Vampire Bloodlines

**Vegas** · 16/09/2016, 12h15

Ca dépend de ce que t’appelle factions ; les clan ? La camarilla en opposition au sabbat ou aux anarch? Ou des trucs typique du jeu vidéo (que je ne connait pas malheureusement). Donc tu peut le retrouver dans les livres ou pas.

Pour vampire la masquerade ya une version remastérisée (je joue une campagne actuellement dessus en plus), c'est aussi un version 20ème anniversaire, mais c'est pas reprenant tout pacque ya des modification au jeu rôle de 91, et surtout ils ont supprimé plein de supplément cheaté qui pourrissaient un peu le jeu. Ha ya aussi vampire Requiem qui était déjà un rebbot du jeu de base mais qui est très différent sur beaucoup de points mais j'aime beaucoup. (exemple les Brujah son plus un clan mais une lignée du clan de base Gangrel, plus de camarilla, des pouvoir de factions,...)

**Haroux** · 16/09/2016, 12h19

Oui pardon, je parlais des clans et j'avais bien aimé le résumé rapide sur les mages (Traditions + Techno) de Jovial.

En gros le lore m'intéresse beaucoup

**Vegas** · 16/09/2016, 13h02

Alors oui tout est contenu dans les bouquin de JDR et ils reprennent le lore de la première édition. Heu mages humains ou les trémères? Si c'est les mages humains, je connais pas du tout, mais "Mage l’ascension" si je confond pas est un bouquin qui traite de tout ça.

**Gimpster Jovial** · 16/09/2016, 13h02

Envoyé par Haroux

Oui pardon, je parlais des clans et j'avais bien aimé le résumé rapide sur les mages (Traditions + Techno) de Jovial.

En gros le lore m'intéresse beaucoup

Si le lore dont on parlait t'intéresse je conseillerais déjà de chercher côté WoD classique, pas la version new. En revanche à trouver à l'achat en boutique ça risque d'être compliqué, par contre tu peux trouver des ressources de plus ou moins bonne qualité en pdf sur le web, genre la 1ère édition de Mage.

C'est 300 pages, si on dégomme les règles ça fait un bon contenu niveau lore déjà. Si en plus tu parles la langue de shakespeare tu devrais pas avoir trop de mal à trouver de quoi faire sur le web.

edit : note que dans la première édition de Mage, la Technocratie c'est réellement une grosse bande d'enfoirés façon agents de la matrice/men in blacks, ça a été dilué dans les versions suivantes.

**raspyrateur** · 16/09/2016, 13h11

Envoyé par Haroux

Oui pardon, je parlais des clans et j'avais bien aimé le résumé rapide sur les mages (Traditions + Techno) de Jovial.

En gros le lore m'intéresse beaucoup

Si tu ne connais rien de plus que les jeux vidéo, il vaut mieux essayer de trouver un bouquin de base vampire the masquerade. Pour le reste, il doit exister environ 200 ouvrages sur vampire masquerade /dark age, donc c'est impossible de te conseiller quoique ce soit sur ce sujet.

Si ce sont les clans qui t’intéresse, il existe des clanbooks qui sont divisés :
- en edition (1er et 3eme)
- en gamme (mascarade ou dark age selon que certains clans ont disparut/été crée après/avant la renaissance)
- en "stand alone" (les vampire d’Afrique ne sont décris vraiment que dans Kindred of Ebony kingdoms, les """vampires""" d'Asie dans Kindred of the East)

Sachant que par dessus il y a des suppléments de contexte : par exemple tu apprendras pleins de truc sur les tzimisces et les tremere dans le Transylvania by nigth ou encore dans House of Tremere.

Et ça c'est valable pour plus ou moins toutes les gammes (garou, mage etc) de White Wolf. C'est à dire qu'il est difficile de conseiller autre chose que le livre de base/règle en première approche.

- - - Mise à jour - - -

Envoyé par Gimpster Jovial

Si en plus tu parles la langue de shakespeare tu devrais pas avoir trop de mal à trouver de quoi faire sur le web.

Faut se méfier, lire du WW en anglais, passé le bouquin de base ça peut être une sacré prise de tête. Ça demande de lire régulièrement des roman en anglais avant de s'y lancer. Parce que la densité d'information et le style employé, couplé avec les subtilités "technique" de langage (le vocabulaire des concepts propre à la gamme), ça crée un sacré cocktail.

**Vegas** · 16/09/2016, 13h37

Bah si c'est comme WoD new comme on l'as appelé, j'ai lu plusieurs livre en anglais et ça allait mais j’avais lu les notions de base, et j'avais un dictionnaire à coté pour vérifier un mot de temps en temps. Et je lit très très peu en anglais mais à la lecture je me défend.

**raspyrateur** · 16/09/2016, 14h15

Je n'ai pas lu de WOD 2 , donc je ne peux pas vraiment comparer. Mais j'ai des souvenirs de suppléments ou j'étais mind fucké au bout de 2 pages. Notamment sur le sabbat (en argo).

**Haroux** · 16/09/2016, 14h21

Ok ok merci beaucoup pour les nombreuses pistes à explorer !

Du coup commencer avec le Remaster de la mort spéciale 20 piges, ça passe comme première approche ?

Ou vaut mieux essayer de retrouver une plus vieille édition ?

**raspyrateur** · 16/09/2016, 14h40

Envoyé par Haroux

Ok ok merci beaucoup pour les nombreuses pistes à explorer !

Du coup commencer avec le Remaster de la mort spéciale 20 piges, ça passe comme première approche ?

Ou vaut mieux essayer de retrouver une plus vieille édition ?

Non elle est bien cette réédition, elle a un côté encyclopédique.

**Thalgrim** · 16/09/2016, 14h42

Ben vu que l'édition anniversaire 20 ans est justement censé contenir tout ce qu'il faut pour se lancer ou se relancer, je dirai que c'est déjà une bonne base qui a l'avantage de se trouver facilement.

**SCoPmod** · 18/09/2016, 18h04

Envoyé par raspyrateur

Le sang d'un vampire est toujours plus "goutu" pour un vampire que le sang d'un mortel. Et boire du sang de vampire "faible" n'a pas réellement de conséquences en dehors du lien de sang (même si dans le cas d'un sng clair ça n'est même pas sur que cela se produise).

Merci pour les infos, au passage j'avais complétement oublié le lien de sang -heureusement d'ailleurs que White Wolf a pensé à ajouter qu'avec le sang des sangs clairs c'est pas super-probable: autrement, avec l'intrigue de Lily dans VTMB, ça poserait une belle question problématique -

Spoiler Alert!

-

(même si évidemment j'imagine que VTMB ne doit pas être pris au pied de la lettre concernant sa fidélité au background...)

Envoyé par Nosh

Bien motivé pour proposer un refresh du poste de garde de ce fil, je viens de m'enfiler avec le patch plus de wesp 3 nouveau clans pour compléter les 2 que je venais de faire pendant les récentes discussions (ce qui donne Malkav, Nosferatu, Ventrue, Tremere, Gangrel), histoire de rafraichir ma mémoire et faire le distingo avec les parties sans patch ou avec.

Un truc à savoir pour ceux qui découvrent VTMB: pour vraiment tout comprendre de l'histoire dans les moindres détails, il faut avoir au moins re-fait une partie avec le clan Ventrue en ayant Domination au Max et une autre partie avec le clan Brujah en ayant rejoint le camp Anarch (via discussions avec Damzel + Smiling Jack au bar The Last Round).

Dans cet ordre (Ventrue puis Brujah), c'est ce qu'il y a de mieux pour découvrir qui est vraiment Smiling Jack (

Spoiler Alert!

).

Du grand art, niveau écriture

Envoyé par Nosh

le Nosferatu me semble moins contraignant (mais aussi moins spécifique) à jouer que dans ma mémoire (la distance de panique des passants et donc de violation de mascarade face à notre laideur me semble bien plus permissive que dans le passé : en général on peut se balader quasiment partout à la surface sans utiliser de furtivité).

Bah, en fait, c'était déjà assez permissif dans le jeu de base non-moddé: j'ai jamais eu à utiliser Occultation pour me balader dans les rues, suffisait de rester au milieu de la route et y'avait jamais aucun problème, autrement il fallait vraiment aller se mettre à coller les PNJs pour qu'ils réagissent. C'était d'ailleurs suffisamment bien fait pour que ça soit fun sans être trop contraignant: on n'était pas forcés de se balader sans arrêt dans les égouts pour circuler mais on ne pouvait pas non plus courir n'importe où dans la ville, donc on gardait juste à l'esprit qu'il fallait faire sans arrêt profil bas et on le faisait, niveau immersion c'était excellent.

Quoique dans l'absolu, ça aurait aussi pu être marrant d'être absolument obligés de rester dans les égouts pour aller d'un point A à un point B dans une même map, cela dit...

**Vegas** · 19/09/2016, 09h22

On parle pas de la même chose dans vampire de requiem donc de la même époque que leur second monde des ténèbres, on parle même pas du sabbat. Ce qui ne s’appelle plus la camarilla est majoritairement en place et le contre pouvoir et qui ressemble plus à des anarch avec une grosse tendance à foutre le bordel et à bouffer sans cacher leur repas et qui se nomment les enfant de Belial.

Enfin je sais pas de quoi tu parlait quand tu disait WOD2

**AttilaLeHein** · 19/09/2016, 11h32

Envoyé par SCoPmod

Bah, en fait, c'était déjà assez permissif dans le jeu de base non-moddé: j'ai jamais eu à utiliser Occultation pour me balader dans les rues, suffisait de rester au milieu de la route et y'avait jamais aucun problème, autrement il fallait vraiment aller se mettre à coller les PNJs pour qu'ils réagissent. C'était d'ailleurs suffisamment bien fait pour que ça soit fun sans être trop contraignant: on n'était pas forcés de se balader sans arrêt dans les égouts pour circuler mais on ne pouvait pas non plus courir n'importe où dans la ville, donc on gardait juste à l'esprit qu'il fallait faire sans arrêt profil bas et on le faisait, niveau immersion c'était excellent.

Quoique dans l'absolu, ça aurait aussi pu être marrant d'être absolument obligés de rester dans les égouts pour aller d'un point A à un point B dans une même map, cela dit...

Là pour le coup, je pense que les dèvs l'ont fait exprès parce que vu les temps de chargement assez long quand on passe d'un endroit à un autre, jouer Nosferatu serait une vrai purge s'il fallait aller dans les égouts toutes les 20 secondes!

**raspyrateur** · 19/09/2016, 13h26

Envoyé par Vegas

On parle pas de la même chose dans vampire de requiem donc de la même époque que leur second monde des ténèbres, on parle même pas du sabbat. Ce qui ne s’appelle plus la camarilla est majoritairement en place et le contre pouvoir et qui ressemble plus à des anarch avec une grosse tendance à foutre le bordel et à bouffer sans cacher leur repas et qui se nomment les enfant de Belial.

Enfin je sais pas de quoi tu parlait quand tu disait WOD2

Je n'ai pas lu de vampire requiem, mais sur vampire mascarade j'ai lu des suppléments qui me filaient la migraine. Mais je ne peux pas comparer les deux gammes, je disais juste que faut quand même se méfier parce qu'un jdr c'est pas structuré comme un roman. D'autant plus qu les maquettes de VtM sont très denses.

**Vegas** · 20/09/2016, 10h11

Ha oui les suppléments mindfuck j'en ai entendu parler ils sont vraiment allé trop loin par moment ^^
Disons que ma version c'est un reboot, qui supprime toute les choses ultra cheatées et remet un background un peu différent. De plus il sont assez permissif, par exemple les pouvoirs 6-10 des disciplines ne sont écrit nule part, tu dois les créer toi même et expérimenter. J'adore le concept ça fait vraiment mage qui fait de l'expérimentation sur la magie, ya même moyen de créer un scénar qui tourne autour de ça.

**Bah** · 26/09/2016, 16h12

Je suis bien décidé à enfin me mettre à ce jeu (à cause de ce topic, merci...). J'ai consulté la première page pour avoir une idée de quoi installer, mais la mise à jour date de 2011 donc je suppose que c'est pas vraiment à jour. Vous installeriez quoi vous, pour une première partie ?

**CrocMagnum** · 26/09/2016, 17h02

@ Bah On conseille généralement le patch de Wesp en version -. Comme dit auparavant:

Le patch 1.2 de Bloodlines était destiné à la version support physique donc si tu as une version dématérialisée - Steam ou GOG - tu oublies ce vieux patch officiel 1.2 (qui était nécessaire à l'époque),

- que ce soit pour les versions digitales ou boîte il faut le patch de Wesp 9.6 (ce dernier inclut d'emblée le patch officiel 1.2!). A l'install tu dois choisir entre:

# la version -: le jeu juste super bien patché, enfin jouable dans de bonnes conditions,

# la version +: jeu patché avec contenu additionnel (niveau, armes,...) et des rééquilibrages. A jouer quand on connait le jeu pour voir l'évolution,

Notez que le patch de Wesp est passé en 9.6 Beta 3! (version qui corrige un bug) le patch de Wesp est ici:

Unofficial Patch 9.6 Beta 3 (patches-scrolls)

- la version Steam est une "bête" version patchée en officiel en 1.2, donc il faut aussi installer le patch de Wesp,

- la version GOG comprend d'emblée le patch de Wesp. Mais le dossier d'installation de la version GOG comporte aussi un raccourci pour la version non-moddée par Wesp. Pourquoi? En fait c'est très utile si vous compter jouer à d'autre mods ou des total conversions qui elles ne sont pas compatibles avec le patch récent de Wesp. Exemple: Final Nights, Clan Quest Mod, Antitribu.... Source

**Nosh** · 26/09/2016, 17h56

- la version GOG comprend d'emblée le patch de Wesp. Mais le dossier d'installation de la version GOG comporte aussi un raccourci pour la version non-moddée par Wesp. Pourquoi? En fait c'est très utile si vous compter jouer à d'autre mods ou des total conversions qui elles ne sont pas compatibles avec le patch récent de Wesp. Exemple: Final Nights, Clan Quest Mod, Antitribu.... Source

La version de GOG comprends le patch de Wesp version -
Pour la version +, il faut toujours réapliquer le patch Wesp version +

Pour information, la version française de ce patch 9.5 de wesp convertira le jeu en VOSTVF même si vous n'aviez que la version anglaise (la seule fournie par GOG).

**Bah** · 26/09/2016, 17h57

Ah génial, merci beaucoup ! Je pensais que ce serait plus compliqué. Je vais probablement le prendre sur GOG vu la promo là (mais je préférerais Steam, donc ça dépendra un peu de quand je compte m'y mettre). Pour Wesp tu conseilles donc la versio "-" pour une première partie, même en sachant que je suis pas sûr d'en faire plus qu'une vu le peu de temps que j'ai à accorder aux jeux vidéo ?

**Snakeshit** · 26/09/2016, 18h07

Envoyé par Bah

Ah génial, merci beaucoup ! Je pensais que ce serait plus compliqué. Je vais probablement le prendre sur GOG vu la promo là (mais je préférerais Steam, donc ça dépendra un peu de quand je compte m'y mettre). Pour Wesp tu conseilles donc la versio "-" pour une première partie, même en sachant que je suis pas sûr d'en faire plus qu'une vu le peu de temps que j'ai à accorder aux jeux vidéo ?

J'ai joué à la version + du patch de Wesp (après avoir joué une partie jusqu'à la moitié il y a quelques années, à l'époque du patch 5 je crois) et j'ai pas noté tellement de niveaux supplémentaires mais ils sont bienvenus quand même.

**Nosh** · 26/09/2016, 18h19

Je ne vois pas raison particulière de ne pas partir directement sur la version+. Je n'ai pas identifié de BUG problématique sur cette version et le jeu me semble plus intéressant avec les équilibrages.

**Bah** · 26/09/2016, 18h31

Ah bon ben vendu alors ! Merci beaucoup pour votre aide ! Je m'y mets un de ces 4. Motivation !

**Dieu-Sama** · 26/09/2016, 18h51

Envoyé par Snakeshit

J'ai joué à la version + du patch de Wesp (après avoir joué une partie jusqu'à la moitié il y a quelques années, à l'époque du patch 5 je crois) et j'ai pas noté tellement de niveaux supplémentaires mais ils sont bienvenus quand même.

Y'en a beaucoup plus dans les version plus récentes : l'extérieur du

Spoiler Alert!

, des zones du manoir de

Spoiler Alert!

, un café, toute la Pier, le magasin de tabac . . .

**Snakeshit** · 26/09/2016, 20h15

Envoyé par Dieu-Sama

Y'en a beaucoup plus dans les version plus récentes : l'extérieur du

Spoiler Alert!

, des zones du manoir de

Spoiler Alert!

, un café, toute la Pier, le magasin de tabac . . .

D'accord, ce sont des changements relativement léger quand même (pas en quantité ou taille mais en apport dans le jeu), non ?

**60691** · 27/09/2016, 08h29

On est toujours obligé de mentionner

Spoiler Alert!

? C'est vraiment le truc nul dans un jdr de ne pas être maître de ce point quand même.

Spoiler Alert!

**Dieu-Sama** · 27/09/2016, 09h31

Oui t'es toujours obligé.

**Nosh** · 27/09/2016, 10h38

Cela fait partie de la colonne vertébrale du scénario principal ... complétement linéaire sauf une fourche à la fin.

**60691** · 27/09/2016, 10h40

Et mince ! Merci de vos réponses.

**Bah** · 27/09/2016, 10h44

Je comprends pas l'installation du WESP patch +. Je peux cocher "plus patch" et ensuite y'a des trucs que je peux ajouter mais qui sont marqués en négatifs "no new audio"; "no new discipline", du coup je me dis que si je les coche, il n'y'aura pas de new audio ou de new discipline, mais la taille du patch augmente si j'active les trucs (ce qui me paraît bizarre si c'est pour rien ajouter). Vous savez s'il faut cocher ou pas pour tout avoir en plus ?

**CrocMagnum** · 27/09/2016, 13h02

Ah oui! J'avais oublié d'en parler. En fait depuis la version 9.6 Beta2 du Patch de Wesp l'installation en version+ propose des choix supplémentaires (des sous-options). Voici ce qu'en disait Wesp:

I added additional options to the plus patch to disable changes that were either not original Troika stuff like the wolf model or the eyes, or were disliked by some people like the new music or disciplines. These files are just taken from the basic patch so that's why the size increases...

C'est toi qui voit donc

Edit: @ Bah Ouais tu as bien compris. L'installateur n'est pas très clair, hein. Et j'ai édité en mettant la citation complète de Wesp.

Discussion: Vampire Bloodlines

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