Topic de l'histoire

[Anon26492]

Franchement, l'empire Mongol c'est un peu comme la chine impériale*, ça n'a d'empire que le nom.
Alors faut pas le dire pour des raisons de relativisme culturel, m'enfin on va pas commencer à mélanger les torchons et les serviettes.
Et c'est pas du racisme anti-jaune hein, on peut mettre l'empire d'Alexandre dans le lot.

Ce sont plus des rackets à grande échelle. De toutes façons le concept même d'empire est occidental, il est stupide de l'appliquer à des mentalités autres.

* ce qui ne veut pas dire que la chine impériale ne fut pas un empire à certains moments de sa longue histoire.

[Aghora]

ce qu'il ne faut pas entendre ou lire.

Si vous avez lu un truc sur la culture de la brassica, partagez le ici, on va pas vous fouetter les fesses

On peut parler de l'histoire de la bourgeoisie et du prolétariat, mais je sais pas si c'est une bonne idée d'exporter le marronnier du topic de l'Actu ici.

Il reste l'histoire des sciences et techniques et l'histoire de l'art.

[tompalmer]

Franchement, l'empire Mongol c'est un peu comme la chine impériale*, ça n'a d'empire que le nom.

Sois pas si dur :

Un système centralisé comportant des états vassaux et annexés
Une banque centrale

[Anon26492]

Sois pas si dur :

Non.
Dans un empire, c'est la puissance impériale qui impose son modèle civilisationnel à ses sujets.
L'empire Mongol, c'est comme les invasions barbares : se sont les envahis qui finissent par imposer leur modèle à l'occupant.

Pas d'empire romain sans romanisation, pas d'empire mongol sans mongolisation.

[tompalmer]

Bah oui mais c'est à la fin ça, e les échanges culturels vont toujours dans les deux sens au moins dans un premier temps

[Anon26492]

Bof.
La romanisation était un processus plus rapide qu'on ne le pense, surtout quand appliquée à des civilisations inférieures comme les celtes

[tompalmer]

Disons plutôt que les romains étaient trop tolérants et qu'ils se sont fais bouffer par les chrétiens. Les juifs ont essayé mais là c'était nimp'

[Catel]

Ce serait l'idéal, mais c'est impossible, par contre ça reste très intéressant de dire : j'ai lu ce truc, l'idée est originale/intéressante/idiote, l'auteur dit que blabla en se fondant sur blip et blop (en gros).

Ce qu'on appelle une note de lecture.

---------- Post added at 19h25 ---------- Previous post was at 19h21 ----------

Franchement, l'empire Mongol c'est un peu comme la chine impériale*, ça n'a d'empire que le nom.
Alors faut pas le dire pour des raisons de relativisme culturel, m'enfin on va pas commencer à mélanger les torchons et les serviettes.
Et c'est pas du racisme anti-jaune hein, on peut mettre l'empire d'Alexandre dans le lot.

Ce sont plus des rackets à grande échelle. De toutes façons le concept même d'empire est occidental, il est stupide de l'appliquer à des mentalités autres.

* ce qui ne veut pas dire que la chine impériale ne fut pas un empire à certains moments de sa longue histoire.

C'est bien un empire au sens de domination (militaire et économique), comme dans le sens littéraire du terme (empire sur soi-même). Tu veux pas inventer un terme spécifique genre "empire prédateur" ?

[sabrovitch]

Non.
Dans un empire, c'est la puissance impériale qui impose son modèle civilisationnel à ses sujets.
L'empire Mongol, c'est comme les invasions barbares : se sont les envahis qui finissent par imposer leur modèle à l'occupant.

Pas d'empire romain sans romanisation, pas d'empire mongol sans mongolisation.

Y'avait eu ce même débat y'a longtemps, mais du coup, avec ces arguments, alors que tu réfutais que le Japon fut un empire, pourtant là il remplit toutes ces conditions. Même si j'avoue que c'était pas très grand.

[Anon26492]

Y'avait eu ce même débat y'a longtemps, mais du coup, avec ces arguments, alors que tu réfutais que le Japon fut un empire, pourtant là il remplit toutes ces conditions. Même si j'avoue que c'était pas très grand.

Non mais le Japon quoi...
Plz.

Bientôt l'Empire suisse

[sabrovitch]

En attendant, malgré sa taille, il a bien meulé toute l'Asie

[stple]

Et l'empire de Centrafrique, on le met où?

[tompalmer]

Ghana ou Mali ?

[Ash_Crow]

Ghana ou Mali ?

Il parle de Bokassa se proclamant empereur dans les années 1970.

[Anonyme112]

Non mais le Japon quoi...
Plz.

Bientôt l'Empire suisse

Clair, le Japon n'a jamais été un Empire, ce que les jeunes historiens japonais commencent d'ailleurs à oser écrire...

[sabrovitch]

Il parle de Bokassa se proclamant empereur dans les années 1970.

Sauf que Bokassa n'a pas à ma connaissance eu des relations en tant qu'empereur avec d'autres pays, ni conquis tout son continent

[Nelfe]

Franchement, l'empire Mongol c'est un peu comme la chine impériale*, ça n'a d'empire que le nom.
Alors faut pas le dire pour des raisons de relativisme culturel, m'enfin on va pas commencer à mélanger les torchons et les serviettes.
Et c'est pas du racisme anti-jaune hein, on peut mettre l'empire d'Alexandre dans le lot.

Ce sont plus des rackets à grande échelle. De toutes façons le concept même d'empire est occidental, il est stupide de l'appliquer à des mentalités autres.

* ce qui ne veut pas dire que la chine impériale ne fut pas un empire à certains moments de sa longue histoire.

Agree with that.

[stple]

Sauf que Bokassa n'a pas à ma connaissance eu des relations en tant qu'empereur avec d'autres pays, ni conquis tout son continent

C'est pour ça que c'était une blague

Ceci dit à son couronnement il y avait bien un chef d'état, celui de l'île Maurice (le seul présent)

[sabrovitch]

C'est pour ça que c'était une blague

Ceci dit à son couronnement il y avait bien un chef d'état, celui de l'île Maurice (le seul présent)

Je disais ça par rapport à Mdt qui m'avait sorti la dernière fois, il me semble (c'était ptêtre un autre je sais plus trop), que le Japon était autant un empire que le Centrafrique.

[stple]

Je disais ça par rapport à Mdt qui m'avait sorti la dernière fois, il me semble (c'était ptêtre un autre je sais plus trop), que le Japon était autant un empire que le Centrafrique.

Mdt + Histoire + valeurs intrinsèques socio-culturello-politique des différents empires = je me tiens en-dehors du débat.

Amusez-vous bien les loupiots.

[pseudoridicule]

Non mais le Japon quoi...
Plz.

Bientôt l'Empire suisse

Attends, ils ont envahi et japonisé la Corée. C'était pas une mince affaire ça...

[Da-Soth]

japonisé la Corée.

Ouh, toi tu vas avoir deux trois adeptes du Tae Kwen Do qui vont venir te casser la gueule (même si c'est vrai ).

[pseudoridicule]

Ouh, toi tu vas avoir deux trois adeptes du Tae Kwen Do qui vont venir te casser la gueule (même si c'est vrai ).

Taekwondo ( 태권도 en hangeul). Je connais sans doute mieux la Corée qu'eux tous réunis.

[Anon26492]

Je connais sans doute mieux la Corée qu'eux tous réunis.

:mdt:

[pseudoridicule]

Tsss j'ai du subir l'odeur de kimchi pendant 1 année et demi. Je pense que cette souffrance seule me donne le droit de donner des leçons aux autres.

[tompalmer]

bibimbap aussi ?

C'est bon le coréen

[Anonyme112]

C'est dégueulasse le coréen. Sans déconner c'est ce qu'on trouve de pire en Asie, de loin.

[pseudoridicule]

bibimbap aussi ?

C'est bon le coréen

Le bibimbap, c'est plutot innocent face à certains trucs que mon voisin faisait. Pour te dire, j'étais heureux de déménager en Angleterre (pour la bouffe, hein?) après mon séjour à Incheon...

[tompalmer]

C'est dégueulasse le coréen. Sans déconner c'est ce qu'on trouve de pire en Asie, de loin.

Non c'est le chinois qui est la cuisine la moins raffinée

[pseudoridicule]

Non c'est le chinois qui est la cuisine la moins raffinée

Plus raffinée différent de meilleure. Un bon exemple est la cuisine Française, bien plus raffinée que la cuisine Italienne, qui lui est tellement supérieure.