Quelles études.

**mickakun** · 26/06/2013, 11h13

Si tu veux savoir les profils qui peuvent intéresser des gens qui cherche à embaucher des Game Designer cela peut-être une piste sympa.
http://emploi.afjv.com/emploi_offres.php

Après Bac S ou STI te permettront de passer par des BTS/IUT appropriés. Voir même Prépa si t'es bon et que tu changes d'avis. Bref en 3eme tu as le temps. Choisis tes filières au fur et à mesure !

Sinon personnellement en Seconde ISI/ISP j'ai pu découvrir la programmation sur des automates et des machines numériques. C'est peut-être une approche intéressante ?

**OMar92** · 29/06/2013, 19h21

Envoyé par makmal

malheureusement je peux pas aller en S :/

T'as essayé de formater?

**Albi33** · 04/07/2013, 21h06

Faut arrêter, les maths ne sont carrément pas une obligation pour faire de la programmation.

Il faut avoir une logique, qui se rapproche de la logique nécessaire et/ou qui se développe en bossant les Maths, mais pas forcément, ça dépend de chacun.

Personellement j'ai fait une filière L par défaut (toujours été mauvais en math, pas attiré par l'économie, bon en langues et intéressé par la littérature) puis je suis passé ensuite dans un BTS informatique de gestion avant d'aller faire 3 ans en école d'ingé pour décrocher un master en informatique.
A l'incompréhension générale du corps enseignant lors de mon BTS, je me tapais des 7-8 en math mais de l'autre côté décrochais régulièrement des 18-19 en POO, alors que le prof considérait les deux matières étroitements liées au niveau de la "logique" (et l'abstraction) nécessaire.

A mon avis, être passioné d'informatique, être débrouillard et être motivé par les défis, les challenges, sont les qualités nécessaires à un bon dév.
Les maths arrivent après et encore, selon les branches on s'en fiche carrément: en dév web par exemple, c'est encore très peu utilisé ("encore" car avec le webgl, les canvas, les transfo CSS3, on finit par devoir y toucher, mais ça ne concerne que très peu des projets et ça reste des trucs très basiques).
Les trois qualités que je donne sont celles qui vont permettre à un développeur de résoudre un grand nombre de problématiques lors d'un projet, par exemple lorsqu'il s'agit d'un projet à développer dans un langage inconnu, il sera important d'être débrouillard et passioné pour pouvoir s'auto-former sur ce nouveau code.
Pour la motivation, je veux dire qu'un défi doit te motiver plutôt que te décourager. Si face à un problème, tu es capable de t'acharner plusieurs heures pour parvenir à trouver une solution, c'est tout bon.

**Hem** · 05/07/2013, 14h44

Là où les maths sont importantes c'est pas pour la programmation en soit (suivant la filière) mais pour les études où c'est relativement incontournable.
Si dès la 3ieme t'es complètement largué, c'est pas avec 7/8 que tu vas te trouver à bac +2 mais 3/4 si tu ne cherches pas à remonter ton niveau.

Et là c'est quasiment éliminatoire.

**Stelteck** · 08/07/2013, 16h44

Envoyé par makmal

1/ programmation
2/ audiovisuel ( donc effets spéciaux etc... )
3/ réseaux, télécom etc...
4/ aéronautique ( en restant dans l'informatique, donc faire des modèles d'avions etc... )
( Ce n'est pas dans l'ordre

Déjà attention il va falloir te spécialiser un peu car il n'y absolument rien, mais rien de commun entre un game designer et quelqu'un qui travaille dans l'informatique industrielle.

Pour l'informatique industrielle, la voix royale c'est bac S, puis école d'ingénieur soit intégré, soit par classe préparatoire. A noter que ce ne sont pas les meilleures écoles d'ingénieur qui forment pour ça, tu n'es pas obligé de faire centrale Paris ^^
N'importe quelle école dans le domaine fera l'affaire, privé ou publique.
Tu peux aussi passer par un DUT genre electronique/info indus si tu es un peu juste pour la prépa et rattraper une école d'ingénieur ensuite (mais c'est plus dur).

Mais si tu veux travailler dans l'aéronautique, l'automobile et faire des trucs un peu funky et technique ou tu puisses frimer auprès de tes potes en montrant des trucs qui volent sur lequel tu as construits le troisième calculateur qui gère l'affichage dans un coin du cockpit, il faut absolument un diplôme d'ingénieur.

Petit tips :
Quand on est jeune on se focalise beaucoup sur la programmation, mais en fait la programmation c'est SUPER FACILE. (d'autant plus qu'on ne cherche pas des miracles d'algorithmies, mais juste un truc qui fonctionne. Plus c'est simple, moins ça bug).

Le grand secret du métier, et la ou tu passes tout ton temps et ou tu te creuses la tête, c'est pour savoir ce qui doit être fait. Le programmer ensuite c'est un jeux d'enfant. D’où les études d'ingénieurs pour avoir la culture générale scientifique nécessaire à comprendre ce qu'on programme et à quoi ça va servir, sans compter ensuite l'expérience du métier.

Perso, j'aime bien et je travaille dans ça (informatique couche basse), ou je me suis fixé après une dizaine d'année dans un peu tout, dont les avions :

C'est un boulot qui peut être austère, genre devoir se taper une doc de microprocesseur c'est très austère !! ^^ Mais tu bosses avec des gens de plein de spécialités différentes (matériel, logiciel, etc...), l'ambiance usine est cool (tout le monde en jean) et au final tu fais des trucs utiles. Et il y a du boulot, je n'ai jamais été une seconde au chomage malgré mon école d'ingénieur pourrave. (ECE lol).

Si tu veux du pognon par contre, faut se spécialiser dans le soft bancaire.....(Mais ça n'a rien à voir, cravate de rigueur déjà ^^).

Ps: j'ai connu une fille qui après un début de scolarité pour-rave s'était soudain mise à bosser après avoir été jeté en filière technique à partir de la seconde. (Lycée technique, bac pro, puis DUT info indus, enfin école d'ingénieur par apprentissage). Au final elle était très compétente et faisait le même boulot que moi. Bref, rien n'est jamais perdu. Faut juste se retrousser les manches ^^

**kekranx** · 19/07/2013, 22h56

Bonjour Makmal,
Pas besoin de math pour apprendre et s'amuser en informatique. Il te faut une idée de programme à réaliser et t'installer un environnement de développement. L'important, c'est que tu développes de l'intérêt pour la résolution de problèmes logiques. http://projecteuler.net est un site qui publie des problèmes logiques et/ou mathématiques à résoudre avec de la programmation. Si tu te lances là dedans à 15 ans, tu vas prendre énormément d'avance en informatique. Si tu commences par celui ci
http://projecteuler.net/problem=15
tu va progresser jusqu'aux problèmes de path finding
http://projecteuler.net/problem=83
http://www.policyalmanac.org/games/aStarTutorial.htm
Et voilà de la bonne lecture http://dotnetslackers.com/projects/D...nd-Algorithms/

**Molina** · 21/07/2013, 13h08

http://www.42.fr/ledito-de-xavier-niel/

Tiens, j'ai une copine qui veut se lancer là dedans... Quelqu'un a des echos ? Ou c'est pour devenir le parfait petit salarié de free ?

**ducon** · 21/07/2013, 13h48

Envoyé par kekranx

http://projecteuler.net est un site qui publie des problèmes logiques et/ou mathématiques à résoudre avec de la programmation. Si tu te lances là dedans à 15 ans, tu vas prendre énormément d'avance en informatique.

Merci pour ce lien.

**Møgluglu** · 21/07/2013, 14h50

Envoyé par Molina

http://www.42.fr/ledito-de-xavier-niel/

Tiens, j'ai une copine qui veut se lancer là dedans... Quelqu'un a des echos ? Ou c'est pour devenir le parfait petit salarié de free ?

Pas de retour direct, mais tu peux considérer en gros que c'est une version gratuite d'Epitech. La méthode pédagogique est basée sur le démerde toi. À la fin tu sais coder vite et mal avec les outils qui étaient à la mode au moment de ton passage à l'école, mais tu n'as toujours pas de diplôme.
Après, ça peut être bien pour des gens qui n'auraient pas pu suivre un cursus d'informatique traditionnel. Et l'émulation du groupe rend ça nettement plus motivant que l'autoformation.

On en parlait page 42 du topic de l'école

**kekranx** · 22/07/2013, 11h12

Je n'ai pas fait d'école d'ingé mais je travail avec beaucoup de gens dont c'est le cas. Je pense que ce sont d'excellentes formations mais chères et longues. Pour ma part, j'ai fait un BTS info gestion développement. J'ai eu la chance d'avoir un excellent prof de développement qui nous faisait faire des applications client serveur en Java (j'ai croisé des BTS à qui leur prof faisait faire du Visual Basic...). Après j'ai été embauché dans une SSII ce qui m'a permis de me faire de l'expérience et surtout un CV. J'ai eu la chance de tomber dans une bonne SSII, mais la qualité des missions sur lesquelles on se retrouve dépend de l'implication personnelle. Maintenant je développe un site de vente en ligne depuis 3 ans, il y a plein de choses passionnantes à faire.
Tout ça pour dire que même sans école d'ingé, on peut faire du développement intéressant et avoir un bon salaire.

**DarzgL** · 24/07/2013, 16h23

Et sinon il y a des écoles d'ingé publiques aussi

Y'a les EPU comme Polytech qui ont une prépa intégrée et sont en général pas très sélectives (et pas mauvaises pour autant), y'a aussi l'INSA, l'ENI (pas sûr qu'elle propose une spécialité info par contre)...

**polioman** · 25/07/2013, 12h35

Il y a aussi l'école 42 de Xavier Niel et ses potes, qui apparemment serait une sorte de copie de l'Epitech

**Gynsu2000** · 25/07/2013, 13h55

Envoyé par DarzgL

Et sinon il y a des écoles d'ingé publiques aussi

Y'a les EPU comme Polytech qui ont une prépa intégrée et sont en général pas très sélectives (et pas mauvaises pour autant), y'a aussi l'INSA, l'ENI (pas sûr qu'elle propose une spécialité info par contre)...

Oui, et puis il y a un truc génial aussi qui s'appelle ... la fac

Il est également possible de rentrer dans des écoles de Chambre de Commerce et d'industrie en alternance (par exemple un truc comme l'itescia) voir même des cours du soir avec le CNAM.
Par expérience ce n'est pas parce que quelqu'un sort d'une belle école d'ingénieur qu'il est forcément "bon" ... pour ma part c'est plutôt le contraire que j'ai rencontré (les types les plus débrouillards en programmation étant issus de la fac ou d'écoles en CCI).
Reste qu'en France, un diplôme est toujours bien vu donc que pour optimiser son avenir professionnel (avoir un boulot *et* une belle paie) il faut obtenir un diplôme BAC+5.

Pour revenir au sujet initial, pour être "game desginer" je pense qu'il est plus nécessaire d'avoir une formation sur les "techniques ludiques" et artistiques que de savoir programmer. Pour ce qu'il est de la programmation, il n'est pas nécessaire d'être bon en math. Ca risque de servir si tu bosses sur de la programmation complexe (moteur physique, moteur graphique), mais pour le reste il suffit d'acquérir la logique algorithmique. Et surtout d'être curieux, et débrouillard.

**Sylvine** · 26/07/2013, 01h30

Envoyé par Gynsu2000

Pour revenir au sujet initial, pour être "game desginer" je pense qu'il est plus nécessaire d'avoir une formation sur les "techniques ludiques" et artistiques que de savoir programmer. Pour ce qu'il est de la programmation, il n'est pas nécessaire d'être bon en math. Ca risque de servir si tu bosses sur de la programmation complexe (moteur physique, moteur graphique), mais pour le reste il suffit d'acquérir la logique algorithmique. Et surtout d'être curieux, et débrouillard.

Le truc c'est que ça devient très très dur de devenir GD.
Une formation artistique ça sert à rien dans ce cas là et celles dédiées spécifiquement au métier de GD ne sont vraiment plus une assurance de trouver du boulot. Parait t-il que les profs de l'ENJMIN recommandent d'essayer de monter son propre studio à la sortie tellement c'est saturé.
Et l'idée est loin d'être stupide, que tu veuilles te faire embaucher après où continuer en indé c'est sans doute la chose la plus intelligente à faire.
Or pour démarrer du jeu de garage, le plus simple et surtout le plus efficace c'est d'avoir une équipe la plus réduite possible, dans l'idéal être seul.
Et la seule compétence indispensable, la plus à apprendre sur le tas c'est la programmation.
Tu peux faire un jeu moche avec des sons pourris et que sais-je encore, mais au moins tu fais un jeu (et ça a pas empêché Minecraft de se vendre à des millions d'exemplaires).

**Praetor** · 27/07/2013, 02h16

Envoyé par Gynsu2000

Par expérience ce n'est pas parce que quelqu'un sort d'une belle école d'ingénieur qu'il est forcément "bon" ... pour ma part c'est plutôt le contraire que j'ai rencontré (les types les plus débrouillards en programmation étant issus de la fac ou d'écoles en CCI).

Peut-être parce que la formation en école d'ingé ne consiste pas à apprendre à pisser du code?

**deathdigger** · 27/07/2013, 10h24

Envoyé par Gynsu2000

Oui, et puis il y a un truc génial aussi qui s'appelle ... la fac

Il est également possible de rentrer dans des écoles de Chambre de Commerce et d'industrie en alternance (par exemple un truc comme l'itescia)...

Mon stagiaire vient de l'itescia (anciennement Itin) :
Le niveau BTS est ridicule, les cours sont effarants de nullité et les DS nuls à chier (le mec est 5ème de sa promo et ne sait pas développer). Connaissant une personne qui a fait le même cursus et qui est maintenant en master, tout le BTS est ridicule, par contre le master est un peu plus sympa.

**Albi33** · 28/07/2013, 19h01

Envoyé par deathdigger

Mon stagiaire vient de l'itescia (anciennement Itin) :
Le niveau BTS est ridicule, les cours sont effarants de nullité et les DS nuls à chier (le mec est 5ème de sa promo et ne sait pas développer). Connaissant une personne qui a fait le même cursus et qui est maintenant en master, tout le BTS est ridicule, par contre le master est un peu plus sympa.

Pour le BTS ça dépend en grande partie des profs. Dans mon cas, le prof de programmation était nul (il nous faisait faire du basic et ne savait pas coder en PHP) par contre le prof d'algo et de "théorie" (je me souviens plus l'intitulé exact de ses cours, il nous a fait étudier la prog orientée objet entre autres) était vraiment très bon et nous offrait la possibilité de vraiment pratiquer sur de bonnes bases.
Puis à mon avis l'info dépend beaucoup plus de l'élève que du cursus choisi. Le cursus va juste permettre de "valider" un niveau et un salaire mais un bon programmeur est bon quelque soit l'école et le niveau d'études. Jsui certain qu'il y a plein de mecs qui sortent du BTS avec un niveau bien plus élevé que d'autres qui passent par un master.

**Praetor** · 29/07/2013, 16h04

Faut aussi définir ce que vous entendez par "bon programmeur". Un gars débrouillard qui arrive à programmer un truc qui tourne quoi qu'on lui demande ou un gars rigoureux qui applique à la lettre les règles de codage, documente et valide son code?

Parce que le premier est sans doute très bien pour de petits trucs, mais dès que ça devient industriel c'est le deuxième qui sera embauché. L'idéal étant évidemment de cumuler les deux qualités.

**Hector60** · 29/07/2013, 18h13

Fais un BAC STI2D.

**Møgluglu** · 29/07/2013, 20h14

Envoyé par Praetor

Faut aussi définir ce que vous entendez par "bon programmeur". Un gars débrouillard qui arrive à programmer un truc qui tourne quoi qu'on lui demande ou un gars rigoureux qui applique à la lettre les règles de codage, documente et valide son code?

T'as oublié le troisième cas, un gars qui réfléchit.

Il va sans dire que c'est d'autant plus dur d'avoir les 3 qualités à la fois.

**deathdigger** · 30/07/2013, 23h05

Un gars autonome aussi.

**Møgluglu** · 31/07/2013, 14h19

Donc pour résumer :
- Tu veux un pisseur de code crade -> tu prends un BTS
- Tu veux un psychorigide qui suit à la lettre les procédures et les conventions de codage -> tu prends un ingé
- Tu veux un solitaire qui te laisse tranquille -> tu prends un master
- Tu veux un emmerdeur qui a toujours raison -> tu prends un docteur

**Stelteck** · 31/07/2013, 16h18

Bon il faut savoir que dans l'industrie tu ne travailles pas sur des merveilles d'algorithmes, très loin de la.

Le plus compliqué n'est souvent pas de coder mais de savoir quoi faire et ou.

**polioman** · 31/07/2013, 16h55

Moi je pense que vous vous éloignez un poil du sujet

**Møgluglu** · 31/07/2013, 17h06

Tu as raison. Pour en revenir à la question de Molina, on a oublié de lui dire qu'il y a aussi une nouvelle école qui s'appelle 42.

**polioman** · 31/07/2013, 17h31

Rohhh, ça c'est du troll, et en plus j'en ai parlé (très vite).

**Gynsu2000** · 01/08/2013, 22h23

Je reste sérieux, sur les formations en alternance (beaucoup de Master Fac le font désormais) : l'école c'est bien mais on apprend NETTEMENT PLUS en conditions réelles.

Envoyé par Sylvine

Le truc c'est que ça devient très très dur de devenir GD.
Une formation artistique ça sert à rien dans ce cas là et celles dédiées spécifiquement au métier de GD ne sont vraiment plus une assurance de trouver du boulot. Parait t-il que les profs de l'ENJMIN recommandent d'essayer de monter son propre studio à la sortie tellement c'est saturé.
Et l'idée est loin d'être stupide, que tu veuilles te faire embaucher après où continuer en indé c'est sans doute la chose la plus intelligente à faire.
Or pour démarrer du jeu de garage, le plus simple et surtout le plus efficace c'est d'avoir une équipe la plus réduite possible, dans l'idéal être seul.
Et la seule compétence indispensable, la plus à apprendre sur le tas c'est la programmation.
Tu peux faire un jeu moche avec des sons pourris et que sais-je encore, mais au moins tu fais un jeu (et ça a pas empêché Minecraft de se vendre à des millions d'exemplaires).

Effectivement, j'ai l'impression que vouloir être GD dès le début c'est un peu comme les jeunes diplômes qui pensent devenir chef de projet directement

Je suppose que tu as raisons sur la façon de percer dans le milieu. J'avais dans l'esprit des gens comme Warren Spector ou Jordan Weisman qui ont commencé leurs carrières dans l'univers du JdR / Jeu de plateau (enfin de dernier en fait toujours )

<parenthèse>

Envoyé par Møgluglu

Il va sans dire que c'est d'autant plus dur d'avoir les 3 qualités à la fois.

Et pourtant ça devrait être la norme

Se mettre à la place de l'utilisateur, faire preuve de bon sens
Faire de la qualité (le copier-coller de blog indien, non merci), ça implique le test ("ah, vous vouliez un voiture avec des roues?")
Réfléchir ( "j'ai régulièrement une fonctionnalité qui revient ... peut-être qu'on pourrait faire une librairie?")

Ca nécessite un minimum d'investissement. Je parle pas d'heure sup, mais lorsqu'on rencontre un problème, creuser un peu, apprendre au passage, communiquer avec ces collègues ...
Mais bon j'ai presque envie de dire que ce sont des choses applicables aux beaucoup de métiers. Si tu t'impliques pas un minimum, tu feras de la merde.

<fin de parenthèse>

**Igguk** · 02/08/2013, 06h43

Le problème d'une formation exclusivement GD est que tes compétences ne sont applicables que dans le jeu vidéo. Si un prog ou un artiste traverse une période difficile il peut chercher dans d'autres secteurs, un GD non. Et comme ces dernières années les écoles en ont formé des wagons les juniors arrivent plus à se caser, ils finissent testeurs ou assistant chef de projet, s'ils trouvent...

Quant aux formations pour la programmation, j'ai envie de dire que telle ou telle filière on s'en fout, tant que t'as un diplôme (bon, c'est quand même bien d'avoir bac + 5) et que tu codes, ça passe. Après ça dépend de la personnalité et la capacité à apprendre plus qu'autre chose. J'ai bossé avec des gens de la fac, des ingés, des BTS, dans chaque cas j'ai vu des bons et des mauvais, comme partout, c'est la personnalité du gars (ou de la fille, hein...) qui fait la différence.

Moi-même j'ai un parcours bizarre : formation ingé généraliste d'une grande école (méca, electronique, conception industrielle) + mastère d'un an en réalité virtuelle et je bosse depuis plus de 6 ans dans le jeu sans (trop) de soucis.

Mais même dans la prog, y'a différents postes qui correspondent à des profils/caractères différents, et les profils recherchés seront pas les mêmes.

**Molina** · 02/08/2013, 09h39

Envoyé par Møgluglu

Tu as raison. Pour en revenir à la question de Molina, on a oublié de lui dire qu'il y a aussi une nouvelle école qui s'appelle 42.

Non mais moi j'ai mes études, elles me vont très bien, je suis heureux de la life.

C'était juste par curiosité.

**Møgluglu** · 02/08/2013, 10h39

Non mais c'est bon, j'ai bien vu que ma vanne est tombée à plat.

Discussion: Quelles études.

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