Topic de l'histoire

**Nelfe** · 07/03/2018, 20h36

L'épave de l'USS Lexington (un porte avion américain de la WW2) a été découverte au large de l'Australie à 3000m de profondeur.

**Nicolus** · 07/03/2018, 22h25

Envoyé par Nelfe

L'épave de l'USS Lexington (un porte avion américain de la WW2) a été découverte au large de l'Australie à 3000m de profondeur.

Yep!

Enfin c'est pas un porte avion c'est THE porte avion du début de guerre! Sabordée en mai 42 a l'issue de la bataille de la mer de Corail, la charmante "Lady Lex" est un temoin de la première bataille navale " Aéronavale" cad sans que les flottes soient jamais à portée de canon. Bon 1 mois plus tard les USA vont réussir un trip flip arrière avec réception sur une main " tavu trop la chance" à Midway. Pour passer en mode " On va causer gras les mecs. Poussez les leviers guerre d'attrition au MAX."

Ahhhh 1942

**Pafpafpaf** · 08/03/2018, 02h39

https://www.paulallen.com/uss-lexing...ted-rv-petrel/

Y a de magnifiques images au dessus. Le niveau de conservation des avions c'est juste

**Nelfe** · 08/03/2018, 05h49

Les images sont vraiment splendides.

**SNOC XUA TROM** · 08/03/2018, 08h26

Envoyé par Pafpafpaf

https://www.paulallen.com/uss-lexing...ted-rv-petrel/

Y a de magnifiques images au dessus. Le niveau de conservation des avions c'est juste

Putain oué, y'a encore les marquages sur les carcasses.

Les 4 drapeaux japonais sur le f4f Wildcat

**Max Pictave** · 08/03/2018, 08h53

Ce site qui à un potentiel incroyable pour la plongée sous-marine !

C'est limite du porn à ce niveau la

Edit : J'avais pas vu la profondeur.. Du coup, porn quand même mais plongée en moins

**Woulfo** · 19/03/2018, 22h13

Salut les potos,

Est-ce que vous auriez des recommandations de livre concernant les guerres de Yougoslavie ?

Merci d'avance.

**Pafpafpaf** · 22/03/2018, 14h19

J'ai pas encore lu son bouquin, mais ça fait quelques mois que ça me titille :

Vent glacial sur Sarajevo, Les Belles Lettres, coll. « Mémoires de Guerre », 2017, 224 p, de Guillaume ANCEL
En gros, les mémoires d'un capitaine d'artillerie de la Légion étrangère pendant le siège de Sarajevo (assez critique envers les choix/décisions politiques de l'époque et explique bien la désillusion des troupes opérant sur place).

Pour l'avant goût une interview ici :

**AttilaLeHein** · 22/03/2018, 14h29

T'as aucune idée de la shitstorm que tu viens de lancer mec.

**Max Pictave** · 22/03/2018, 14h32

Envoyé par AttilaLeHein

T'as aucune idée de la shitstorm que tu viens de lancer mec.

Gneugneugneu, l'armée d'orient gneugneugneu, des défaitistes gneugneugneu

**Pafpafpaf** · 22/03/2018, 14h42

Envoyé par AttilaLeHein

T'as aucune idée de la shitstorm que tu viens de lancer mec.

Moi ?

**SNOC XUA TROM** · 22/03/2018, 14h43

Envoyé par Pafpafpaf

Moi ?

Trop tard, j'ai déja modobell Seymos...
Prépare toi à faire des pompes !

**Pafpafpaf** · 22/03/2018, 14h52

Ah merde ... J'ai pas du tout suivi l'actu militaire dernièrement, mais visiblement il a sorti son bouquin sur le Rwanda et ça a lancé une shitstorm médiatique.

Bon, faut prendre mon avis pour ce qu'il est ... juste un bouquin que j'avais vu passer y a 9 mois et qui m'est revenu en mémoire suite à la question de Woulfo.
Après je ne connais pas l'auteur, ni ses intentions (buzz ou autre), ni ses orientations politiques, ni si il est crédible. A l'époque j'avais trouvé son interview intéressante, maintenant son livre a clairement un parti pris, donc il faut le prendre comme tel et enrichir ses lectures avec d'autres ouvrages peut-être plus universitaires.

Sry

**Max Pictave** · 22/03/2018, 15h24

Envoyé par Seymos

NONONONONON !!!!

Ancel n'est pas officier de la Légion étrangère. C'est un sombre officier de la défense sol-air qui a été déployé avec la Légion étrangère à plusieurs occasions.

C'est surtout un sinistre sire qui n'a de cesse de jouer les idiots utiles du génocidaire Kagamé en crachant en permanence sur l'armée dont il s'est plus ou moins fait viré.

La Légion, ce n'est pas uniquement des fantassins d'ailleurs ?

**Max Pictave** · 22/03/2018, 15h46

Envoyé par Seymos

Fantassins, cavaliers et sapeurs pour les régiments, après au sein des régiments on a des spécialistes : transmetteurs, secouristes, secrétaires, mécaniciens, bureau des sports, etc... Les régiments eux-mêmes sont spécialisés : infanterie parachutiste, infanterie motorisée ou mécanisée, génie de montagne, amphibie etc...

Un régiment de légion est autonome dans sa spécialité, en revanche la Légion étrangère ne constitue pas une unité autonome interarmes. On a pas/plus d'artilleurs (donc pas de contrôleurs aériens), pas de logistique ni de maintenance lourde.

La Légion espagnole elle constitue une brigade interarmes autonome.

Merci de l'info

J'imaginais juste que la Légion étrangère était une sorte de "régiment" d’infanterie de choc !

Mais viens la question indispensable : La légion fait-elle encore du boudin ?

**Pafpafpaf** · 22/03/2018, 15h59

Envoyé par Seymos

NONONONONON !!!!

Ancel n'est pas officier de la Légion étrangère. C'est un sombre officier de la défense sol-air qui a été déployé avec la Légion étrangère à plusieurs occasions.

C'est surtout un sinistre sire qui n'a de cesse de jouer les idiots utiles du génocidaire Kagamé en crachant en permanence sur l'armée dont il s'est plus ou moins fait viré.

Okok. Donc un témoignage à prendre avec des grosses pincettes.

Pour en revenir à la Yougoslavie, c'est pas un livre, mais il y avait un documentaire de 2016 (passé sur Arte à l'époque) sur le siège de Sarajevo et qui montre la vie et l'organisation de la population à l'intérieur de la ville.
Le Siège, de Rémi Ourdan
J'espère ne pas avoir relancé la machine à shitstorm ... mais bon sur un sujet comme ça

**Gobbopathe** · 22/03/2018, 16h21

J'avais bien aimé cette vidéo sinon

**tompalmer** · 22/03/2018, 17h02

"Le président" en Comic sans ?

**Max Pictave** · 22/03/2018, 17h19

Envoyé par tompalmer

"Le président" en Comic sans ?

Surement la censure

Plus sérieusement, le bouquin dérange tant que ça ? Il pourrait très bien passer à la trappe.. Le fait de réagir dessus lui permet d'avoir une "pub". C'est ce qui se fait le plus aujourd'hui et ça marche très bien..

**Anon26492** · 22/03/2018, 19h02

Ah ah, le courrier tellement contre productif... n'importe quel citoyen le lisant est juste atterré du niveau de ce général.

**AttilaLeHein** · 22/03/2018, 19h16

C'est vrai que cette lettre peut être facilement interprétée comme une tentative d'inciter Ancel à respecter une loi du silence parce qu'il a fait partie de Saint Cyr. Après vu du prisme culturel du militaire le sens est tout autre, mais un civil risque fort d'en faire une mauvaise interprétation.

**Gigax** · 22/03/2018, 19h25

Et puis le "en toute amitié" est savoureux aussi...

**LeLiquid** · 22/03/2018, 19h40

Après l'argument du vous touchez une pension de retraite donc c'est pas bien de cracher dans la soupe me parait un peu naze, même si je comprend l'idée.

Je l'ai entendu sur Franceinter (il me semble), en gros il reprochait au gouvernement d'avoir donner pour premier ordre à l'armée de soutenir le gouvernement génocidaire. Il parlait d'ordre préparatoire je crois. Il reprochait aussi à l'armée de n'avoir rien fait pour s'y opposé, tout en reconnaissant que lui même ne l'avait pas fait.

Après j'imagine que la question à 1000 francs est de savoir si c'est bien la vérité. L'argument qu'il avançait (outre sa parole) est le fait que les archives de la période ne sont toujours pas déclassifiés.

**LeLiquid** · 22/03/2018, 19h50

Pourrait on reprocher à un soldat de la Wermarcht de chercher la repentance des années plus tard pour ce qu'il a fait aux prisonniers russes, bien qu'il n'ait rien fait pour s'y opposer à l'époque des fait ? Je ne crois pas.

**LeLiquid** · 22/03/2018, 19h56

C'est pas de rechercher la repentance qu'on lui a reprocher il me semble.

**LeLiquid** · 22/03/2018, 19h58

J'ai jamais dis le contraire

.

**Bah** · 22/03/2018, 23h11

Envoyé par Seymos

C'est pas parce qu'on se repend

Ils ont pas réussi du premier coup ?

**Molina** · 22/03/2018, 23h19

Envoyé par Seymos

Oui. A chaque départ de cadre, on se retrouve autour d'un boudin vin blanc, le BVB

- - - Mise à jour - - -

Son témoignage est sûrement intéressant, mais faut surtout pas le prendre pour argent comptant de ce qui s'est passé là bas.

Ça reste un témoignage comme tant d'autres. Côté français, le général Morillon, le colonel Goya ont écrit notamment. Côté anglais le général Ruppert Smith en parle dans son bouquin sur l'usage de la force.

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La réponse de Dary, le président de la Saint Cyrienne (notre Marc Blondel à nous) :
https://tof.cx/images/2018/03/22/04a...22e2367b9c.jpg

Bon sa mère j'arrive pas à poster la 2e image.

Il écrit sans style le général.

**kedrico** · 23/03/2018, 08h42

J'ai l'impression qu'il pose plus la question du double-jeu des politiques de l'époque que de la responsabilité de l'armée il me semble. Du moins c'est ce que j'en tire de l'entretien qu'il a donné au Monde. Vous l'accusez de ne pas être corpo et de se faire une renommée à peu de frais, c'est un peu faible comme argument, non ?
La question "qu'est-ce qu'on n'a pas fait lors de Turquoise ?" n'est-elle pas une question valide et qui intéresse l'opinion publique, qui n'en a qu'une perception "opération humanitaire / génocide" ?

**SNOC XUA TROM** · 23/03/2018, 12h55

Discussion: Topic de l'histoire

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