fin du Schisme pour remontée en Europe. Vais essayer de récupérer la Mauritanie, et laissé mes vassaux se charger des derniers mahométans en Ethiopie, pour ensuite me focaliser sur les andalous.

**Hochmeister** · 25/03/2018, 13h53

Envoyé par IriK

https://tof.cx/images/2018/03/25/84c...0521760c48.jpg

J'ai jamais vu un Tibet s’agrandir comme ça

Par contre je trouve que les Omeyyades sont clairement OP au point que j'ai installé le mod "Asturie sous stéroïdes" pour booster un peu les Royaumes Chrétiens des Pyrénées.

C'est une bien belle partie en tous cas Irik

**IriK** · 25/03/2018, 18h10

Les mongols sont là ! Ils arrivent !

Bon (jeux de mots

), plus de tibétains

...

... et plus de mahométans

Heureusement que j'enchaine les mariages avec les mongols

**LeLiquid** · 25/03/2018, 23h10

J'y comprend rien xD

**[dT] Moustik** · 26/03/2018, 00h03

Je n'imagine même pas la partie convertie pour Europa Universalis IV.

**IriK** · 27/03/2018, 00h03

Cela avance, la remontée de l'empire est inexorable :

Tiens, cela me fait remarquer que mon Exarque d'Aquitaine à été un peu trop gourmand par sa récupération de la Bourgogne, vas falloir le calmer

Adieu Allah

Bon espoir de réaliser le succès à ce rythme, que ce soit par un vaste plan de mariage mais aussi parce que le Mongol étant tellement vaste, et de mon groupe, il quitte très vite les pactes défensifs contre moi

Ah et un truc que je ne comprend :
Aux successions, malgré les règles du primogenitors, les autres prétendant hérite de tout titre autres (comme une exarchie, devenant un royaume donc alors, n'ayant pas été attribuer à un Doux). Alors peut être que la succession impériale hérité de Byzance explique cela.

**Haifeji** · 27/03/2018, 10h17

Y'a pas des questions de "née dans la pourpre"?

**Aeronth** · 27/03/2018, 12h09

Chaque titre a sa propre loi de succession. L'empire byzantin est en primogéniture dès 769, mais tes royaumes ne le sont pas forcément, et à moins de les faire passer en primogéniture toi-même, les royaumes que tu usurpes seront souvent en gavelkind/électif si ta partie a commencé en 769.
Note que les exarchies ne sont "que" des royaumes entre les mains d'un exarque. Lorsque l'exarque meurt, le titre revient à l'empereur, et si l'empereur meurt avant de redistribuer le titre, alors une succession classique a lieu. Et si la loi de succession de ce royaume n'est pas la même que la tienne (c'est-à-dire celle de ton titre principal, donc a fortiori l'empire byzantin), il peut échapper à ton héritier.

Attention aussi au détail du genre ('connais pas la terminologie exacte), si ton aînée est une fille, elle va hériter des titres en primogéniture cognatique, et son cadet va hériter des titres en primogéniture agnatique.

**IriK** · 27/03/2018, 18h37

Envoyé par Aeronth

Chaque titre a sa propre loi de succession. L'empire byzantin est en primogéniture dès 769, mais tes royaumes ne le sont pas forcément, et à moins de les faire passer en primogéniture toi-même, les royaumes que tu usurpes seront souvent en gavelkind/électif si ta partie a commencé en 769.

C'est pas là le problème, j'avais fait attention de ce coter là, d'où ma précision sur les règles de Primogenitor ; l'aspect genre n'ayant pas encore eu d'impact de son coter mais en effet faudra que j'y fasse gaffe.

Envoyé par Haifeji

Y'a pas des questions de "née dans la pourpre"?

Oui, complètement oublié, ça doit certainement venir de ce coter là

**IriK** · 28/03/2018, 20h53

Oh putaing, j'y suis presque

En bref, une révolte indépendantiste a déboucher à l'émancipation de l'Andalousie et d'une immense France (voir vassaux ci-dessus).
En la jouant fine, j'ai offert une baronnie à l'un des prétendant, suis passer outre mes voisins étant tous dans un pacte défensif dans une guerre éclaire pour lui offrir le royaume de France, et récupérer ainsi une bonne part des terres.

En ce moment je mate quelques ducs avec trop de titre, histoire de facilité ma gestion des terres (ai annuler le titre de Roi de France histoire de garder les frontières), et préparer l'assassinat du roi de Bohème pour que son fils, l'un de mes barons, hérite des autres titres manquant

EDIT : bon, en faire mon vassal ne m'a donner que d'avoir un voisin sur mon propre domaine de Thrace

**tompalmer** · 31/03/2018, 18h38

Un vrai merdier chez moi, j'ai commencé au bookmark des vikings et moins de deux siècles plus tard, le catholicisme est en train de se faire rayer de la carte.

Les sarrasins au sud ont l'aquitaine, les vikings ont formé Britannia et possèdent le nord de la France, les bretons sont en mode bonnet rouge viking.

Le pape a une autorité morale de 22 et la plupart des lords sont lollards ou Fraticelli. Jamais vu une partie aussi chaotique, tous les karlings sont morts et leur royaume avec.

J'ai déja hâte de convertir ça en partie EUIV

**tompalmer** · 31/03/2018, 18h58

PS : là je joue un duc de champagne sous le roi de lotharingie (qui a basically un ou deux territoires de plus)

La pression viking s'intensifie mais je pense que je devrais essayer de devenir norse pour les rejoindre sans qu'ils me replacent quand ils m'envahissent

**Ixarys** · 31/03/2018, 22h23

C'est toujours marrant les merdiers religieux !

Sur WTWSMS, je joue Aksoum, qui oscille entre hérésie miaphysite et zoroastrianisme, à la base pour être pote avec les Sassanides, qui ont précisement choisi ce moment pour se convertir au christianisme.

**Turgon** · 05/04/2018, 21h00

Le jeu est gratuit sur steam en ce moment, profitez en.

(Perso, ça ne me réjouit pas, ça sent l'annonce de CK3 proche du coup, et ce n'est pas ce que je veux de Paradox)

D'ailleurs si quelqu'un connaît balinbalan, ce serait bien de changer le titre du topic tant qu'à faire, pour prévenir les gens.

**tompalmer** · 05/04/2018, 21h07

Ah oui copie permanente.

Je pense pas perso, ce serait plutôt une offre d'appel pour vendre des DLC (qui eux sont en promos modérées).
Le jeu en soit ne doit plus avoir un potentiel de vente fou, alors que l'équipement en DLC doit être modeste (suffit de voir les succès liés aux DLC)

**Arthropode** · 05/04/2018, 22h37

Le dernier DLC-vaut-il le coup ? Je joue des pays européen ou méditerranéen, donc la Chine je m'en fiche un peu, mais les nouveaux casus belli m'attirent.

**tompalmer** · 05/04/2018, 23h26

Si tu joues en europe de l'ouest, l'utilité est très minimale.

Du moins pas avant le late game, si tes frontières se rapprochent de la Chine.

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