Canard PC à nouveau dans Arrêt sur images

[tauraduboudin]

Il y a plein de raisons autres que le partenariat avec CPC pour s'abonner à @si. D'excellents dossiers, plusieurs émissions (littéraires, ciné/séries, construction des médias, celle d'@si en tant que telle), des chroniques sur la presse internationale, des chroniques d'éco, des chroniques 'picturales", etc ...
sans pub, en ayant refusé les subventions de l'état, et pour pas cher.

[Dazou]

Je te trouve bien prosélyte tauraduboudin.

Sûr que y'a pas que le partenariat entre CPC et @si qui justifie un abo. Mais en ce qui me concerne ce fut la seule et unique raison de franchir le pas. D'autant qu'il y a quand même un paquet de contenu libre d'accès et très intéressant. Je me souviens de cet entretien avec M.Winckler par exemple. Mais pas que.
Et puis c'est pas une découverte non plus ce média. Je regardais @si le week-end lorsque cela passait sur France5 (LaCinquième à l'époque d'ailleurs si je me souviens bien). Je me souviens encore de P.Clark à ses débuts télévisuel avec sa coupe de caniche. Certes tout cela a bien évolué/changé.

[Graouu]

Allez hop, le pas est franchi, je voulais le faire depuis un moment, c'est l'occasion.

[Margaud]

J'ai renouvelé mon abonnement à @SI du coup si on peut avoir le plaisir de voir se poursuivre cette collaboration. Émission mieux maitrisée que la première sur l'indépendance des journalistes de jeux vidéo.
Yvan ne sait peut-être pas vendre son magazine (il le dit lui même) par contre il sait de quoi il parle... surtout sur tout ce qui tourne autour du jeu. Ça fait du bien un autre discours que certains cons de psy qui essayent de nous expliquer en quoi notre loisir fait de nous des criminels en puissance, études (bidons) à l'appui.

[Narushima]

[...]cela aurait pu être très tentant de la bâcher encore plus.

Météo France a prévu de la pluie dans les jours qui viennent, ça me paraît une bonne idée de bâcher.

[MathieuC]

Je suis abonné sur les 2 sites. Les 2 émissions avec Canard PC sont bien réussi, j'ai appris des choses qui ne sont pas criés sur tout les toits.

[LtBlight]

Excellente émission, je n'ai pas vu l'heure et demie passée. La partie sur le fonctionnement du cerveau était bien amenée et très intéressante.
Le débat était aussi bien plus maitrisé que celui sur le Doritos Gate, et du coup bien plus agréable à suivre. Forcément, quand on a pas un mec qui monopolise 75% du temps de parole, ça aide
La fréquence de cette émission-partenariat devrait être de tous les 15 jours comme le magazine?

[humei222]

Je viens de voir l'émission, j'ai hâte de lire le dossier !!

[Daturax]

Bonne émission et très bon dossier dans CPC.
Cela fait des années que je suis abonné à ASI, je lis CPC depuis qu'ils sont partis de joy et je suis vraiment content que ces deux univers se rencontrent.

Au fait petite anecdote sur le dossier de CPC page 49 il y a un screen qui montre l'achat de billet farmville: avez vous remarqué que la promotion est foireuse en gros les gens ont plus intérêt à acheter leurs billets farmville par 8 que par 40... car en achetant 5 fois 8 billets on paye moins (7.5 E) qu'en en achetant 40 (8 E), bizarre les promos chez zynga, plus t’achète plus c'est cher...

[Djinn42]

Commentaire très intéressant d'Ivan à 1H05 (environ) concernant les différences fondamentales entre jeux traditionnels et jeux sociaux.

Parallèlement à ça, je rajouterais qu'on a d'un côté les grands médias traditionnels (télévision, journaux, magazines et accessoirement radio) qui font en écho au moindre évènement leurs gros titres en tapant sur le monde du jeu vidéo sans aller plus loin (sauf dans la caricature). Et d'un autre côté une émission comme @SI au sein d'un média plutôt confidentiel, dans un format à l'opposé des conventions actuelles (débat contradictoire avec respect de la parole de chacun et travail journalistique) qui, lui, traite le sujet sur le fond.

Et donc, je remercie doublement Ivan de ses interventions car il donne à voir un professionnel du jeu maîtrisant son sujet et un joueur dont la greffe de cerveau n'a pas occasionné de rejet. Rafraichissant et salvateur.

J'aurais pu résumer par "'Putain ça fait du bien", mais on sentait moins l'aspect hommage.

[Vader_666]

Merci CPC/@si, le débat était de qualité, c'était clairement plus équilibré que le "précédent", l'échange était constructif, bref c'était intéressant et agréable à regarder. A renouveler !

Par contre si le coté "high tech" de CPC pouvait encourager @si à améliorer sa qualité d'image ça serait vraiment mieux. Sincèrement, le moindre petit podcast type Joueur du Grenier ou Langue de Pub propose du 1080p en qualité, ça serait un vrai plus d'avoir une qualité d'image supérieur.

[abelthorne]

Aujourd'hui sur arretsurimages.net, et demain en kiosque dans Canard PC, vous trouverez le résultat d'une première expérience de coopération/coproduction entre Arrêt sur Images et Canard PC.
Le principe est simple : les deux rédactions décident en commun d'un sujet d'enquête (en rapport avec les jeux vidéo, bien sûr) capable d'intéresser les deux publics, puis Canard PC réalise un dossier de fond sur le sujet tandis qu'Arrêt sur Images met en place une émission-débat dans le même cadre.

Vous avez défini une certaine périodicité pour ces émissions ou ce sera "de temps en temps" en fonction de l'actualité et des disponibilités de chaque côté ?

[Louck]

Pour ceux qui ne veulent pas dépenser un euro, l'émission est accessible durant 24h gratuitement.

http://www.arretsurimages.net/contenu.php?id=5610

[tauraduboudin]

Du coté du forum d'@si ça fait un peu les snobinards à coups de "pfff ya rien de mieux à traiter que les jeux vidéos ?", du coup je doute qu'il y ait encore d'autres émissions du même genre au final ... d'un autre coté, c'est loin d'être un forum constructif

[lemanchotfou]

J'ai trouvé intéressant ce mélange article et débat , ça permet de rendre vivant la chose. Pour le prochain débat, que diriez-vous de parler de la violence dans les jeux vidéos ? Tous les jours, il y a des études qui disent tout et son contraire sur le sujet. J'ai une grande confiance dans la capacité d'argumentation d'Ivan le Fou pour montrer que non, les joueurs de FPS ne sont pas des assassins en puissance !
Ou sinon, un sujet que j'avais trouvé intéressant dans un ancien numéro de canard pc, qui pourrait être approfondi pour le coup : Est-ce que jouer c'est perdre son temps ?

[Flad]

N'étant pourtant pas un membre de FB et donc joueur de ce type de jeu, le débat m'a vraiment plu. Un fou rire tout de même qd le mec de kobojo nous dit que le jeu d’enquête FB est aussi profond que L.A Noire

[abelthorne]

J'ai aussi trouvé le débat beaucoup plus intéressant que le premier mais il y a un point qui m'a fait tiquer : Ivan Le Fou avait l'air d'opposer systématiquement le modèle des jeux PC traditionnels et les jeux Facebook qui sont gratuits mais où il faut payer pour avancer. Je trouve dommage de ne pas avoir intégré dans cette équation les F2P PC qui utilisent aussi de la monnaie virtuelle et qui parfois se transforment en "pay to win"... C'est une tendance qui prend de plus en plus d'importance et leur modèle économique de ces jeux n'est pas si différent des jeux Facebook si conspués. Il aurait été intéressant d'en parler un peu.

[kolikal]

le débat entre les 3 intervenants principaux est plutôt intéressant et chacun laisse à l'autre exposer ses arguments / contre arguments, ce qui est rare dans les débats à la française. Maintenant la présence de Ducont et Ducond est assez pitoyable, entre l'un qui ne fait que citer les articles de "spécialistes" qu'il a lu sur les jeux video, et l'autre qui nous prend un peu pour des cons (dans l'édito écrit qui présente le débat, elle explique qu'aucun de ses amis FB n'est même au courant que des jeux existent sur cette plateforme... Sont-ils vraiment sur FB?) et qui fait semblant de s'insurger que les responsables en Marketting nous cataloguent par âge, sexe, etc. Soit ces gens là jouent (mal) le rôle du néophyte qui découvre, soit ils vivent dans une autre dimension que la mienne. Je ne suis pas sur qu'ils soient capables de faire la différence entre les différentes formes de jeu, que c'est LE jeu vidéo qui est diabolisé/incompris dans son ensemble, incapables de faire la différence entre Super Meat Boy et Doodle Jump... Comme si on mettait au même niveau Zola et Danielle Steel en littérature, ou Michael Bay et les frères Dardenne au cinéma

[Flad]

le débat entre les 3 intervenants principaux est plutôt intéressant et chacun laisse à l'autre exposer ses arguments / contre arguments, ce qui est rare dans les débats à la française. Maintenant la présence de Ducont et Ducond est assez pitoyable, entre l'un qui ne fait que citer les articles de "spécialistes" qu'il a lu sur les jeux video, et l'autre qui nous prend un peu pour des cons (dans l'édito écrit qui présente le débat, elle explique qu'aucun de ses amis FB n'est même au courant que des jeux existent sur cette plateforme... Sont-ils vraiment sur FB?) et qui fait semblant de s'insurger que les responsables en Marketting nous cataloguent par âge, sexe, etc. Soit ces gens là jouent (mal) le rôle du néophyte qui découvre, soit ils vivent dans une autre dimension que la mienne. Je ne suis pas sur qu'ils soient capables de faire la différence entre les différentes formes de jeu, que c'est LE jeu vidéo qui est diabolisé/incompris dans son ensemble, incapables de faire la différence entre Super Meat Boy et Doodle Jump... Comme si on mettait au même niveau Zola et Danielle Steel en littérature, ou Michael Bay et les frères Dardenne au cinéma

Ben c'est pas des gamers stout.

[Groufac]

"Faire l'idiot" fait partie du rôle du présentateur d'@si, car des questions en apparence connes souligne très souvent une simple méconnaissance du sujet par le grand public.
Je rajouterais que des gens qui ne sauraient pas dire la différence entre Super Meat Boy et Doodle Jump, y en a des tas en France...

Et puis bon pouvoir parler intelligemment de ce genre de sujet sur un media généraliste, c'est déjà une avancée en soi.

[Luk]

Emission plus intéressante que ce que je pensais. J'ai lâché mon obole pour la peine.

Même si j'avais dit qu'on ne m'y reprendrait plus, je prendrais le prochain numéro de Canard Mensuel sur iPad pour lire l'article, tiens.

[senturus]

Très intéressante émission, et excellent article papier également.

Par contre, je suis réservé sur la façon dont est présentée (tant dans l'article que les propos d'Ivan dans l'émission) l'opposition frontale entre jeux sociaux et jeu "traditionnels", à savoir principalement l'absence de challenge et le modèle économique. Hors sur ces deux points je trouve que la frontière entre les deux univers n'est pas si tranchée que cela, et tend à l'être de moins en mois.

Sur le premier point, nous sommes les premiers (par nous j'entends les joueurs PC traditionnels) à constater que la tendance générale est à la simplification des jeux, et cela ne date pas de l'apparition des jeux sociaux. Même si on peut le déplorer, la tendance générale (en tous cas dans les jeux "grands publics", hors jeux de niche / indépendants qui viennent heureusement contrebalancer cette tendance) est justement à la simplification, et l'idée qu'il ne faut surtout pas frustrer les joueurs. Les tutoriaux de la plupart des jeux n'ont pas grand chose à envier à ceux de Farmville, et certains jeux au demeurant très bon sont d'une facilité parfois déconcertante. C'est d'ailleurs extrêmement frappant dans les MMO, où désormais résurrections quasi-immédiates, absence de pénalité en tous genres, déplacements limités au maximum, monstres cloisonnés par niveau... sont désormais la règle quasi-systématique.

Quant au deuxième point, le modèle économique des Free-to-play, passés ou à venir (et de plus en plus sur des "gros" jeux), est directement calqué sur celui des jeux sociaux, la viralité liée au réseau social et les "amis" en moins (mais elle passe par d'autres moyens). Cette tendance qui serait fondamentale entre les deux univers n'existe donc déjà plus vraiment pour beaucoup de jeux, et risque de l'être de moins en moins. Et même si l'on pourra rétorquer que les free-to-play, de plus en plus, seront potentiellement aussi bons / intéressants / profonds que les autres, ils n'en resteront pas moins, toujours, basés sur cette même idée de monétisation / rétention / faire payer au max les "baleines".

Sans faire du cynisme, tous ces jeux "Free to play pour gamers" sont et seront développés dans cette optique. Même si en tant que joueur "averti" on peut se féliciter de pouvoir jouer gratuitement (enfin on dit ça jusqu'au jour on finit par se laisser tenter, parce que mince, j'ai une vie à coté, pas le temps de farmer 10 heures pour obtenir cette épée de feu...) ce modèle économique restera à mes yeux basé sur une logique malsaine, qui cherchera toujours (de façon plus ou moins visible, plus ou moins prononcé selon l'éthique des développeurs / éditeurs) à frustrer le joueur pour l'inciter à payer.

D'ailleurs, les "data scientist" (ou statisticiens, tout simplement) sont loin de se limiter aux jeux sociaux. Il peut d'ailleurs y avoir tout un tas de raisons louables à ce type de travail, mais la principale raison de leur essor, c'est l'étude statistique de la fameuse monétisation (qui paye, combien, et comment faire pour les inciter à payer plus). Cela n'est pas forcément un mal après tout, mais encore une fois cela ne se limite pas aux jeux sociaux, loin de là.

[skyrider]

Moi qui ai toujours mis a point d'honneur a ne jamais mettre un seul centime dans les jeux de m... sociaux donc , j'ai verse mon obole a @si...
Et ma foi, la strategie commerciale machiavelique fonctionne car je dois avouer avoir passer un bon moment.
Mais bon, ce post est pour raler donc je vais conclure en disant que nous somme trompes depuis des annees : Yvan ne ressemble pas a sa caricature par Couly! C'est un scandale...

PS : pas la peine de raler pour les accents, j'ai un clavier US et pas envie de me souvenir comment en mettre quand meme...

[valkov]

J'espère qu'@si renouvellera l'invitation et qu'on aura souvent l'occasion de voir développer au delà des seules colonnes de CPC les brillantes analyses de son équipe de "journalistes Toto". Moi j'ai adoré, je suis abonné aux deux magazines et je trouve leur collaboration fructueuse.

[Tildidoum]

Ivan à @si, Pipo chez Silence on joue ...
La pieuvre CPC s'étend, lentement mais sûrement elle envahit les médias, ensuite le monde !

C'est plutôt cool.

[t4nk]

Je sens arriver gros comme une barraque une émission sur le monde du hardware et de leurs testeurs.

En lisant l'article du Doc à ce sujet, j'en étais à rêver d'une émission @si à se sujet. Quelques jours plus tard, @si et CPC annoncent une collaboration qui sera régulière. -> Du rêve à la réalité.

Merci aux deux intéressés !

[JBVador]

Débat fort enrichissant avec des intervenants et des arguments très intéressants.

Félicitations également pour le dossier dans le canard Ivan : complet et pédagogique !

[Lt Anderson]

Je sens arriver gros comme une barraque une émission sur le monde du hardware et de leurs testeurs.

Tu veux dire par là qu'on pourrait voir la tronche à DocTB?

[t4nk]

Plus intéressant que sa trombine, c'est comment il se comportera dans un débat de visu, parce que je le sens un poil sanguin le bonhomme.

[Pantouflizo]

RAHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH

COMME CA FAIT PLAISIR !

Je constate que je ne suis pas le seul abonné d'@si qui se réjouit de ce rapprochement entre les deux rédactions, je trouve ça GENIAL, mais pour ne pas perdre les @siens, je pense qu'il faudrait qu'IVAN anime sa propre émission au sein d'@si !