[HotS]Topic général : clown fiesta et :jambon:

**poulpator** · 05/01/2015, 13h54

Il n'y a pas encore les outils pour l'obs mais c'est une évidence que le jeu va faire les yeux doux à l'e-sport. Après je me demande si l'action ne risque pas d'être un peu illisible dans les gros engagements.

**Raymonde** · 05/01/2015, 14h12

Boh si Hearth of newerth passe, tout passe

**Ymnargue** · 05/01/2015, 14h16

Nova n'est pas systématique, mais oui, elle est souvent là. Surtout les semaines durant lesquelles elle est dans la rotation. Elle est assez simple à jouer et assez efficace. Ceci expliquant cela. Une nova bien jouée, ça c'est très rare.

À mon avis, pas de soucis de lisibilité. Le jeu est assez clair, même sur les gros engagements.

**Ashlook** · 05/01/2015, 14h43

Valla, Zeratul et Nova sont les 3 héros les plus populaires cette semaine.

Sachant que Valla et Zeratul sont gratuits cette semaine.

**Ymnargue** · 05/01/2015, 16h51

Envoyé par Ashlook

Valla, Zeratul et Nova sont les 3 héros les plus populaires cette semaine.

Sachant que Valla et Zeratul sont gratuits cette semaine.

Tu vois ça où ? C'est ton impression ou il y a un endroit pour voir ça avec précision ?

---------- Post added at 16h51 ---------- Previous post was at 16h40 ----------

Mais oui, globalement, les assassins sont - en tout cas c'est mon sentiment - très joués. J'ai un peu l'impression que ce sont les plus simples à aborder au départ.
Ils sont assez "strait forward" comme on dit chez les hipsters bilingues. Tu avances, tu cliques, tu tues. En gros. Ils sont par contre très fragiles. Ce qui, tout compte fait, arrange les nouveaux (mauvais) joueurs.
Cela leur permet de foncer dans le tas, de souvent (grace à un dps de dingue) tuer des ennemis et de justifier leur mort par leur fragilité.

**Aerth** · 05/01/2015, 16h53

Ici je suppose https://www.hotslogs.com/Sitewide/HeroAndMapStatistics après je sais pas si c'est super fiable.
( ahah diablo est moins populaire que l'auto-select )

Concernant HotS et l'esport, j'espère que Blizzard se bougera plus les fesses que sur Starcraft car ils ont pas vraiment était bon sur le suivi, heureusement qu'il y avait/a une bonne communauté derrière.

**Ashlook** · 05/01/2015, 16h53

Envoyé par Slowhand

Tu vois ça où ? C'est ton impression ou il y a un endroit pour voir ça avec précision ?

https://www.hotslogs.com/Default
Tu peux classer par popularité.

**Kazemaho** · 05/01/2015, 17h33

Pour moi , une scene esport il y aura forcement...c'est Blizzard quoi.
En tout cas, je pense que tout est fait pour ca.
Maintenant, cote méta je pense que ca va etre complique et beaucoup moins lourd que dans les autres moba vu le cote versatile et l'effaquicité de tout les persos les un par rapport aux autres.
Ca depend vraiment plus de tes skills et de ta compo que du perso en lui meme et c'est bien! Ca evitera les tournoi avec 20 versions de la meme strategie/technique/equipe...

Disclaimer: Ceci est mon point de vue et n'engage que moi.

**poulpator** · 05/01/2015, 18h01

Envoyé par Kazemaho

Maintenant, cote méta je pense que ca va etre complique et beaucoup moins lourd que dans les autres moba vu le cote versatile et l'effaquicité de tout les persos les un par rapport aux autres.

Tous sauf les perso vraiment mauvais comme Malfurion

Relance de 10 et se barre en courant

**Xan** · 05/01/2015, 18h09

Le jeu est jeune et donc plein de potentiel, mais du peu que j'en ai vu j'ai peur qu'il ne puisse rivaliser avec LoL et Dota d'un point de vue esport. Perso je pense que sa simplicité (je parle au niveau des mécanismes) ne le rende largement plus dépendant de la méta une fois celle-ci installée et donc rende la scène un peu chiante. D'un autre coté je peux tout à fait me gourer, suffit de voir le succès de hearthstone (j'aime beaucoup le jeu, mais perso je trouve les matchs esport chiants a mourir)

**Rakanishu** · 05/01/2015, 18h52

Envoyé par Slowhand

Nova n'est pas systématique, mais oui, elle est souvent là. Surtout les semaines durant lesquelles elle est dans la rotation. Elle est assez simple à jouer et assez efficace. Ceci expliquant cela. Une nova bien jouée, ça c'est très rare.

Je l'ai jouée que 2-3x mais à chaque fois je me fais super violence. Pour moi elle n'est pas si facile à jouer que ça entre ses skillshots et le fait qu'il faut la jouer en mode gros bâtard, en restant proche pendant un petit moment et à agir qu'une fois que l'occasion se présente. Du coup tu peux très bien des fois tourner autour d'une bataille pendant 30s sans rien faire, mais si quelqu'un a le malheur de sortir un petit peu, tu te jettes sur lui et tu lui fais BIEN MECHAMMENT sa fête <3

**eolan** · 05/01/2015, 20h00

Envoyé par Xan

Le jeu est jeune et donc plein de potentiel, mais du peu que j'en ai vu j'ai peur qu'il ne puisse rivaliser avec LoL et Dota d'un point de vue esport. Perso je pense que sa simplicité (je parle au niveau des mécanismes) ne le rende largement plus dépendant de la méta une fois celle-ci installée et donc rende la scène un peu chiante. D'un autre coté je peux tout à fait me gourer, suffit de voir le succès de hearthstone (j'aime beaucoup le jeu, mais perso je trouve les matchs esport chiants a mourir)

C'est assez proche de ce que je pense.

Il manque un truc au jeu quand on est spectateur. Je le trouve amusant à jouer, mais bien moins à regarder. Ça manque de coups d'éclat, de retournements de situation, de coups de pute... Ces trucs qui te font prendre parti et en changer, qui font palpiter et attendre des gros teamfights chez la concurrence, voire apprécier le beau jeu.

Et puis, on va pas se mentir, même sans cette couche de "mind game", c'est mou à voir. Avant d'y mettre les pieds, qu'est-ce que ça m'emmerdait de regarder un stream ou une vidéo YT de ce jeu. Alors que, depuis que j'y joue, j'ai pas remis la souris sur la concurrence.

**Ymnargue** · 05/01/2015, 23h42

https://www.youtube.com/user/MFPallytime/videos : lui, il fait de chouettes tutos, il est drôle et il joue bien ;
https://www.youtube.com/user/TGN/videos : TGN est un réseau et ils ont une série "TGN Squadron" avec une équipe qui joue à HOTS (dont le mec de la première chaîne). Ils sont funs et ils font de belles actions.

Je trouve que le jeu a un bon potentiel en tant que spectateur. Il faut juste des casters de qualité. En français, pour l'instant, y a que de la merde. Entre les mecs de JH qui savent pas aligner deux mots en français et les nazes de Gamers Origins (Kelzo & Fouz) qui tentent de se la jouer Pomf & Thud mais avec un niveau d'expression orale digne d'enfants de 2 ans (j'allais dire 3 ans, mais ce serait une insulte envers mon fils et ses ami(e)s du même âge), on est pas gâté.

Quelques autres pas trop mal :

https://www.youtube.com/user/ForceSC2strategy/videos : Force fait pas mal de jeux, mais ses vidéos HOTS sont intéressantes. Il parle bien, il explique bien, il joue bien.
https://www.youtube.com/user/KhaldorTV/videos : ici, c'est un autre niveau. Le mec ne joue pas, il commente des parties pro. Pour voir du beau jeu bien commenté mais sans fun, c'est LE lieu.

---------- Post added at 23h42 ---------- Previous post was at 23h38 ----------

Envoyé par Aerth

Concernant HotS et l'esport, j'espère que Blizzard se bougera plus les fesses que sur Starcraft car ils ont pas vraiment était bon sur le suivi, heureusement qu'il y avait/a une bonne communauté derrière.

Je suis moyennement d'accord. Au départ, SC2 a cartonné niveau Esport et twitch, youtube. J'ai la sensation que c'est surtout une histoire de mode plus que la responsabilité de Blizzard. Maîtrisé SC2 demande beaucoup plus de boulot qu'un MOBA (je vais me faire insulter, mais soit). Y'a environ 1000 fois plus de raccourcis nécessaires et des parties globalement bien plus compliquées. Le jeu en équipe n'a jamais pris son essor, donc pour réussir tu ne peux compter sur personne d'autre que toi. A mon avis, la raison est là. Les gens jouent aux Mobas plutôt qu'aux RTS parce qu'ils sont plus accessibles à priori et bien plus sociaux. Forcément, du coup, les Mobas ont une plus large audience.
Je regarde de temps en temps des parties de SC2, mais je n'ai plus joué depuis hyper longtemps (sauf quelques parties de squadron-TD dans le mode Arcade).

**lPyl** · 05/01/2015, 23h55

Envoyé par Slowhand

Maîtrisé SC2 demande beaucoup plus de boulot qu'un MOBA (je vais me faire insulter, mais soit).

Je dirais surtout "demande plus d'APM". En dehors des mécanismes standard (que t'automatises dans l'un comme dans l'autre), quand tu dois réagir très vite à un problème, sur la plupart des héros de mobas (j'exclus tout les héros à micro un peu plus poussée

), c'est en gros de 4 à 10 actions (items + skills) + les déplacements/mouvement de caméra + la prise de décision. Sur SC2 tu dois avoir la même chose en terme de souris/mouvement de caméras/decision making. Sauf que tu dois le faire sur X unités/paquets d'unités en alternant entre les unités. Donc APM.

**Ymnargue** · 06/01/2015, 00h03

Ouaip. Apm. C'est fatiguant les apm.

**Aerth** · 06/01/2015, 10h37

Envoyé par Slowhand

Je suis moyennement d'accord. Au départ, SC2 a cartonné niveau Esport et twitch, youtube. J'ai la sensation que c'est surtout une histoire de mode plus que la responsabilité de Blizzard. Maîtrisé SC2 demande beaucoup plus de boulot qu'un MOBA (je vais me faire insulter, mais soit). Y'a environ 1000 fois plus de raccourcis nécessaires et des parties globalement bien plus compliquées. Le jeu en équipe n'a jamais pris son essor, donc pour réussir tu ne peux compter sur personne d'autre que toi. A mon avis, la raison est là. Les gens jouent aux Mobas plutôt qu'aux RTS parce qu'ils sont plus accessibles à priori et bien plus sociaux. Forcément, du coup, les Mobas ont une plus large audience.
Je regarde de temps en temps des parties de SC2, mais je n'ai plus joué depuis hyper longtemps (sauf quelques parties de squadron-TD dans le mode Arcade).

Je pense pas que la complexité soit un facteur si limitant que ça, y a plein de noob comme moi qui se sont éclatés dessus pendant 3 ans. ^^
Par contre Blizzard est pour moi responsable du fait que le jeu ne soit pas social.

Le soucis principal de SC2 c'est Battle.net. C'est triste, froid, et il n'y a aucun outils pour la communautés ( genre des tournois en lignes, un vrais système de chat et de salon, etc ...).
Il a quand même fallu attendre la première extension, soit 2 ans après la sortie du jeu, pour enfin avoir les clans. Et vla les clans hein, un tag, un logo et basta.
C'est d'autant plus triste quand tu vois que Warcraft 3 proposait tout ça en mieux.

Alors ok c'est pas forcement les même problématiques sur un Moba comme HotS, mais ça inquiète pas mal sur l'avenir communautaire de HotS, surtout quand tu vois la gueule de l'interface actuelle.

**Safo** · 06/01/2015, 11h14

Envoyé par Rakanishu

Je l'ai jouée que 2-3x mais à chaque fois je me fais super violence. Pour moi elle n'est pas si facile à jouer que ça entre ses skillshots et le fait qu'il faut la jouer en mode gros bâtard, en restant proche pendant un petit moment et à agir qu'une fois que l'occasion se présente. Du coup tu peux très bien des fois tourner autour d'une bataille pendant 30s sans rien faire, mais si quelqu'un a le malheur de sortir un petit peu, tu te jettes sur lui et tu lui fais BIEN MECHAMMENT sa fête <3

Ou pas non, ce n'est pas qu'un "finisher" ce perso. Si aucune occasion ne se présente pendant 30s il y a un souci; il faut créer soit meme la dite situation et ne pas faire que de la reco passive.
Elle peut très bien harrass un mec full HP dés le début d'une partie (comprendre, ne pas attendre qu'un mec soit 1/2hp ou moins) ou meme aller faire des camps de mercenaire...
J'en vois pas mal qui glandent rien pendant 10 ou 20s justement et je trouve que c'est du gachis perso.

Envoyé par eolan

C'est assez proche de ce que je pense.

Il manque un truc au jeu quand on est spectateur. Je le trouve amusant à jouer, mais bien moins à regarder. Ça manque de coups d'éclat, de retournements de situation, de coups de pute... Ces trucs qui te font prendre parti et en changer, qui font palpiter et attendre des gros teamfights chez la concurrence, voire apprécier le beau jeu.

Et puis, on va pas se mentir, même sans cette couche de "mind game", c'est mou à voir. Avant d'y mettre les pieds, qu'est-ce que ça m'emmerdait de regarder un stream ou une vidéo YT de ce jeu. Alors que, depuis que j'y joue, j'ai pas remis la souris sur la concurrence.

Bof, aussi mou qu'un autre MOBA. Les replay, le live ou le mode spectateur sur ce genre de jeu est bien chiants je trouve.
Peut etre une question de gouts mais je trouve beaucoup plus intéressant de voir un match de SC2 sur YT (enfin si je n'ai pas le choix, dans tous les cas je préfère jouer

).

**kennyo** · 06/01/2015, 13h29

Envoyé par poulpator

Tous sauf les perso vraiment mauvais comme Malfurion

Relance de 10 et se barre en courant

Comment oses-tu ?

Le soutien le plus useless, c'est surtout Tassadar.

**comodorecass** · 06/01/2015, 14h10

Envoyé par Safo

Bof, aussi mou qu'un autre MOBA. Les replay, le live ou le mode spectateur sur ce genre de jeu est bien chiants je trouve.
Peut etre une question de gouts mais je trouve beaucoup plus intéressant de voir un match de SC2 sur YT (enfin si je n'ai pas le choix, dans tous les cas je préfère jouer

).

Vraiment une question goût alors, perso je trouve que LoL et plus particulièrement Dota 2 sont les jeux les plus intéressants (voire les seuls) à voir en stream. Des petits casters qui parlent de leurs games tout en jouant jusqu'au championnat du monde opposant la crème des crèmes, aucun style de jeu apporte autant d'intensité et de lisibilité. Ils trustent d'ailleurs tout deux le podium (complété par HS) depuis plus de deux ans sur Twitch.

**Safo** · 06/01/2015, 14h14

Envoyé par comodorecass

Vraiment une question goût alors

Question de gout sans aucun doute!
Perso faudrait me forcer à mater des replays, Twitch ou autre.
Comme le sport à la TV, aucun intéret sauf de le pratiquer

Sinon pour revenir aux classements des tops 3.
Sans ordre:
- Rehgar
- Tyrael
- Nova

Sinon j'aimerais bien choper Jaina, Tyrande et Illidan ces jours-ci.
Vous les trouvez comment?

On a des news sur la sortie de Sylvanas?

**kennyo** · 06/01/2015, 15h09

Nova est dans le roulement depuis ce matin, elle est vraiment faiblard car elle n'a pas d'escape à part passer 2s hors combat et son clone qui fonctionne que sur les noobs.

Autant on peut faire les camps à l'aide de son clone et elle n'a pas trop de problème de mana par rapport à une Valla, autant elle n'est pas top pour depush des lanes de creeps. Elle est chiante en lane si on n'a pas un Malfurion en face d'elle, elle se joue un peu comme un Zeratul finalement (et son ulti est pété).

**Safo** · 06/01/2015, 15h37

Envoyé par kennyo

Nova est dans le roulement depuis ce matin, elle est vraiment faiblard car elle n'a pas d'escape à part passer 2s hors combat et son clone qui fonctionne que sur les noobs.

Autant on peut faire les camps à l'aide de son clone et elle n'a pas trop de problème de mana par rapport à une Valla, autant elle n'est pas top pour depush des lanes de creeps. Elle est chiante en lane si on n'a pas un Malfurion en face d'elle, elle se joue un peu comme un Zeratul finalement (et son ulti est pété).

C'est une vraie horreur pour push effectivement.
Le clone amélio *2 est pas mal, ca trompe un peu plus que les "noobs" uniquement tout de meme.

**poulpator** · 06/01/2015, 15h47

Nova et Jaina sont dans la rotation cette semaine. Faites vous plaisir!

Nova a un gameplay particulier mais est tout à fait jouable/rentable avec un peu de tour de main. Par contre je ne suis pas du tout d'accord avec Kennyo

Elle est relativement rapide, a une bonne portée, le clone permet de provoquer l'engagement avantageux et donc de pouvoir escape plus facilement. Et ouais elle a un ulti complètement pété, surtout une fois lvl 20.
Je ne suis pas d'accord aussi avec la possibilité de prendre les camps. Nova ne doit jamais aller engager un camp toute seule. Elle est plus productive en scout. Sur un simple camp de géant elle va mettre un temps fou, et finir low life avec un retour à la base. Le rapport investissement temps/efficacité est vraiment mauvais.

Sinon Jaina elle est cool. J'la trouve un chouïa faible (faudrait peut-être revoir la portée de ses attaques de base ou sa vitesse de déplacement je ne sais pas), mais elle burst super bien.
Par contre toute seul c'est du papier mâché. Et niveau escape s'pas la joie je trouve (même si Lukino désapprouvera

).

**Ymnargue** · 06/01/2015, 16h31

On va se faire emmerder par Nova si elle est dans la rotation... Quand je dis "emmerder" je veux dire "encore plus que d'habitude".

**frostphoenyx** · 06/01/2015, 17h09

Tu sors Tyrande et tu n'en parles plus.

**poulpator** · 06/01/2015, 17h20

Ou Tassadar, ou Arthas, ou Zeratul, ou Nasibo, ou..

Ça va Nova, ce n'est pas Zeratul.

**Aerth** · 06/01/2015, 17h30

Tfaçon le plus cheaté c'est Murky.

**Ymnargue** · 06/01/2015, 18h12

Bon, l'augmentation des prix "à cause de la baisse de l'Euro" ça va mais faudrait voir à pas se foutre de nos gueules. Les plus petits tarifs augmentent de 50 cents et les plus gros de 2 euros. 2 euros. Bordayl.

Et si l'Euro remonte un jour ( sans faire de politique hein ) les prix vont redescendre ? Lol. Non. Lol

**Shei** · 06/01/2015, 18h14

Envoyé par Slowhand

Et si l'Euro remonte un jour ( sans faire de politique hein ) les prix vont redescendre ?

Béh non, les prix vont monter également voyons, c'est un jeu Blizz² ein.

**Safo** · 07/01/2015, 13h04

La rotation actuelles est immonde.
Tyrande est très moyenne de base je trouve mais alors là, on tombe sur des mecs qui ne supportent pas, ne dps pas et du coup, ne servent strictement à rien

Jaina c'est un chouilla mieux en restant très mitigé aussi. C'est un DPS top tiers si l'on peut dire et on voit des mecs qui stats en dessous d'un malfurion en DPS héros ...

Certes, ces chiffres ne sont pas révélateurs d'un bon/mauvais joueur (quoique) mais là c'est tellement flagrant que bon ...

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