[JdS] Kickstarters pour jeux de société. (avec index et updates !)

[Anonyme866]

Le KS ne concerne que la version anglaise. Sans Détour fera le sien ou éditera la VF de façon traditionnelle. Donc, si l'on attend la VF, le seul intérêt du présent KS de Kamikaze Games serait de prendre un ou plusieurs tapis de jeu et les cartes promos des strechgoals en VA.



---------- Post added at 12h40 ---------- Previous post was at 10h43 ----------



Je profite du haut de page pour signaler deux projets concernant les figurinistes :

The Skyway Project, Gaming at a Higher Level

Un projet de décors pyrogravés par Burn In Designs, un spécialiste du genre.

Plein d'autres photos dans leur galerie.

Le prix n'est pas négligeable, surtout pour se constituer une table industrielle. Néanmoins, pour un joueur sans beaucoup de décors, ça peut être un investissement valable pour s'offrir enfin une table de rêve. Investissement qui sera amorti s'il y joue suffisamment avec différents jeux. La valeur ajoutée pouvant être énorme dans le cas de partie de jeux prévus et conçus pour tirer parti de ce genre d'environnement, tel l'antique Necromunda, ou même Warzone 2.

The Empire : 28mm Heroic Scale Medieval Fantasy Human Faction

Un projet d'une nouvelle boite, Haste Games (site non actif, en attendant leur page FaceBook est l'alternative), créé par des gens s'annonçant comme venant du milieu du jeu vidéo.

Ces derniers proposent dans ce KS la première faction de leur premier jeu de figurines à l'échèle régimentaire WFB. L'univers est d'inspiration historique avec des éléments de fantastique, ce qui pourrait tendre vers un Helldorado (escarmouche en figurines) ou un Lionheart : Legacy of the Crusader (le RPG PC).

Le site étant inactif, je n'ai pu compulser les règles pour jauger de si ça vaut le coup et le coût, ou non. Néanmoins, les figurines humaines étant à l'échèle du 28mm héroïque et soclées en 20x20, ça s'annonce compatible WFB. Ce, soit pour y jouer l'Empire (étonnant !), soit une autre armée (les mercenaires ?).

Les figurines s'annoncent uniques (pas de tête en double dans une boite) et assez jolies. De surcroit, des packs d'éléments de personnalisation sont annoncés. Mais jugez plutôt :

Les figurines de troupes seront en plastique dur, les héros et élites potentiellement en résine. Les prix semblent honnêtes. Leurs gros lots, surtout en Early Bids, peuvent être intéressants pour un joueur WFB qui souhaite démarrer une nouvelle armée avec l'Empire.

Mais pour le jeu lui même, je suis davantage circonspect. Sans lire les règles et sans connaître les autres armées, sachant qu'il ne semble pas y avoir de vieux briscards du jeu de figurines connu (autrement ça aurait été annoncé) pour garantir un résultat, ça me semble assez hasardeux de pledger ce KS si l'on a pas un usage propre des figurines. Pourtant, c'est alléchant.




WFB : Warhammer Fantasy Battle, de Games Workshop.

[ElviejoDragon]

Heee !
Vous avez entendu parler de Prodigy ?
C'est Jean Bey (Rackham) qui est derrière.

Je ne sais pas ce que ça vaut... mais ça a l'air chouette

[dYnkYn]

Au delà du défi technique et des jolies figurines, ça me parait difficile d'avoir qqch de stratégique sur un damier de 12 cases. Surtout, quel intérêt de ne pas utiliser la souris sur l'écran voir mieux, tes doigts sur un écran tactile ? Je sais pas, j'y crois moyen...

[Anonyme866]

Moins de 48H00 pour Super Dungeon Explore: Forgotten King, avec pour lot de base à $100 :

Et, bien évidemment, pléthores d'add-ons :

[Anonyme866]

Heroes of Normandie va bientôt débarquer :

J'ai hâte.

[Darkmeteor]

A noter, les fdp pour super dungeon explore, 15€ pour la France et ça couvre le super bundle de base + 1 de chaque objet additionnel du blacksmith, l'information est tombée dans une des dernières updates.

[Yo-gourt]

Nooooon je ne craquerai pas!!! Non! Arretez de parler dans ma tête!

[dYnkYn]

A part ça, j'ai vraiment pas le sentiment que le prix kickstarter soit intéressant : au final la boîte coûtera nettement moins que ça et au moins si le jeu s'avère complètement naze, tu auras évité d'acheter un presse-papier à 100$. J'ai quand même l'impression que les kickstarters qui rapportent le plus de thunes sont de vague copié collé de Descent (ou n'importe quel autre dungeon crawler existant) avec tout plein de figurines. On dirait que tout le monde s'en fout des règles au final

[Anonyme866]

D'une part, les règles sont présentées sur le KS. D'autre part, c'est une version amélioré d'un jeu qui a fait ses preuves.

[Darkmeteor]

Quelqu'un a entendu parler de Creature Caster ?

Le kickstarter va être lancé le 19 avril : http://www.creaturecaster.com/

[Ashraam]

Je commence a être un peu gavé des kickstarter, même si le financement collaboratif est intéressant en soi et permet de faire ressurgir des licences.
En effet, j'attends toujours des KS notamment Up Front ou des dés d'Artisan Dice, ça devient pénible lorsque le projet a été supporté il y a plus d'un an...

[Thigr]

Je commence a être un peu gavé des kickstarter, même si le financement collaboratif est intéressant en soi et permet de faire ressurgir des licences.
En effet, j'attends toujours des KS notamment Up Front ou des dés d'Artisan Dice, ça devient pénible lorsque le projet a été supporté il y a plus d'un an...

Toutafé
Surtout que de plus en plus de sociétés bien établies font des KS alors que c'est plutôt l'optique de faire découvrir et de se lancer.
Le deuxième truc qui me gêne, c'est le fonctionnement "aucun risque et je dois rien à personne". Une fois qu'ils ont lancé leur société et qu'ils ont éventuellement livré les KS, les "backers" n'ont rien. Je sais que c'est clairement stipulé sur Kickstarter, mais c'est franchement dérangeant. Les backers font quand même office d'investisseurs mais ils n'en retirent quasiment rien.

[LaVaBo]

Toutafé
Surtout que de plus en plus de sociétés bien établies font des KS alors que c'est plutôt l'optique de faire découvrir et de se lancer.
Le deuxième truc qui me gêne, c'est le fonctionnement "aucun risque et je dois rien à personne". Une fois qu'ils ont lancé leur société et qu'ils ont éventuellement livré les KS, les "backers" n'ont rien. Je sais que c'est clairement stipulé sur Kickstarter, mais c'est franchement dérangeant. Les backers font quand même office d'investisseurs mais ils n'en retirent quasiment rien.

Si tu veux absolument que le jeu sorte, tu back, et quand il sort t'es satisfait de pouvoir y jouer, point. Pourquoi vouloir intervenir dans la gouvernance de l'éditeur ?
Si ça te gêne, tu back pas, et voilà.

C'est plutôt simple comme fonctionnement, et il n'y a jamais eu de doute sur les droits des backers ?

[Dyce]

Si tu veux absolument que le jeu sorte, tu back, et quand il sort t'es satisfait de pouvoir y jouer, point. Pourquoi vouloir intervenir dans la gouvernance de l'éditeur ?
Si ça te gêne, tu back pas, et voilà.

C'est plutôt simple comme fonctionnement, et il n'y a jamais eu de doute sur les droits des backers ?

J'ai plus l'impression maintenant que le crowfunding sert (pour une bonne partie des sociétés) a faire de la precommande, à limiter leurs investissements, tout en esperant pouvoir en tirer le maximum de profit.....Et ils t'attirent avec des bonus a debloquer si on atteint certains palier d'investissement.Black Book en est le parfait exemple.

[LaVaBo]

J'ai plus l'impression maintenant que le crowfunding sert (pour une bonne partie des sociétés) a faire de la precommande, à limiter leurs investissements, tout en esperant pouvoir en tirer le maximum de profit.....Et ils t'attirent avec des bonus a debloquer si on atteint certains palier d'investissement.Black Book en est le parfait exemple.

Et puis ? Soit c'est légitime et tu back, soit tu leur dis d'aller se faire mettre et tu sors pas de sous.
Les plaintes font un peu "c'est trop bien ce jeu, je suis obligé de le prendre même si les créateurs sont des nazis pédophiles vendus à facebook".

[Anonyme866]

En plus d'être sûr de voir un jeu, ou une nouvelle version, sortit, les projets sous KS me donnent plus pour une même somme. Donc, même si je paie longtemps à l'avance, j'y trouve mon compte.

Oui, il y a des KS d'entreprises établies qui en usent. Mais il y a aussi des entreprises établies qui ont de gros projets comme Reaper Miniatures avec sa gamme Bones. Il y a aussi des éditeurs qui se lancent comme Heroes of Normandie ou Incursion II. De petits fondeurs comme Bombshell se créent et d'autres comme Dark Sword Miniatures, Red Box Games ou Troublemaker Games s'étendent. Des jeux confidentiels ou pas de premier plan comme Judge Dread Miniatures Game - Block War, Arcadia ou Super Dungeon Explore II se financent grâce à KS ou d'autres.

Se fixer sur quelques cas difficiles et quelques déceptions pour en faire une généralité n'est pas très avisé.

[Dyce]

Euh.....si j'ai bien compris le principe du kickstarter.....pour etre sur que le jeu sorte, faut qu'ils atteignent la somme

Donc, c'est pas toujours sur que le jeu sorte.

[Anonyme866]

Tu réinventes l'eau tiède ou tu ergotes stérilement ?


"En plus d'être sûr de voir un jeu" suivi de "Donc, même si je paie longtemps à l'avance" induit un jeu financé, donc ayant atteint l'objectif. CQFD.

Si ce n'est pas le cas, il n'y a pas de paiement, donc pas de quoi râler.


Le "sûr de voir un jeu" est en comparaison de l'absence d'éditeur volontaire et/ou de fonds. Je crois que certains sous-estiment l'obstacle que peut être le financement d'une production de qualité.

[dYnkYn]

Euh.....si j'ai bien compris le principe du kickstarter.....pour etre sur que le jeu sorte, faut qu'ils atteignent la somme

Donc, c'est pas toujours sur que le jeu sorte.

Même si la somme est atteinte, il n'y a aucune garantie que le jeu sorte. Légalement, l'argent que tu verses est considérée comme un don. Tu ne peux prétendre à rien.

[Anonyme866]

Certes. Mais l'on n'ai pas obligé de mettre ses sous dans des projets moisis. Prendre le temps d'évaluer la validité d'un projet par QuiQuoiComment n'est pas un luxe et prémunie de bien des déboires même si le risque zéro n'existe pas.

[Dyce]

Donc, payer pour un jeu déjà financé qui est sur de sortir......ca s'appele une précommande en fait

Spoiler Alert!

Oui, je joue sur les mots......mais je m'emmerde au bureau

[Ashraam]

Certes. Mais l'on n'ai pas obligé de mettre ses sous dans des projets moisis. Prendre le temps d'évaluer la validité d'un projet par QuiQuoiComment n'est pas un luxe et prémunie de bien des déboires même si le risque zéro n'existe pas.

Personnellement, j'ai supporté 8 projets de jeux de société en 2 ans, et 3 d'entre eux ne m'ont toujours pas été livré. Et je ne pense pas que les projets étaient mal choisis. Je m'insurge juste contre les délais de livraison... Ou même quelquefois le peu d'update associé.

[Anonyme866]

Les délais, ça n'a rien de surprenant. Soit ce sont les strechgoals qui induisent plus de développement et de matériel à gérer, soit se sont des amateurs dans la production ou pour le moins à l'échèle atteinte par rapport à l'habitude... lorsque ce ne sont pas les deux.

Je préfère qu'ils prennent leur temps et fassent les choses bien. Après tout, combien ici n'ont de cesse de pester à l'encontre de jeux bâclés car sortis trop tôt et qui auraient mérité du fignolage ?

Faut savoir ce que l'on veut.

[Ashraam]

Exemple parmi tant d'autres : Artisan Dice.

J'attends un malheureux dé depuis un an maintenant, et nous sommes loin encore d'avoir une visibilité sur les délais de livraison, car les packages sont faits en commençant par les dés bois et pas les dès métalliques. Résultat : 5 mois de retard pour le moment.

Autre exemple : Up Front ou la société en charge est apparemment en liquidation, alors que tous les mois depuis un an nous avons un update avec qques visuels de cartes...

Alors bien sur, a côté il y a des projets super efficace comme Fire Rescue ou Boss monster, mais bon...

[Triz']

http://www.trictrac.tv/video/Heroes_..._l_explipartie

[dYnkYn]

En gros, Kickstarter c'est une arnaque à la nigérienne mais avec des américains

[Anonyme866]

Je veux bien me faire arnaquer comme ça plus souvent.

[dYnkYn]

Je vois aucun KS connu où il avait réellement un avantage à backer. Il y a toujours moyen de trouver le jeu dans le commerce pour un prix similaire, sans bloquer ton argent pendant 2 ans ni prendre de risque.

En tête j'ai :
- Broken Age KS: 15$ | 9.5€ sur G2A
- Flash Point KS : 50$ | 30€ sur Philibert
- Heroes of Normandie : 55£ | 55€ sur Philibert (fixed)
- BattleCON : KS 70$ | 65€ sur Philibert
- Shadowrun Return : KS 15$ | Humble 15$

Après, même si je pense ça, ça m'empêche pas de backer des petits projets, mais j'évite vraiment de lâcher des centaines d'euro dans la nature car c'est des combines à ne jamais les revoir...

[Anonyme866]

HoN à 30€ sur Philibert ? Non.

Tout dépend des jeux et des bonus. Pour les lots de figurines Bones de Reaper Miniatures, la différence de prix est colossale. Idem pour pas mal de projets de plateaux CoolMiniOrNot. Des jeux comme Incursion II ont de bons lots.

Après, il y a les exclusivités, le fait d'avoir du matos en avant première (parfois des mois avant tout le monde... comme pour pas mal de Punch Board d'HoN).

Tout dépend aussi du niveau de pledge. Dans le cas d'HoN, peu ont pris le jeu seul. Le lot à £90 est nettement plus intéressant.

Après, KS est aussi, et avant tout, un moyen de permettre l'existence de jeux qui auraient eu des difficultés, voire l'impossibilité, d'être édités. Donner plus donne plus de marge de manœuvre et de temps pour peaufiner et développer, strechgoals ou pas.

Quant à donner beaucoup ou pas, c'est un choix que l'on peut faire ou ne pas faire, mais si on le fait, il faut le faire avec raison : pas sur n'importe quoi proposé par n'importe qui.

[Triz']

En fait, plus le KS marche (explose paliers après paliers), plus ça devient intéressant. Le premier Reaper à ce niveau-là, était phénoménal !