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  1. #1
    Guest
    Comme chaque année, la parade des vœux hypocrites se déroule sans retenue ni pudeur et je suis assommé, chaque jour, de dizaines de déclarations de bonne année. Pour me venger de cette agression, je réponds merci mais, pas la peine de me souhaiter quoi que ce soit. Grâce à la crise qui frappe le pays, je suis assuré d'avoir de nombreux nouveaux dossiers de procédures collectives, de licenciements ou, encore, de divorces ; alors, le pognon, ne vous inquiétez pas, j'en aurai bien assez. Et comme l'argent achète l'amour des femmes, l'amitié des hommes et l'attention des plus grands spécialistes en médecine, je serai comblé et en bonne santé. Merci bien. Ah, au fait j’ajoute, pas la peine de vous fatiguer pour les années à venir, ce sera pareil, la crise va durer, fort heureusement, pour un bon moment.

    A ce stade, l'imbécile dégoulinant de bonnes intentions est seulement indigné. Alors pour fignoler le tableau, je le finis en concluant : mais, mon bon ami, cela ne m'empêche pas de vous souhaiter également une bonne année, pleine d'emmerdes juridiques, les plus graves possibles et dans tous les domaines, de sorte que mes confrères toutes spécialités confondues puissent avoir également du travail.

    Non mais c'est vrai quoi, il ne faut pas être égoïste.

    A à vous aussi, mes chers canards, je vous demande de faire un effort et d'avoir d’importants problèmes juridiques en 2013. Tenez, prenez exemple sur Free, voilà une société qui aime les ennuis judiciaires.

    La société de Niel a ainsi décidé, en ce début d'année, de bloquer à partir de sa box, suite à une mise à jour de son firmware, la publicité sur internet. Si j'ai bien compris, Free a traficoté les DNS, ce qui permet de bloquer les URL des trackers publicitaires.

    Il semblerait que ce soit les publicités gérées par Google qui soient principalement visées, puisque Free voudrait, en échange de l'utilisation de son réseau, que Google reverse une partie de ses revenus publicitaires. Il se trouve que les très gros éditeurs de contenus (par exemple Youtube, qui appartient à Google), qui envoient en permanence et massivement des données, obligent les FAI à redimensionner en permanence leurs tuyaux qui gèrent ce volume de données. Les FAI, Free en tête, voudraient bien que les éditeurs de contenus participent à ses frais de structure.

    La question centrale de ce bras de fer se trouve expliquée partout sur le web. On touche là aux questions de neutralité du net : qui paye, pour quel contenu, sur quel réseau, au profit de qui. Et il en va de même des conséquences économiques de l'action de Free. Bloquer la pub c'est nuire au financement des sites internet etc...

    Il y a cependant une question juridique beaucoup moins discutée sous-jacente que j’aimerais vous exposer.

    Quand Free lance son blocage, ce dernier est activé par défaut. C'est à dire que dès que le firmware de la freebox est mis à jour, les publicités Google disparaissent, sans que l'internaute l'ait ni souhaité ni même, d'ailleurs, en ait été prévenu.

    Alors, me direz-vous : mais, c'est super. La publicité, ça nous enquiquine, donc, de quoi se plaindrait-on ?

    Oui, mais non. La question n'est pas de savoir si ça vous fait plaisir ou pas. La question est de savoir si Free, qui a passé un contrat avec vous, a le droit de changer les paramètres de votre accès au net sans vous en prévenir et sans vous laisser le choix d'activer ou pas l'option.

    Or, l'article L. 121-84 du Code de la consommation dispose que "Tout projet de modification des conditions contractuelles de fourniture d'un service de communications électroniques est communiqué par le prestataire au consommateur par écrit ou sur un autre support durable à la disposition de ce dernier au moins un mois avant son entrée en vigueur, assorti de l'information selon laquelle ce dernier peut, tant qu'il n'a pas expressément accepté les nouvelles conditions, résilier le contrat sans pénalité de résiliation et sans droit à dédommagement, jusque dans un délai de quatre mois après l'entrée en vigueur de la modification".

    Clairement, cet article est violé par Free, car cette société n'a pas prévenu l'internaute, un mois avant sa mise en jeu, de sa décision de bloquer une partie de l'accès à internet. Et, à nouveau, soutenir le fait que le blocage porte sur des publicités et que, pour la plupart d'entre nous, ne plus avoir à les supporter est une bonne chose, n'est pas pertinent. D'une part, certains internautes aiment la publicité parce qu’elle permet de découvrir l'existence d'un produit ou d'un service qui pourrait les intéresser et que, d’autre part, même si la publicité ne vous plaît pas, Free n'a pas le droit de tripatouiller les DNS pour bloquer des données auxquelles vous aviez accès dans le cadre de votre abonnement.

    Egalement, on peut citer l'article L. 121-1 II du Code de la consommation qui dispose qu'une pratique commerciale est trompeuse si "elle omet, dissimule ou fournit de façon inintelligible, ambiguë ou à contretemps une information substantielle ou lorsqu'elle n'indique pas sa véritable intention commerciale dès lors que celle-ci ne ressort pas déjà du contexte".

    Ici également, une information substantielle, Free bidouille les DNS et bloque des données, n'est pas indiquée, pas plus que sa véritable intention commerciale de procéder à une telle modification. C'est illégal.

    Enfin, vous connaissez tous l'article 1382 du Code civil qui dispose que "Tout fait quelconque de l'homme, qui cause à autrui un dommage, oblige celui par la faute duquel il est arrivé à le réparer."

    En conclusion, tous ceux qui perçoivent des revenus, grâce à de la publicité gérée par Google, et qui vont enregistrer une baisse, plus ou moins conséquente, en raison du blocage de publicités de Free, pourraient se retourner contre cette dernière société. En effet, en raison de l'action de Free, motivées de surcroît par une lutte menée contre Google qui ne les concerne pas, subissent un préjudice. Ce sont en quelque sorte les dommages collatéraux de la guerre Free/Google.

    Alors un grand merci à Free. Merci de créer une situation juridique clairement illégale dès les premiers jours de l'année, qui la laisse espérer des dizaines de procès.

    Comme chaque année, la parade des vœux hypocrites se déroule sans retenue ni pudeur et je suis assommé, chaque jour, de dizaines de déclarations de bonne année.
    Pour me venger de cette agression, je réponds merci mais, pas la peine de me souhaiter quoi que ce soit. Grâce à la crise qui frappe le pays, je suis assuré d'avoir de nombreux nouveaux dossiers de procédures collectives, de licenciements ou, encore, de divorces ; alors, le pognon, ne vous inquiétez pas, j'en aurai bien assez. Et comme l'argent achète l'amour des femmes, l'amitié des hommes et l'attention des plus grands spécialistes en médecine, je serai comblé et en bonne santé. Merci bien. Ah, au fait, pas la peine de vous fatiguer pour les années à venir, ce sera pareil, la crise va durer, fort heureusement, pour un bon moment.
    A ce stade, l'imbécile dégoulinant de bonnes intentions est seulement indigné. Alors pour fignoler le tableau, je le finis en concluant : mais, mon bon ami, cela ne m'empêche pas de vous souhaiter également une bonne année, pleine d'emmerdes juridiques, les plus graves possibles et dans tous les domaines, de sorte que mes confrères toutes spécialités confondues puissent avoir également du travail. Non mais c'est vrai quoi, il ne faut pas être égoïste.
    D'ailleurs, à vous aussi, mes chers canards, je vous demande de faire un effort et d'avoir d’importants problèmes juridiques en 2013. Tenez, prenez exemple sur Free, voilà une société qui aime les ennuis judiciaires.
    La société de Niel a ainsi décidé, en ce début d'année, de bloquer à partir de sa box, suite à une mise à jour de son firmware, la publicité sur internet. Si j'ai bien compris, Free a traficoté les DNS, ce qui permet de bloquer les URL des trackers publicitaires. Il semblerait que ce soit les publicités gérées par Google qui soient principalement visées, puisque Free voudrait, en échange de l'utilisation de son réseau, que Google reverse une partie de ses revenus publicitaires. Il se trouve en effet que les très gros éditeurs de contenus (par exemple Youtube, qui appartient à Google), qui envoient en permanence et massivement des données, obligent les FAI à redimensionner en permanence leurs tuyaux qui gèrent ce volume de données. Les FAI, Free en tête, voudraient bien que les éditeurs de contenus participent à ses frais de structure.
    La question centrale de ce bras de fer se trouve expliquée partout sur le web. On touche là aux questions de neutralité du net : qui paye, pour quel contenu, sur quel réseau, au profit de qui. Et il en va de même des conséquences économiques de l'action de Free. Bloquer la pub c'est nuire au financement des sites internet etc...
    Il y a cependant une question juridique beaucoup moins discutée sous-jacente que j’aimerais vous exposer.
    Quand Free lance son blocage, ce dernier est activé par défaut. C'est à dire que dès que le firmware de la freebox est mis à jour, les publicités Google disparaissent, sans que l'internaute l'ait ni souhaité ni même, d'ailleurs, en ait été prévenu. Alors, me direz-vous, mais c'est super, la publicité, ça nous enquiquine, donc, de quoi se plaindrait-on ? Oui, mais non.
    La question n'est pas de savoir si ça vous fait plaisir ou pas. La question est de savoir si Free, qui a passé un contrat avec vous, a le droit de changer les paramètres de votre accès au net sans vous en prévenir et sans vous laisser le choix d'activer ou pas l'option.
    Eh bien non. L'article L. 121-84 du Code de la consommation dispose en effet que "Tout projet de modification des conditions contractuelles de fourniture d'un service de communications électroniques est communiqué par le prestataire au consommateur par écrit ou sur un autre support durable à la disposition de ce dernier au moins un mois avant son entrée en vigueur, assorti de l'information selon laquelle ce dernier peut, tant qu'il n'a pas expressément accepté les nouvelles conditions, résilier le contrat sans pénalité de résiliation et sans droit à dédommagement, jusque dans un délai de quatre mois après l'entrée en vigueur de la modification". Clairement, cet article est violé par Free, car cette société n'a pas prévenu l'internaute, un mois avant sa mise en jeu, de sa décision de bloquer une partie de l'accès à internet. Et, à nouveau, soutenir le fait que le blocage porte sur des publicités et que, pour la plupart d'entre nous, ne plus avoir à les supporter est une bonne chose, n'est pas pertinent. D'une part, certains internautes aiment la publicité parce qu’elle permet de découvrir l'existence d'un produit ou d'un service qui pourrait les intéresser et que, d’autre part, même si la publicité ne vous plaît pas, Free n'a pas le droit de tripatouiller les DNS pour bloquer des données auxquelles vous aviez accès dans le cadre de votre abonnement.
    Egalement, on peut citer l'article L. 121-1 II du Code de la consommation qui dispose qu'une pratique commerciale est trompeuse si "elle omet, dissimule ou fournit de façon inintelligible, ambiguë ou à contretemps une information substantielle ou lorsqu'elle n'indique pas sa véritable intention commerciale dès lors que celle-ci ne ressort pas déjà du contexte". Ici également, une information substantielle, Free bidouille les DNS et bloque des données, n'est pas indiquée, pas plus que sa véritable intention commerciale de procéder à une telle modification. C'est illégal.
    Aux dernières nouvelles, Free devrait activer une option, laissant le choix à l'internaute de bloquer ou pas la publicité. Mais la violation des articles précités à déjà eu lieu, c'est un peu tard pour réagir. Et encore faut-il que l'information soit bien relayée à tous les abonnés Free. Et que la manipulation pour activer/désactiver l'option soit simple d'accès. Sinon, c'est toujours contraire à la loi.
    Enfin, vous connaissez tous l'article 1382 du Code civil qui dispose que "Tout fait quelconque de l'homme, qui cause à autrui un dommage, oblige celui par la faute duquel il est arrivé à le réparer." En conclusion, tous ceux qui perçoivent des revenus, grâce à de la publicité gérée par Google, et qui vont enregistrer une baisse, plus ou moins conséquente, en raison du blocage de publicités de Free, pourraient se retourner contre cette dernière société. En effet, en raison de l'action de Free, motivée de surcroît par une lutte menée contre Google qui ne les concerne pas, ils subissent un préjudice. Ce sont en quelque sorte des dommages collatéraux de la guerre Free/Google.
    Alors un grand merci à Free. Merci de créer une situation juridique clairement illégale dès les premiers jours de l'année, ce qui laisse espérer des dizaines de procès à venir.

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  2. #2
    Ouaip .... même sur le site de canard pc ils vont couper la pub

  3. #3
    « Aux dernières nouvelles, Free devrait activer une option, laissant le choix à l'internaute de bloquer ou pas la publicité. »
    Mais... c'est le cas depuis la mise en place du bloqueur de pub : c'est une option dans l'interface de la Freebox. Le problème étant qu'elle est activée par défaut.
    Athmos : Ça confirme ce que je suspectais depuis toujours, Ash_Crow est un vicieux. Son âme retorse ne vit que pour semer d'embûches le chemin des honnêtes canards, et sa fourberie n'a d'égale que sa profonde méchanceté. :fear:

  4. #4
    Il a fruit, il a tout confit.

  5. #5
    On devrait avoir le choix des pubs qu'on veut couper.Par exemple un site de soluces de jeux qui t'impose de regarder une vidéo de 30 secondes ça ale don de m'énerver, du coup je file chez le concurrent où il n'ya pas de vidéo obligatoire.

    La pub sur Canard PC est pas gênante car ce n'est pas une pub avec des pop-ups intrusives.

  6. #6
    En parlant de pub, je ne vois plus aucune pub sur le site de CPC même en désactivant complètement Ad-Block. Par contre aucun problème sur le forum.

  7. #7
    Ca concerne quelle(s) Freebox ?

  8. #8
    Moi je suis Blazé que ce soit sur twitch tv ou youtube avec Free c'est la misère depuis pas mal de temps maintenant.
    Des que j'ai l’occasion je dégage ce boulet de free qui débloque complétement le premier lézé est le consommateur.
    Rien a secoué de leur gueguere pour se remplir les poches.

  9. #9
    Citation Envoyé par Nono Voir le message
    Ca concerne quelle(s) Freebox ?
    Revolution pour le moment.

    Désactivé dès le premier jour pour ma part, c'est pas à Free de décider pour moi. Je laisse la pub, les sites en ont besoin pour vivre, malheureusement. Par contre, si elles sont intrusives et me bouffent les yeux, j'active adblock sans pitié.

  10. #10
    Euh... Je peux me tromper mais ce n'est écrit nul part qu'un abonné Free soit obligé d'utiliser les DNS Free si ?
    Non parce que moi (bon je suis chez Orange mais ça doit être pareil chez Free), je peux ne pas utiliser les DNS d'Orange, et prendre ceux de Google par exemple. Suffit de le modifier dans la configuration de ma box.
    Voilà, du coup je pense pas que Free soit complètement dans l'illégalité (surtout qu'ils ne sont en plus peut-être même pas obligé de fournir un service DNS)
    |(• ◡•)|/ \(❍ᴥ❍ʋ) 71538460

  11. #11
    Bha , Free s'en sortira...je suis sûr qu'il doit bien y avoir une petite ligne cachée dans les CGV qui dit qu'ils peuvent se permettre de bidouiller les DNS s'ils ont envient ect....
    - Le jour où on mettra les cons sur orbite, t'as pas fini de tourner.
    - La connerie à ce point là, moi, je dis que ça devient gênant !

  12. #12
    Le plus chiant avec Free, c'est le bridage des site de stream / vidéo / ....
    #Révolte #PanchoReviens #TeamThermomix
    Citation Envoyé par Piccolafata Voir le message
    je ne regarde pas le volume du gif et je m'en tape.

  13. #13
    Citation Envoyé par Ash_Crow Voir le message
    « Aux dernières nouvelles, Free devrait activer une option, laissant le choix à l'internaute de bloquer ou pas la publicité. »
    Mais... c'est le cas depuis la mise en place du bloqueur de pub : c'est une option dans l'interface de la Freebox. Le problème étant qu'elle est activée par défaut.
    La preuve en image :


  14. #14

  15. #15
    Citation Envoyé par M0zArT Voir le message
    Euh... Je peux me tromper mais ce n'est écrit nul part qu'un abonné Free soit obligé d'utiliser les DNS Free si ?
    Non parce que moi (bon je suis chez Orange mais ça doit être pareil chez Free), je peux ne pas utiliser les DNS d'Orange, et prendre ceux de Google par exemple. Suffit de le modifier dans la configuration de ma box.
    Voilà, du coup je pense pas que Free soit complètement dans l'illégalité (surtout qu'ils ne sont en plus peut-être même pas obligé de fournir un service DNS)
    99% des gens ne savent même pas c'est quoi un DNS, alors aller en changer...
    B.Net : mrFish#2864 | Steam : mrfish | GW2 : Herzatz Fish.6342 | 3DS : mrFish 0275-7829-7945

  16. #16
    Citation Envoyé par Ash_Crow Voir le message
    « Aux dernières nouvelles, Free devrait activer une option, laissant le choix à l'internaute de bloquer ou pas la publicité. »
    Mais... c'est le cas depuis la mise en place du bloqueur de pub : c'est une option dans l'interface de la Freebox. Le problème étant qu'elle est activée par défaut.
    Pour toi, ainsi que pour moi, c'est tout con, oui.

    Mais va expliquer ça au père de ma copine qui ne sait même pas qu'il existe une interface graphique à une box, voir à ma copine directement dans son appartement à Paris, à mes Tante, à ma grand-mère... Au final si tu baignes dedans tu te dis "easy easy" mais pas pour eux.

    Faut pas oublier ces gens-là, qui utilisent une box juste pour aller sur internet, sans connaitre leurs débits...
    Citation Envoyé par Phenixy Voir le message
    CATZRULE IS MY NEW HERO

  17. #17
    En fait le gouvernement a parlé avec Free qui va annuler son système. Mais le gouvernement ne s’intéresse pas ici aux consommateurs et au droit, mais plutôt au marché de la publicité et le lobbying effectué par les leaders de ce marché.

    Free n'aurait en fait fait ça uniquement pour faire chier google et faire pression sur celui-ci.
    Citation Envoyé par Helifyl Voir le message
    Les prunes et les vautres ça fait partie du "package moto", c'est un tout hein

  18. #18
    Pourquoi est-ce qu'il n'ya pas dans le navigateur une liste des dns qui permettrait de changer de dns comme on clique sur un lien ou on va sur un site, bref un truc simple qui ne demanderait pas grand chose?

    Parce que bon bidouiller la box ou autre ça fait déjà bien compliqué

  19. #19
    D'une part, certains internautes aiment la publicité parce qu’elle permet de découvrir l'existence d'un produit ou d'un service qui pourrait les intéresser [...]
    Ceux-là ils doivent être une sacré minorité.

  20. #20
    Citation Envoyé par Catzrule Voir le message
    Pour toi, ainsi que pour moi, c'est tout con, oui.

    Mais va expliquer ça au père de ma copine qui ne sait même pas qu'il existe une interface graphique à une box, voir à ma copine directement dans son appartement à Paris, à mes Tante, à ma grand-mère... Au final si tu baignes dedans tu te dis "easy easy" mais pas pour eux.

    Faut pas oublier ces gens-là, qui utilisent une box juste pour aller sur internet, sans connaitre leurs débits...
    Ben, c'est un peu pour ça que j'ai dit que c'était un problème, hein.
    Athmos : Ça confirme ce que je suspectais depuis toujours, Ash_Crow est un vicieux. Son âme retorse ne vit que pour semer d'embûches le chemin des honnêtes canards, et sa fourberie n'a d'égale que sa profonde méchanceté. :fear:

  21. #21
    Citation Envoyé par Ash_Crow Voir le message
    « Aux dernières nouvelles, Free devrait activer une option, laissant le choix à l'internaute de bloquer ou pas la publicité. »
    Mais... c'est le cas depuis la mise en place du bloqueur de pub : c'est une option dans l'interface de la Freebox. Le problème étant qu'elle est activée par défaut.
    Ce qui fait qu'au final, l'article et les conclusions tombent à l'eau j'ai l'impression.

    Ce qui est le cas d'une très grande majorité d'article sur le sujet depuis le début de cette affaire -_-

  22. #22
    J'avais lu sur Twitter (j'ai plus le tweet sous la main) que Free souhaitait testé son filtre ce qui explique l'activation par défaut. Cela ne leur donne pas raison, mais cela permet de comprendre pourquoi ils ont agi comme ça.
    Après comme le dit Darkfire8 je pense également que c'est pour emmerder Google avec entre autre cette histoire de Youtube en toile de fond.

  23. #23

  24. #24
    c'est beau, CanardPC cité par le Monde.... http://www.lemonde.fr/technologies/article/2013/01/07/free-leve-le-blocage-automatique-de-la-publicite_1813777_651865.html

  25. #25
    Citation Envoyé par Dazou Voir le message
    J'avais lu sur Twitter (j'ai plus le tweet sous la main) que Free souhaitait testé son filtre ce qui explique l'activation par défaut. Cela ne leur donne pas raison, mais cela permet de comprendre pourquoi ils ont agi comme ça.
    Après comme le dit Darkfire8 je pense également que c'est pour emmerder Google avec entre autre cette histoire de Youtube en toile de fond.
    Hahahahahahahahahahaha. Genre tester en interne avant de se mettre dans l'illégalité, cela ne serait pas possible à Free ?!

  26. #26
    En même temps...je ne sais pas si "Le Monde" peut servir de journal de référence ...
    - Le jour où on mettra les cons sur orbite, t'as pas fini de tourner.
    - La connerie à ce point là, moi, je dis que ça devient gênant !

  27. #27
    Citation Envoyé par Mark Havel Voir le message
    Hahahahahahahahahahaha. Genre tester en interne avant de se mettre dans l'illégalité, cela ne serait pas possible à Free ?!
    Bah tu te doute bien que j'en sais foutre rien. Comme un gros ignare que je suis je me dit que tester en interne ou bien à l'échelle de leur clientèle pourvue d'une box Révolution c'est pas la même. Bon après c'est un truc que j'ai lu sur Twitter et dont je ne me rappel plus la source alors niveau crédibilité du truc on repassera.

  28. #28
    Perso ca me fais plus peur la thèse que développe cet article que l'illégalité de free.
    Autant si free si prend une maxi amande, tant pis.
    Autant, qu'on puisse traquer les sites visités par les internautes en regardant quels sites ils ont virés des filtres du FAI (Genre si un FAI bloque les sites de vente de drogue, de racisme ou des trucs du genre), ca m'alarme au plus haut point. Big Brother quoi !
    La guerre, ce sont des idiots qui tapent sur des abrutis pour des raisons stupides.
    Citation Envoyé par Gwynyam Voir le message
    C'est pas du communautarisme primaire, mais plutôt un mal de front chronique dû aux facepalm incessants.

  29. #29
    Citation Envoyé par numerama
    URL
    S'agissant de la loi Hadopi, par exemple, demander à débloquer un filtrage par défaut des sites BitTorrent ou de streaming, c'est juridiquement se rendre coupable de négligence caractérisée.
    WTF, La négligence caractérisé c'est le fait de ne pas protéger SON réseau... pas de demander à avoir le droit de consulter n'importe quel site tant que ca me chante... t'in de raccourci de m****

    Sinon, je suis plutôt d'accord avec Moahskarton, ce qui est inquiétant c'est qu'un FAI puisse décider de quel contenu peut être accessible ou non à ses clients.
    La programmation est une course entre le développeur, qui s’efforce de produire des applications à l’épreuve des imbéciles, et l’univers qui s’efforce de produire de meilleurs imbéciles... L’univers a une bonne longueur d’avance !!!

  30. #30
    Citation Envoyé par Rhoth Voir le message
    Ce qui fait qu'au final, l'article et les conclusions tombent à l'eau j'ai l'impression.

    Ce qui est le cas d'une très grande majorité d'article sur le sujet depuis le début de cette affaire -_-
    Pas du tout. Modifier un service sans prévenir les usagers, est une violation du code de la consommation, comme je l'indiquais. Le fait que Free revienne sur sa modification ne change rien à ce fait.

    Quant à ceux qui auront perdu de l'argent en raison de ce que la publicité a été censuré, leur préjudice est là, que Free revienne ou pas sur sa décision.

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