The Last of Us - Part I et II

[darkmanticora]

La narration, l'ambiance, les émotions...

Et tant pis pour les pisses froids mais au 2/3 du 2 j'ai les même émotions.

Je pisse ni chaud ni froid Mosieur !

- - - Mise à jour - - -

Par contre pour ce qui est de la narration, de l'écriture des dialogues et des relations entre les personnages, les jeux qui ont ce niveau de qualité doivent se compter sur les doigts d'une main.

Ba justement c'est l'écriture et la relation entre les persos que je trouve pas très habile.
Après la narration et la réalisation c'est sur que c'est du tout bon !

[Lancelot du lag]

Je pisse ni chaud ni froid Mosieur !

Tu n'étais point la cible de ma saillie.

[Kimuji]

Un truc que j'ai pas compris par contre, peut être que quelqu'un saura m'éclairer :

Spoiler Alert!

La scène très courte où on voit Abby qui entre dans la salle d'opération et voit son père vivant ? C'est à mettre en parallèle avec le rêve d'Ellie où Joël agonisant l'appelle ?

Cette scène

Spoiler Alert!

ça montre qu'elle a enfin commencé le deuil de son père et qu'elle retrouve un peu de paix intérieure. Le fait qu'elle continuait à avoir des cauchemars basés sur la mort de son père montrait que sa vengeance ne lui avait pas apporté la paix et que la mort son père continuait à la hanter et la faire souffrir. Ensuite ce sont Lev et Yara qui ont été inclus dans ces cauchemars probablement pour symboliser sa prise de conscience quant à l'importance de sauver les vivants au lieu de venger les morts pour retrouver la paix. Et la dernière version de ce cauchemar qui devient un rêve agréable où elle y revoit son père souriant c'est l'étape finale dans cette progression (elle intervient après avoir ramené le matériel médical qui a servi à sauver Yara si je ne m'abuse). Je n'avais pas saisi non plus du premier coup la signification de la progression de ses rêves qui en fait sert à symboliser les étapes des prises de consciences d'Abby et de son parcours psychique.

Par contre je ne simplifierai pas le propos du jeu à "la violence c'est mal", certes le jeu illustre son inutilité mais je pense que c'est un simple à côté, il y a un aspect plus important qui est moins mentionnés dans les critiques (je parle des "10/10 chef d’œuvre, plus grand jeu de sa génération" qui présentent le jeu comme une "démonstration éclatante contre la vengeance et la violence", ce qu'il n'est pas) :

Spoiler Alert!

le vrai fond de TLOU2 c'est de montrer comment la douleur et la perte d'un être aimé peut retourner la tête de gens qui normalement ne sont pas plus mauvais que la moyenne, voir même généreux à la base, au point de leur faire commettre des actes atroces. Ellie et Abby ont toutes les deux perdu pied avec elles-mêmes et leurs proches (Abby rejette les gens qui s'attachent à elle comme Owen et s'enferme dans son rôle brute. A Seattle Ellie refuse d'aller aider Tommy malgré l'insistance de Jesse, plus tard elle laisse Dina et le bébé derrière à la ferme, Tommy se brouille avec sa femme etc.), et ça à cause de leur incapacité à surmonter leur peine. Toutes les deux ont cru que la vengeance leur apporterait la paix et mettrait fin à leur douleur, ce qui les a consumées elles et leurs entourages jusqu'à ce qu'elles réalisent que leur porte de sortie était ailleurs.

[Sao]

Toujours sur le premier opus. J'en suis rendu à l'hiver.

Spoiler Alert!

Je suis un lecteur de la première heure de Walking Dead, je suis un grand fana des films de zombies, autant dire que les situations diverses proposées dans TLOU je les vois arriver à des kilomètres.

Mais ça me dérange absolument pas. Je suis quand même surpris, je trouve la relation entre les deux héros sympa à suivre.

Là j'ai mis en pause au moment où l'on doit s'échapper de David le gros pédo cannibale de merde avec Ellie. Cet arc, je l'ai vu venir en partie. Je me doutais bien qu'ils étaient louches mais le lien entre la fight précédente (à l'université) est bien vu.

Le gameplay et la réal sont toujours aussi plaisants, je prends mon pied (et j'arrache des têtes). J'étais content de jouer Ellie aussi, avec son p'tit couteau 10 fois plus efficace que les surins de Joël qui se déglinguent trop vite.

[Kimuji]

Aaah Ellie et son cran d'arrêt fabriqué dans le scénarium le plus solide du monde. En fait c'est lui le vrai perso principal de la série des TLOU.

[pikkpi]

Cette scène

Spoiler Alert!

(...)Abby à l'hopital(...)

ça tombe sous le sens maintenant que tu le dis j'avais pas imaginé les scènes précédentes comme étant des rêves/souvenirs

[Morbo]

Attention, ami. Il faut que tu sois informé que, si tu es raciste, homophobe, sexiste ou, plus simplement, si tu es un gros con, ce jeu te traitera scandaleusement mal. Ne donne pas ton argent à un studio qui malmène aussi ouvertement son public d'abrutis ! Te rends-tu compte qu'on t'y obligera à jouer une femme ???? Et pourquoi pas un nègre tant qu'on y est ! Je t'en conjure, ami, tu ne peux décemment pas enrichir une bande de développeurs aussi irrespectueuse des nevroses existentielles de son public. Sinon, un jour, je n'ose y penser, nous en serons réduits à devoir jouer une femme, de couleur (n'importe laquelle, c'est tout aussi écœurant), écologiste (j'ai la gerbe) et intolérante envers nos belles valeurs fondée sur la peur, l'ignorance et la bêtise ! Ne permets pas ça, ami.

Oh zut! Ils m'ont bernés les salow! On joue une femme? Ellie est une femme? Comme ça me semblait impossible qu'un femme embrasse une femme ( une feuj en plus yurk ! ) j'ai cru que c'était juste un ptit con très efféminé genre fan de Tokyo Hotel

Spoiler Alert!

Et pour bibi, elle est tankée comme Steven Seagal, j'ai juste cru que c'était un monsieur très très moche!
Par contre je comprend tout à fait ce pauvre ptit Lev! Moi aussi à sa place si le reste du village se foutait H24 de ma gueule en me collant un prénom de gonzesse moi aussi je leur aurai pété la gueule à tous ses blaireaux! Cette partie là du scénar au moins je l'ai bien comprise

[darkmanticora]

Tu n'étais point la cible de ma saillie.

Je sais mais ca me permet de te parler

[Lancelot du lag]

Je sais mais ca me permet de te parler

Mais tu n'as besoin de raison particulière pour me parler mon bichon!
Pour toi je ne suis qu'amour!

[LeChameauFou]

C'est ce que je voulais dire par aller un peu vite en conclusion. Mais il me semble indéniable que le public américain conservateur s’était entièrement reconnu en Joel.

Puis faut avouer que sacrifier une gamine pour dire "cool on aura un vaccin" sans remettre en cause le vaccin. Car s'il est rejeté par tous, pas viable ou qu'il sert à asseoir un petit groupuscule à la tête de tout rapport de force... ça la fout mal. La faiblesse du final c'est qu'il est trop manichéen, il questionne pas la viabilité du vaccin étant donné qu'il n'y a eu aucun test possible jusque-là. Il questionne pas le rapport de force à venir en cas de vaccin réussi. Du coup c'est, on sauve Ellie ou on sauve le monde. Bah peut-être que le monde ne pouvait pas être sauvé. Que les lucioles avec leur monnaie d'échange (vaccin donc) serait pire. Que les groupuscules (crotales, séraphites, lucioles, cannibales et cie) se foutraient joyeusement sur la gueule pour s'accaparer de tout ça.

Joel devient gauche. La preuve il retourne dans la ZAD de son frère.

Plus sérieusement, c'est au début du jeu qu'il montre le conservateur à la clint eastwood. Joel bute direct son voisin alors qu'il n'a pas le temps de comprendre le virus, n'aide pas les familles en bord de route. Le côté "Ma famille, mes armes et mon bien être" avant tout.

- - - Mise à jour - - -

Toujours sur le premier opus. J'en suis rendu à l'hiver.

Spoiler Alert!

Je suis un lecteur de la première heure de Walking Dead, je suis un grand fana des films de zombies, autant dire que les situations diverses proposées dans TLOU je les vois arriver à des kilomètres.

Mais ça me dérange absolument pas. Je suis quand même surpris, je trouve la relation entre les deux héros sympa à suivre.

Là j'ai mis en pause au moment où l'on doit s'échapper de David le gros pédo cannibale de merde avec Ellie. Cet arc, je l'ai vu venir en partie. Je me doutais bien qu'ils étaient louches mais le lien entre la fight précédente (à l'université) est bien vu.

Le gameplay et la réal sont toujours aussi plaisants, je prends mon pied (et j'arrache des têtes). J'étais content de jouer Ellie aussi, avec son p'tit couteau 10 fois plus efficace que les surins de Joël qui se déglinguent trop vite.

Si c'est pas encore fait, la saison 1 des jeux telltale de Walking dead est vraiment réussie.

[darkmanticora]

Mais tu n'as besoin de raison particulière pour me parler mon bichon!
Pour toi je ne suis qu'amour!

Moi aussi je t'........apprécie (je voudrais pas qu'on se fasse review bombé pour notre amour illicite )

[Sao]

Si c'est pas encore fait, la saison 1 des jeux telltale de Walking dead est vraiment réussie.

Yup, déjà fait !

Bon, sinon, TLOU Remastered fini : c'était vachement bien.
Left Behind fini dans la foulée : c'était vachement bien, choupi et triste. J'en écrirais ptêt' plus mais pas maintenant. En tout cas l'ensemble de la Remastered est complètement validay.
Démarré TLOU2 : j'ai l'impression de jouer à un film d'animation tellement c'est beau, je suis scotché devant la beauté et la finesse du jeu. Il est loin le temps de FF Advent Children où l'on se disait que c'était le top du top.


Niveau histoire, je viens d'arriver à Seattle.

Spoiler Alert!

Et autant je savais pour la mort de Joël, autant la mise en scène m'a fait le même effet que Glenn dans Walking Dead (la bd) à crier "MAIS NOON MAIS ROH PAS COMME ÇA MAIS ENFIN".

La scène précédant le drame où l'on joue Abby est particulièrement stressante.
Déjà parce que les zombies bondissent dans tous les sens, c'était chaud patate mais aussi parce que tu vois clairement qu'il y a une couille dans le potage dès qu'elle voit le visage de Jojo. Et là tu te dis que ça sent pas bon du tout.

Là j'ai vu le Take on Me avec la guitare dont les cordes vibrent drôlement bien avec en bonus le regard trop mimi de Dina, vivement la suite demain !

[Lancelot du lag]

Moi aussi je t'........apprécie (je voudrais pas qu'on se fasse review bombé pour notre amour illicite )

Osef des jalouses. Vivons notre amour au grand jour!
Et pas grave si notre note metacritic baisse. Il y aura toujours des haters!

[makiayoyo]

Osef des jalouses. Vivons notre amour au grand jour!
Et pas grave si notre note metacritic baisse. Il y aura toujours des haters!

je trouve que votre relation arrive comme un cheveu sur la soupe ( d'autant plus qu'en t'as pas fait le dlc ) fait un peu "forcée" sans que ce soit justifié par le topic... ca laisse l'impression qd t'as pas l'historique que ca a été mis la pour faire tendance par exemple

[Lancelot du lag]

je trouve que votre relation arrive comme un cheveu sur la soupe ( d'autant plus qu'en t'as pas fait le dlc ) fait un peu "forcée" sans que ce soit justifié par le topic... ca laisse l'impression qd t'as pas l'historique que ca a été mis la pour faire tendance par exemple

Depuis les années 40 ma famille c'est toujours arranger pour suivre les tendances sociétales et politiques.
Mais je te rejoins sur le fait que notre histoire avec darkmanticora est fort mal écrite. Mais c'est logique: mes développeurs ne sont pas japonais. Ce qui explique aussi mon level design disgracieux.

[Azzal]

J'en suis

Spoiler Alert!

au moment où on passe à Abby. Je commence à piger le propos du jeu même si je me doute pas qu'il me réserve encore quelques surprises autre que la violence ne résoudra rien. Je me doutais depuis le début que Abby était une firefly mais pas que son père etait carrement celui qui devait opérer Ellie.
En tout cas de suite j'ai eu de l'empathie pour Abby.
Je comprend pas qu'on puisse la détester à ce point. Peut être que la suite me donnera tord ceci dit.
En tout cas le scénario sur mes quasi 15h de jeu est assez dilué et je sais pas si je suis insensible ou quoi mais la violence extrême limite torture porn citée par certains Je ne la ressens pas trop, en tout cas pas plus que dans le 1.
Très plaisant en tout cas actuellement !

[Morbo]

Cessez donc les faux semblant! Nous SAVONS que votre relation malsaine est dûe à l'influence de Trump et que Microsoft à des pépitos infiltrés pour torpiller votre métacritique de l'intérieur!

[Setzer]

C'est la 5G qui vous a pervertis et détournés du droit et juste chemin.

[Morbo]

J'en suis

Spoiler Alert!

au moment où on passe à Abby. Je commence à piger le propos du jeu même si je me doute pas qu'il me réserve encore quelques surprises autre que la violence ne résoudra rien. Je me doutais depuis le début que Abby était une firefly mais pas que son père etait carrement celui qui devait opérer Ellie.
En tout cas de suite j'ai eu de l'empathie pour Abby.
Je comprend pas qu'on puisse la détester à ce point. Peut être que la suite me donnera tord ceci dit.
En tout cas le scénario sur mes quasi 15h de jeu est assez dilué et je sais pas si je suis insensible ou quoi mais la violence extrême limite torture porn citée par certains Je ne la ressens pas trop, en tout cas pas plus que dans le 1.
Très plaisant en tout cas actuellement !

Et ben j'avais le même ressenti que toi au même moment.

[darkmanticora]

Je m'y suis remis, et je dois avoué que de mon coté, les flashback ou

Spoiler Alert!

les changements de perso

ne marchent pas tellement.
Dans le sens, ou au moment ou ca

Spoiler Alert!

switch

/ flashback ca me gonfle et me sort du jeu, et des que je commence a re rentrer dans le jeu paf ca

Spoiler Alert!

reswitch

/ flashback.

Ca a le don de m'énerver

[noors]

Hello je viens de finir et j'ai vraiment adoré ce jeu.

Spoiler Alert!

J'étais resté loin de tout spoil et je pensais être à la fin du jeu (avec un gros "mwé") quand Abby débarque dans la planque.
Quand le flashback d'Abby a commencé je pensais juste me faire une ptite partie avec elle enfant et basta haha

Au final, la similitude de parcours entre les 2 persos est vraiment incroyablement menée, et le jeu m'a marqué au même niveau que le 1er, avec un message très fort (bon manque de recul aussi toussa toussa)


Par ailleurs, j'étais dans un esprit de jouer "cette connasse d'Abby qui a tué Joël" quand je l'ai prise en main, et après toute cette aventure, je dois avouer que ce perso m'a particulièrement touché et m'a fait entrer en #teamAbby
Au passage je trouve que c'est une très bonne idée d'avoir les 2 persos en "boss"

Bref, superbe expérience de jeu.

Ah et j'ai trouvé le gameplay très bon, là où le 1er j'avais l'impression de le traîner comme un boulet. Étrange car fondamentalement y'a pas vraiment de changement.

PS : les cartouches incendiaires du shotgun quel plaisir

[Azzal]

Je m'y suis remis, et je dois avoué que de mon coté, les flashback ou les changements de perso ne marchent pas tellement.
Dans le sens, ou au moment ou ca switch / flashback ca me gonfle et me sort du jeu, et des que je commence a rerentrer dans le jeu paf ca reswitch / flashback.

Ca a le don de m'énerver

Je comprend pas yen a pas 50 non plus. Au point que j'ai cité plus haut yen avait que 3. Ca va quand même. Apres t'es ptet beaucoup plus loin que moi mais en tout cas perso ça me pose aucun soucis.

[makiayoyo]

Les gars on est seulement 3 semaines après la sortie, mettez des balises ... je dis ça à propos

Spoiler Alert!

des changements de persos surtout

[darkmanticora]

Depuis les années 40 ma famille c'est toujours arranger pour suivre les tendances sociétales et politiques.
Mais je te rejoins sur le fait que notre histoire avec darkmanticora est fort mal écrite. Mais c'est logique: mes développeurs ne sont pas japonais. Ce qui explique aussi mon level design disgracieux.

Oui puis surtout j'ai ragé qd on l'écrivait et je l'ai jamais fini notre histoire

- - - Mise à jour - - -

Les gars on est seulement 3 semaines après la sortie, mettez des balises ... je dis ça à propos

Spoiler Alert!

des changements de persos surtout

Ah désolé, je pensais pas spoil, vu que t'en a des le début

[makiayoyo]

Ah désolé, je pensais pas spoil, vu que t'en a des le début

c'est pas faux

[Enclaver]

Les gars on est seulement 3 semaines après la sortie, mettez des balises ... je dis ça à propos

Spoiler Alert!

des changements de persos surtout

Bah après si on va sur un topic...on se fait spoiler...
Je suis toujours à l'hôpital avec Ellie et dès les premières pages de ce topic je me suis fait spoiler en découvrant qu'on ne dirige pas que Ellie...

Je dis ça je dis rien

[Stratosfear]

Je viens de finir le jeu.

Je suis devant le générique, hagard.
Je détaillerai mon avis plus tard, mais c'est la petit claquouze. D'autant plus que je trouvais que le jeu ne décollait pas, mais passé la moitié... Oof.

[Big Bear]

Comme ça tu pourras nous expliquer la différence de personnalité entre la A... des flashbacks et la A... du club de golf.

Ou encore, en quoi le game of thronisme est encore pertinent en 2020 ?

[Kimuji]

Comme ça tu pourras nous expliquer la différence de personnalité entre la A... des flashbacks et la A... du club de golf.

Ou encore, en quoi le game of thronisme est encore pertinent en 2020 ?

Tu veux pas lâcher l'affaire sérieux? Ce jeu a détruit ta vie?

[Stratosfear]

Sinon vous pouvez arrêter de lui répondre te l'alimenter, le modobell (même si ça n'a jamais servi à rien) voire mieux, le mettre en ingore-list.