[Underrail] - Fallout dans le métro

[Jeckhyl]

C'est aussi, je m'en rends parfaitement compte, un conditionnement hérité de RPGs plus classiques. Comme le fait que malgré l'attribution d'expérience par Oddities, je me sens obligé de buter le moindre groupe de monstres. Et de tout looter donc.

[Jeckhyl]

Bon je me suis fait mon premier crawler amélioré tout à l'heure.

J'ai trouvé la solution.

Chemical
Blob
Trap

[Epervier]

C'est aussi, je m'en rends parfaitement compte, un conditionnement hérité de RPGs plus classiques. Comme le fait que malgré l'attribution d'expérience par Oddities, je me sens obligé de buter le moindre groupe de monstres. Et de tout looter donc.

Tu es déjà arrivé à Core city ?
Je dis ça en rapport à un "marchand" qui se balade en ville, ça m'avait fait rire. Et ça devrait te faire sourire aussi quand tu le rencontreras. (Ou peut-être l'as-tu déjà rencontré, donc.)

Mais ce n'est pas trop galère de l'amener dans le piège la sale bête ? Quand même, les crawlers dans le genre "c'est moi qui décide quand le combat commence", ils ont un petit niveau.
En tout cas, c'est bon à savoir, je crois que je ne vais pas réussir à attendre l'extension et faire une nouvelle partie, avec probablement un build similaire au tiens, l'arbalète m'intéressait pas mal.

[Lucioleman]

Desolé de remonter le topic, mais j'ai besoin de conseils^^
je me suis relancé une enième fois dans ce jeu que je n'ai jamais fini, et n'arrive toujours pas à faire un build équilibré...cette fois ci, je suis parti sur un psi/kinife (j'aime bien les mix), et je voulais crafter mon matos, alors j'ai pris mecanics, electronics, biology et tailor (pour des armures légères), hackin et lockpicking (que je trouve obligatoires dans ce jeu), et un peu de stealth. Les stats de mon perso : S 4 D 7 A 7 C 4 P 4 W 8 I 7. J'arrive à Junkyard, et connaissant ce qui m'attend je me pose quelques questions. Problème : je n'utilise quasi plus mon couteau, j'ai été obligé de monter les 3 écoles psi et délaisser la comp melee. Dans le meme genre, les robots sont tres difficiles à gérer pour le moment (obligé d'utiliser des grenades alors que je suis incompétent), comme les combats contre des groupes d'ennemis. J'avais envie de bien profiter de l'histoire et j'esperais que ce build me permettrait d'en découvrir le maximum sur le scénario (je comptais la jouer diplomatique avec les Faceless), mais maintenant j'ai l'impression que je l'ai juste mal monté...des avis ?
sinon j'hésitais à repartir sur un autre perso, mix melee (sledgehammer)et crossbow, mais ça m'a pas l'air facile non plus...

[Zerger]

Bon c'est sur que Junkyard avec ses monstres qui giclent de l'acide dès que tu les touches, le couteau c'est pas le plus adapté
La force du couteau, c'est de pouvoir se débarasser discretement de quelqu'un avant qu'il ne sonne l'alerte. Pour le junkyard, c'est ptete pas l'arme la plus utile, mais ca veut pas dire qu'elle sera inutile par la suite.

Les grenades, c'est une très bonne idée pour ce passage, même si tu n'es pas spécialisé dedans. Ca facilite énormément les combats contre les packs de chiens mutants.
Vu que tu as le craft electronique, il faut a tout prix que tu craftes un taser, ca va changer ta vie.
Par contre, Stealth devrait etre maxé pour ton type de perso, histoire de pouvoir zapper les combats inutiles ou tout simplement démarrer un combat avec un backstab dévastateur.

Après, je trouve que tu as peut etre un peu trop investi dans le craft (biology si c'est juste pour les potions de soin, tu peux t'en passer)

[Jeckhyl]

Pour les robotsd de mémoire une des écoles psi gère bien. Genre avec le poing télékinétique, là. Ou les attaques électriques.

[Zerger]

Ptain j'avais justement pour projet de monter un assassin psy pour l'extension. ELLE ARRIVE QUAND BORDELLLL?

[Lucioleman]

Merci pour les avis !
Oui je me suis crafté un ptit taser avant de partir, c'est toujours pratique ! Pour les robots, je viens juste de pécho mon 1er pouvoir electrique et pas pu encore l'utiliser contre des machines, mais j'ai quand meme quelques appréhensions^^ Biology je l'ai pris parce que je crois qu'on en a besoin pour le craft des armures et de toutes les substances dérivées des animaux ? ça me paraissait adéquat vu que mon perso est un psi mais c'est peut etre pas utile ? Pour l'instant j'ai priorisé (dans le craft)electronics et tailoring, un peu moins mecanics et encore moins bio. J'ai toujours envie de faire trop de trucs dans ce jeu et ça finit souvent au détriment des capacités de combats de mon perso. J'aimerais bien le terminer cette fois, et du coup avoir un perso bien optimisé pour profiter du jeu au maximum.

[Dieu-Sama]

Si la bio est utile pour les perso PSI(Les pouvoirs PSI dans Underrail > la vie), jusqu'à 70 pour craft les focus stim et la trance

Pour les armure, c'est pour faire des armures régénérantes et des armures tactique/riot (pas conseillé le riot) psi et pareil, 70 t'as a largement assez

[Gobbopathe]

Hello, je remonte le topic après l'avoir juste lancé une paire d'heures quand il était en alpha. Mais je galère sur un truc : sélectionner une bestiole tout contre moi alors que je suis moi-même derrière un mur. Ca me rend fou. Je vois qu'on ne peut pas tourner la caméra. Je sais que Tab affiche tout ce qui est sélectionnable, mais ça ne le rend pas plus facile à sélectionner. Dites-moi que je loupe une astuce... et ensuite je me désabonne du thread

[Izual]

Ils avaient amélioré ça dans un patch de l'année dernière, il n'y a pas un paramètre du genre "outlines" dans les options graphiques ?

[Gobbopathe]

Intéressant, ça pourrait faire l'affaire en effet. Je teste ça, merci !

[Yank31]

Ah putain... j'étais en train de revenir de quêtes, les poches bien pleines comme d'habitude, avec la bouffe qui file +1 de force en fait même tellement ça déborde, et bref petit détour par une porte sur la route. C'est sombre, je me bats contre un stalker, en fait deux je crois

Je prends cher d'entrée, comme d'hab, je trouve un coin, je les flambe, je temporise le stun, puis le debuff, je remonte mes barres et puis quand j'appuie sur tab...

Spoiler Alert!

J'ai failli m'étouffer


(ce jeu est énorme)

[Zerger]

Tu as avais une flashbang j'espère?

[Yank31]

Quoi mais ça leur fait des trucs les flashbangs Je me sers quasiment que des frag mk3, et encore, préférablement en début d'encounter vu que mon perso a 0 en throwing, donc c'est pas toujours joli à voir.

Je les ai buté, un par un, les scorbacks de merde. Pas au premier essai (j'en ai tué 4 et puis j'ai fail à 1t de cd près....) ; mais la deuxième fois, en étant plus patient, ez pz. Comme diraient les jeunes.

[Zerger]

Bah ca les stun. Bon là, j'avais zappé que tu étais coincé, ca t'aurait pas servi à grand chose

[Yank31]

Yes, c'est volontaire (bien vu, faut s'accrocher pour voir la topo sur le super screen... le nouveau tof.cx me fait chier, j'ai crop 2 fois pour que ça passe ), dès que je me fais piquer je cours vers au mieux un renfoncement d'une case, au pire un coin et hop mur psi, pour tempo le stun. Et un peu le debuff.

M'enfin c'est quand même de la belle saloperie ces trucs. J'avais pas fini d'explorer ladite cave, j'avais vu que y'en avait d'autres (après en avoir déjà tué 9 quand même...), j'étais sur-encombré, bref, j'étais allé faire autre chose. Là je reviens pour finir... ils ont respawn


Et bon à savoir pour les flashbang, c'est vrai que je m'en suis déjà mangé en plus, mais mon perso est tellement zéro en lancé que l'idée de m'en servir ne m'avait même pas traversé l'esprit. Je pense que ce serait largement contre-productif pour lui, enfin quand je vois les lancés qu'il me place en intro de combat...

Les "lancés F9", qu'on pourrait les appeler. Et vu qu'on peut pas save pendant les fights... bref

[Zerger]

Bah pour les objets à lancer, si tu les lances juste devant toi, ca devrait aller, meme sans aucun point en jet (enfin je pense)
Sinon les crawlers ouais c'est une belle merde, si tu n'engages pas toi meme le combat, c'est déjà mal barré.
Le mieux reste de se balader avec des lunettes a vision nocturne quand tu traines dans les grottes, ca permet de voir une ombre s'approcher de toi. Et encore, faut ensuite avoir le réflexe d'appuyer sur entrée avant qu'ils ne t'attaquent.

Ouais c'est de la belle merde en fait

[Izual]

Les "lancés F9", qu'on pourrait les appeler.

[Yank31]

Heh, ouais




Ceci dit, j'ai lu un peu les pages précédentes par curiosité des retours de canards et envie de suivre des discussions, mais pas trop non plus pour pas me gâcher le plaisir de la découverte ; et y'a un truc que je voudrais rajouter au crédit de ce titre : c'est son approche des techniques "cheesey".

L'impossibilité de sauvegarder durant les combats est une très bonne idée, à mon avis. Perso ça contribue grandement à mon plaisir : il faut pas se chier d'un bout à l'autre, point. Pas d'échappatoire. Mon perso a 4 en agi, il a que dalle en MP, donc quand c'est parti, c'est parti, et bref cette mécanique rend les combats certes parfois frustrants (quand un put* de sniper te OS full life au 12ème tour...), mais en même temps maintient cette tension d'un bout à l'autre (même à la toute "fin", t'es jamais à l'abri qu'un mec fufu vienne te labourer le dos), et rend la chose très gratifiante quand ça passe.

Pour dire la même chose avec moins de mot, je trouve qu'ils ont bien limité le potentiel de save scumming avec ce seul choix. Y'abon.


Pas d'échappatoire, ou presque, vu qu'on peut quand même changer de zone pour fuir le combat, se regen, et revenir. Manifestement c'est délibéré, vu que le changement de zone est loin d'être gratuit (40 AP). Alors au début j'étais pas fier de moi, mais en fait c'est loin d'être le win button, cette manoeuvre, vu que certes tu remontes tes barres, et tu te permets une save mi-parcours, mais derrière t'as aussi crée un joli train de mobs qui t'attendent à l'entrée de la zone. Ca me rappelle tellement Everquest cette affaire ( ).

Du coup... comment dire. Je trouve que les combats dépassent leur seul cadre tour par tour. Tu peux changer de zone au milieu, mais au risque de condamner le passage, pour ton perso actuel. Ca m'est arrivé au début, je m'étais aventuré beaucoup trop loin et pas du tout au bon endroit pour chercher un employé de Goretech, face à 6-8 mecs j'ai pas eu d'autre choix que de fuir et de changer de zone, et impossible ensuite d'y revenir (ils m'attendaient à l'entrée, bcp trop nombreux, ils ont l'initiative, c'était mort). Du coup je me suis retrouvé contraint de errer comme un con dans les dédales du lower underrail, tantôt les cavernes, à la recherche d'un autre passage pour revenir à Core City. Dans la triple angoisse du mec qui est perdu, qui fait face à des ennemis inconnus, et qui peut plus ramasser le loot. Et bref, en connaissant maintenant le potentiel bloquant de la manip, elle se transforme en choix et en gestion de la retraite. Fuir, c'est possible, mais pas n'importe comment.

Tout ça pour dire que ce jeu gère très bien les techniques cheesey je trouve, ce qui m'épargne l'éternel débat moral, et pour cette raison aussi, je le trouve très très bon

[Zerger]

Perso, ce qui me plait dans les combats, c'est que le moindre objet peut être d'une grande utilité. Une bête fusée éclairante ou un filet peut te filer des bonus très utiles contre un ennemi retord.
En fait, il faut exploiter tout ce qui est à ta disposition (objet, décors) pour venir à bout d'un combat, et la victoire est du coup très gratifiante

[BlueTemplar]

Punaise je croyais que l'addon était sorti ..

[Nilsou]

Heh, ouais




Ceci dit, j'ai lu un peu les pages précédentes par curiosité des retours de canards et envie de suivre des discussions, mais pas trop non plus pour pas me gâcher le plaisir de la découverte ; et y'a un truc que je voudrais rajouter au crédit de ce titre : c'est son approche des techniques "cheesey".

L'impossibilité de sauvegarder durant les combats est une très bonne idée, à mon avis. Perso ça contribue grandement à mon plaisir : il faut pas se chier d'un bout à l'autre, point. Pas d'échappatoire. Mon perso a 4 en agi, il a que dalle en MP, donc quand c'est parti, c'est parti, et bref cette mécanique rend les combats certes parfois frustrants (quand un put* de sniper te OS full life au 12ème tour...), mais en même temps maintient cette tension d'un bout à l'autre (même à la toute "fin", t'es jamais à l'abri qu'un mec fufu vienne te labourer le dos), et rend la chose très gratifiante quand ça passe.

Pour dire la même chose avec moins de mot, je trouve qu'ils ont bien limité le potentiel de save scumming avec ce seul choix. Y'abon.


Pas d'échappatoire, ou presque, vu qu'on peut quand même changer de zone pour fuir le combat, se regen, et revenir. Manifestement c'est délibéré, vu que le changement de zone est loin d'être gratuit (40 AP). Alors au début j'étais pas fier de moi, mais en fait c'est loin d'être le win button, cette manoeuvre, vu que certes tu remontes tes barres, et tu te permets une save mi-parcours, mais derrière t'as aussi crée un joli train de mobs qui t'attendent à l'entrée de la zone. Ca me rappelle tellement Everquest cette affaire ( ).

Du coup... comment dire. Je trouve que les combats dépassent leur seul cadre tour par tour. Tu peux changer de zone au milieu, mais au risque de condamner le passage, pour ton perso actuel. Ca m'est arrivé au début, je m'étais aventuré beaucoup trop loin et pas du tout au bon endroit pour chercher un employé de Goretech, face à 6-8 mecs j'ai pas eu d'autre choix que de fuir et de changer de zone, et impossible ensuite d'y revenir (ils m'attendaient à l'entrée, bcp trop nombreux, ils ont l'initiative, c'était mort). Du coup je me suis retrouvé contraint de errer comme un con dans les dédales du lower underrail, tantôt les cavernes, à la recherche d'un autre passage pour revenir à Core City. Dans la triple angoisse du mec qui est perdu, qui fait face à des ennemis inconnus, et qui peut plus ramasser le loot. Et bref, en connaissant maintenant le potentiel bloquant de la manip, elle se transforme en choix et en gestion de la retraite. Fuir, c'est possible, mais pas n'importe comment.

Tout ça pour dire que ce jeu gère très bien les techniques cheesey je trouve, ce qui m'épargne l'éternel débat moral, et pour cette raison aussi, je le trouve très très bon

Yep, tout à fait d'accord sur tout ceci.
Mais tu serais étonné, dans bien des jeux qui permettent les techniques "cheesey", dés que tu te ramène en disant "le jeu pourrait être sympa si un mécanisme était là pour limiter ceci ou cela" tu te retrouve avec toute une ribambelle de gens qui vont te dire que ce n'est pas le jeu qui est pourris, c'est toi, avec ton incapacité à t'auto-limiter.
Alors le jeu a parfois quasiment une touche "pour gagner sans effort presser ici" ... mais ça ne les dérange pas vraiment vraiment à l'évidence.

Moi j'aime po, j'aime les jeux qui me limite proprement, comme Underail justement. Les jeux qui laisse trop d'ouverture à des trucs qui sont limites de la triche force à une sorte d'auto-discipline qui n'a aucun liens avec le gameplay, et sont donc particulièrement épuisant ...

Sinon, je n'ai plus trop suivit, mais il n'y avais pas une suite qui était censé être en route ? Plus de nouvelles ?

[Tchey]

Sinon, je n'ai plus trop suivit, mais il n'y avais pas une suite qui était censé être en route ? Plus de nouvelles ?

Si si , ça arrive, c'est pour fin 2017.

Oups, un léger retard.

[Zerger]

Rien de neuf pour l'instant

[Yank31]

Décidément ils aiment pas les portes

https://cdn.knightlab.com/libs/juxta...a-0edaf8f81e27

https://cdn.knightlab.com/libs/juxta...a-0edaf8f81e27


Bon et un truc étonnant, mon perso ne rate semble-t-il pas ses lancés de Gas Grenade. J'en ai crafté 9, il m'en reste 2 : j'en ai lancé 7 - en fait plus que ça, vu que la mission dans la warehouse de Core City s'est pas exactement déroulée comme prévue, a donc donné lieu à plusieurs reloads, donc au moins 7 lancés et j'ai la nette impression qu'il en a raté aucun. Ou alors genre un, et c'est pas tombé loin.

Du coup c'est fort étonnant cette histoire, parce qu'il les lance TRES MAL ses grenades, en général. Donc soit y'a grosse moule de l'infini, soit y'a un truc avec les grenades qu'on a crafté soi-même, soit y'a un truc avec les Gas Grenades en particulier, soit....

En tout cas c'est très méchant, surtout couplé à ma manière de jouer, je cherche un coin étroit et je temporise à mort à coup de glaçon (), de psi wall boosté à la perk (), de piège electrique, de stun et tout ce que tu veux ; quand j'arrive à placer du gaz sur la file d'attente derrière c'est monstrueux... D'autant que j'ai l'impression que les DOT que ça engendre ne cassent même pas le glaçon !!

Avec un revers de la médaille, parfois le mec qui débarque pour se manger le piège elec + glaçon, il prend tellement cher sur le piège à cause du debuff bio, qu'il meurt instant. Ce qui fout bien le bordel dans les rotations de cd, à surveiller cette affaire...

[Zerger]

La grenade sera toujours lancée, c'est son lieu d'impact qui va dépendre de ton score en lancée. Sachant que plus tu la lances près, plus il y a de chance que ton lancée soit précis.
Mais oui, les grenades c'est la vie, ca peut débloquer beaucoup de situations
Tu as ptete trouvé un item qui booste ta dextérité?

[Yank31]

Oui, pour être plus clair peut-être : il lance lesdites grenades hyper précisément. Et même loin, genre un tir à 15% affiché, il le place. Et de manière, j'ai l'impression, systématique, enfin 7/7 ou presque (légère déviation parfois). En gros elles tombent à l'endroit où j'ai visé quoi, ce qui est fort étonnant puisqu'en général ça part plutôt complètement n'importe où, ou dans ses pieds. En gros. D'où les "lancés F9".

Et non j'ai pas changé de stuff, j'ai toujours 4 agi / dex, 0 en throwing. Et je mange que du +1 constitution (voire force si vraiment j'ai looté gras). S'pour ça que ça m'interpelle cette histoire

Ouais boh ché pas, enfin c'est fort étrange. Mais je me plains pas, car comme tu dis les grenades c'est la vie, et le gas + locus of control + enrage + mur psi 4 tours entre moi et les mobs, c'est pas mal la vie aussi


Sinon, question bonux : j'ai fini l'arena mais j'ai pas réussi à looter

Spoiler Alert!

carnifex

, vous connaissez sa table de loot ? Il drop des bons trucs ou quoi ? J'ai trop progressé depuis pour reload mais j'avoue je suis curieux. Et j'ai eu la flemme de recommencer le combat sur le moment, j'étais pas vraiment large non plus...

[Zerger]

Je ne suis pas sur qu'il loote quelquechose. Je crois que le combat s'arrête pile à sa mort et y'a aucune moyen de retourner à son cadavre.
Je vois que tu es bientôt prêt pour les deep caves, prépares-toi bien avant

[Yank31]

Ben moi je pense qu'il loot des trucs... tous

Spoiler Alert!

les gladiateurs, tous les mobs en fait, même les mecs qui se battent avec toi (que j'ai peut-être tué à l'insu de leur plein gré ), ils lootent des trucs. Rien de transcendant, du stim, des bandages, leurs armes (donc des flingues bio pour le mec bio), leurs fringues... d'ailleurs j'ai choppé un item à XP unique sur un des premiers rathound (le gros gris),

bref, tout le monde lâche du loot.

Le truc c'est d'arriver à gérer son coup pour avoir suffisamment d'AP pour pouvoir looter, ce qui implique dans le cas d'un ennemi unique - ou le dernier - d'avoir suffisamment d'AP pour le tuer ET looter sur le même tour. Voilà, mais comme ledit combat s'est révélé assez chaud patate, j'ai oublié ce détail et du coup j'avais plus assez d'AP pour looter (durant le même tour où je l'ai tué, donc). Mais je suis quasi certain qu'on pouvait cliquer sur son corps. Ce qui d'une autre manière, indiquerait la présence de loot...

Bwah, de toute façon j'ai bcp trop avancé pour reload à ce stade, mais bref, je suis curieux du coup


Et ouais je sais pas pour les DC, pour le moment je suis chez les tchorts et je kiff ma race. Mais je pense que j'ai pas trop respecté "l'ordre". 'fin bref, open world quoi, moi tant que ça passe (et que ça loot gras), je continue

Il est trop bon ce jeu