Le topic de l'Actu et de la guerre de succession

**tenshu** · 19/12/2012, 13h45

Pendant que Chavez est mal en point à Cuba.
Son parti roule littéralement sur la Droite en raflant 20/23 régions (contre 15 avant). Le chef de l'opposition se fait même élire péniblement avec 50.35% des voix.
On peut maintenant prendre la mesure de la désinformation (du Monde particulièrement) sur l'état de l’opinion Vénézuelienne.
Curieux de voir comment la transition va s'opérer si Chavez ne peut pas finir son mandat.
http://www.lemonde.fr/ameriques/arti...7242_3222.html

Hollande va se réconcilier avec l'Algérie (putain il serait temps).
Et ... préparer l'installation d'une usine Renault.
http://www.lepoint.fr/politique/fran...1603657_20.php

Brace yourselves, il vont nous faire une réforme des retraites.
Tout les éditocrates donnent dans l'injonction, sur le mode payer plus ou travailler plus.
Putain

**Lt Anderson** · 19/12/2012, 13h53

Envoyé par tenshu

Hollande va se réconcilier avec l'Algérie (putain il serait temps).
Et ... préparer l'installation d'une usine Renault.
http://www.lepoint.fr/politique/fran...1603657_20.php

Je pense qu'avec tous les enlèvements, exécutions sommaires, et massacres ayant eu lieu dès la proclamation d'indépendance, on est quitte. En particulier les victimes du grand massacre du quartier du Petit Lac à Oran.

**Dragonsaure** · 19/12/2012, 14h18

Envoyé par Darkath

Je pensais pas forcément aux massacres mais au milliers de meurtres pour disputes interpersonnelle chaque année.

Ce qui pose d'ailleurs la question : veut-on légiférer pour essayer de prévenir les tueries de masses comme ce qui s'est passé ou veut-on diminuer le nombre de morts par balles pendant le reste du temps (hors tueries) ?

Car cela implique des mesures tout à fait différentes et toucheront des populations différentes.

Ah et Barrack Obama a pensé à prendre une de ses couilles avec lui hier soir avant de faire un speach, cette fois-ci il a au moins évoqué la possibilité de faire interdire les fusils d'assaut et les chargeurs haute capacité.

Y'a de l'idée !

**smokytoks** · 19/12/2012, 14h46

Mouais, ça se revient simplement à revoter la loi passé sous Clinton en 94 et que Bush a laissé expirer...

**Anon26492** · 19/12/2012, 15h17

Envoyé par Lt Anderson

Je pense qu'avec tous les enlèvements, exécutions sommaires, et massacres ayant eu lieu dès la proclamation d'indépendance, on est quitte. En particulier les victimes du grand massacre du quartier du Petit Lac à Oran.

Et puis bon, se réconcilier avec un dictateur...

"Le chef de l'État français est accompagné d'une délégation de près de 200 personnes, dont 9 ministres, une douzaine de responsables politiques et une quarantaine d'hommes d'affaires, des écrivains, des artistes (... ) et une centaine de journalistes. "

Il est loin le temps de la présidence normale et de la décence.

**wushu_calimero** · 19/12/2012, 15h38

Pour le coup il fait le VIP normal comme ça c'est fait pour Mittérand, Chici et Sarko.

**Anon26492** · 19/12/2012, 15h39

En temps de crise, payer le voyage à Kad Merad, c'est très normal.

**wushu_calimero** · 19/12/2012, 15h45

Si il fait le VIP du cinéma français, ou qu'il a des contacts d'affaire, pourquoi pas ?(je suis légèrement optimiste, mais bon...).

**Dar** · 19/12/2012, 16h49

Envoyé par wushu_calimero

(je suis légèrement optimiste, mais bon...).

**gudulelapustule** · 19/12/2012, 17h04

Envoyé par tenshu

Pendant que Chavez est mal en point à Cuba.
Son parti roule littéralement sur la Droite en raflant 20/23 régions (contre 15 avant). Le chef de l'opposition se fait même élire péniblement avec 50.35% des voix.
On peut maintenant prendre la mesure de la désinformation (du Monde particulièrement) sur l'état de l’opinion Vénézuelienne.
Curieux de voir comment la transition va s'opérer si Chavez ne peut pas finir son mandat.
http://www.lemonde.fr/ameriques/arti...7242_3222.html

hmmmmm, le venezuela, le pays de la liberté d'expression, ou les médias qui ne sont pas pro-chavez ont la durée de vie d'un grabataire abandonné sur l'a10, meme berlusconi n'avait pas osé aller si loin.

**tenshu** · 19/12/2012, 17h08

Envoyé par Lt Anderson

Je pense qu'avec tous les enlèvements, exécutions sommaires, et massacres ayant eu lieu dès la proclamation d'indépendance, on est quitte. En particulier les victimes du grand massacre du quartier du Petit Lac à Oran.

Okey ... sauf que c'est pas un jeu vidéo.
On compte pas les points dans ce genre de dossier en nombre de mort.

Tu peux pas mettre en rapport des meurtres provoquées par la libération du pays, avec une armée d'occupation qui a commis de nombreux crimes.
Sans parler du simple fait de coloniser le pays.

Dans ta logique on serait quitte, si le FLN avait parachuté ses combattants dans la campagne française et avait massacré pendant des semaines sans interruption.

---------- Post added at 17h08 ---------- Previous post was at 17h05 ----------

Envoyé par gudulelapustule

hmmmmm, le venezuela, le pays de la liberté d'expression, ou les médias qui ne sont pas pro-chavez ont la durée de vie d'un grabataire abandonné sur l'a10, meme berlusconi n'avait pas osé aller si loin.

http://www.monde-diplomatique.fr/car...s-et-Venezuela
http://fr.wikipedia.org/wiki/Venezue...9_de_la_presse

**Anon26492** · 19/12/2012, 17h12

Ce que j'adore avec la guerre d'Algérie, c'est comment un conflit d'une infinie complexité finit des années plus tard à être réduit à méchant allogènes / gentils indigènes par une certaine extrême-gauche.

Merci Benjamin Stora pour avoir réduit l'histoire de ce conflit à une vaste plaisanterie politisée.

Protip : on aura pas d'histoire de la guerre d'Algérie avant encore au moins un siècle.

**gudulelapustule** · 19/12/2012, 17h13

C'est beau un gauchiste qui essaie de se convaincre des conneries qu'il raconte.

**Darkath** · 19/12/2012, 17h31

Pendant que Chavez est mal en point à Cuba.

Qu'est ce tu veux dire par là ? Il est genre hospitalisé a cuba ?

Ce qui pose d'ailleurs la question : veut-on légiférer pour essayer de prévenir les tueries de masses comme ce qui s'est passé ou veut-on diminuer le nombre de morts par balles pendant le reste du temps (hors tueries) ?

Car cela implique des mesures tout à fait différentes et toucheront des populations différentes.

Ah et Barrack Obama a pensé à prendre une de ses couilles avec lui hier soir avant de faire un speach, cette fois-ci il a au moins évoqué la possibilité de faire interdire les fusils d'assaut et les chargeurs haute capacité.

Y'a de l'idée !

Ben de deux choses l'une :
1) Y'a un énorme probleme au niveau de la santé mentale aux US, de son traitement et même de la place de psychiatrie/psychologie dans la société. Beaucoup de drames ont lieu parceque des personnes mentalement instables ont eu accès a des armes.
Ce qui est souvent le cas pour les massacres soit dit en passant (exemple le coréen y'a pas si longtemps)

2) y'a un problème d'accès aux armes, sans qu'il y'ait véritablement de politique fédérale la dessus (alors que ça me parait tout de même important). Genre par exemple y'a un gros taux de criminalité armée a New York (en baisse certes) malgré un strict controle des armes dans la ville, mais si tu peux t'acheter une arme en faisant une peu de voiture pour arriver dans un autre état ça sert a rien.

Les massacres sont la conséquence des deux problemes a mon sens. D'un coté, en amont, y'a pas assez de suivi/prévention/soin des personnes ayant des problèmes mentaux (déjà que la psychiatrie est un sujet tabou en France, j'ose même pas imaginer aux US) et de l'autre en aval, l'accès aux armes est trop facile dans certains états.
Ce qui fait qu'une personne instable mentalement qui n'a jamais été suivie peut se procurer une arme facilement. Je te laisse extrapoler ce qui va pas avec ce schéma.

Pour ta question de base. Statistiquement les meutres interpersonnels font biens plus de morts que les massacres, même si ces derniers sont plus impressionants/choquants. Donc si tu veux légiférer, faut se baser sur la tendance globale, pas l'évenement ponctuel mais émotionellement lourd.

**Anonyme871** · 19/12/2012, 17h38

Envoyé par Darkath

Qu'est ce tu veux dire par là ? Il est genre hospitalisé a cuba ?

Bha ouai, il est plus ou moins en train de crever même il me semble.

**Ithilsul** · 19/12/2012, 17h39

Envoyé par FanDeBouvard

Bha ouai, il est plus ou moins en train de crever même il me semble.

Une histoire de cancer supposément guéri qui réapparaît, non ?

**Praetor** · 19/12/2012, 17h44

Envoyé par tenshu

Et ... préparer l'installation d'une usine Renault.

Ils n'en ont pas déjà une au Maroc?

Envoyé par tenshu

Brace yourselves, il vont nous faire une réforme des retraites.
Tout les éditocrates donnent dans l'injonction, sur le mode payer plus ou travailler plus.
Putain

Travailler plus? Tu veux dire ce que Sarkozy avait fait et que Hollande a partiellement annulé en arrivant au pouvoir?

Payer plus? C'est déjà le cas, non? Ils ont déjà un peu tout augmenté. Alors oué, tant qu'à faire, autant gratter encore un peu tant qu'il en reste.
Il reste une troisième possibilité, celle dont Lenglet parlait sur France 2 hier, qui est de geler les retraites.

Sinon je m'étonne que personne ici ne parle de la MAP et du discours d'Ayrault d'hier. Ça va trancher sec!

Ça fait plaisir d'avoir enfin un gouvernement de droite

**Anon26492** · 19/12/2012, 18h31

Envoyé par Ithilsul

Une histoire de cancer supposément guéri qui réapparaît, non ?

CIA ? Polonium ?

**Darkath** · 19/12/2012, 18h33

Brace yourself, 40 years of debt are coming

**Ithilsul** · 19/12/2012, 19h04

Quand une petite manipulation du gouvernement Fillon permet à SFR d'économiser 163 millions d'euros d'impôt...

Pour les flemmards : fin 2011, SFR fait d'importants bénéfices, et a donc plein d'impôts à payer. Vivendi Telecom International (VTI) a un gros déficit. VTI rachète SFR, et regroupe leurs pertes et profits => 163,2 millions € d'impôts d'économisés pour SFR. Jusque là, optimisation fiscale légale et classique.

Sauf que juridiquement, le rachat de SFR impliquait qu'ils revendaient leurs fréquences 2G/3G à VTI, ce qui n'était pas autorisé à l'époque (vente de fréquences interdite). J'avoue que je ne comprends pas trop comment tu peux imposer un truc que tu interdis de l'autre côté... Ou alors c'est que les fréquences faisaient partie du "non-corporel", qui doit être vendu, mais comme c'est des fréquences, ben tu peux pas ?

Heureusement, VTI aime le gouvernement, et c'est réciproque : le président du conseil de surveillance de Vivendi participe au brainstorming visant à faire réélire Sarkozy.

Du coup, 2 semaines avant la fusion, le gouvernement, en la personne de Eric Besson (Industrie) et François Baroin (Économie) a modifié les textes restrictifs (alors que le Budget était pas vraiment chaud, voyant s'envoler autant d'impôts).

L'ARCEP a également joué un rôle, puisqu'elle a rendu 6 décisions validant ce changement (même si elle avait toujours dit son accord pour cette évolution).

Et il fallait faire vite : la validation devait avoir lieu avant 2012 (pour des raisons fiscales semble-t-il). Et comme de par hasard, à 2 reprises, l'ARCEP et Bercy ont répondu favorablement aux demandes de SFR en 24 heures, alors que c'est en général "un peu plus lent" ironise un haut fonctionnaire.

D'ailleurs, un des responsables du dossier à l'ARCEP est étrangement arrivé chez SFR début 2012...

Même si l'ARCEP indique qu'il n'avait pas de rôle particulier, et que de toute manière toute décision est signée par un collège de 7 membres.

Jayjay !

**Aghora** · 19/12/2012, 19h36

Envoyé par Ithilsul

Une histoire de cancer supposément guéri qui réapparaît, non ?

Ca ne m'étonne pas.
Mon beau-père, cancéreux, alterne souvent "séjour à l'hôpital", "retour à domicile". Et la chimio arrange pas les choses.

**Praetor** · 19/12/2012, 19h36

Envoyé par Ithilsul

Quand une petite manipulation du gouvernement Fillon permet à SFR d'économiser 163 millions d'euros d'impôt...

[insérez ici l'image de Darkath sur le corporatisme]

**Darkath** · 19/12/2012, 20h31

Attends.

Attends.

Gniiiiiiiiii hop là :

---------- Post added at 21h31 ---------- Previous post was at 21h29 ----------

Et une autre

**Pelomar** · 19/12/2012, 20h41

Envoyé par Darkath

Attends.

Attends.

Gniiiiiiiiii hop là :

http://27.media.tumblr.com/tumblr_lx...gdqgo1_500.jpg

---------- Post added at 21h31 ---------- Previous post was at 21h29 ----------

Et une autre

http://24.media.tumblr.com/tumblr_ly...2ue7o1_500.jpg

**Albi33** · 19/12/2012, 20h58

à propos du massacre de Newton:

Envoyé par Albi33

est-ce que cet évènement va changer la règlementation à ce niveau

Envoyé par Praetor

Non.

Débat clos.

http://www.lemonde.fr/ameriques/arti...8530_3222.html

Envoyé par article

Barack Obama a déclaré mercredi 19 décembre qu'il souhaitait un projet de loi sur la réglementation des armes à feu d'ici au mois de janvier, estimant que les Etats-Unis avaient "l'obligation" d'agir après la tuerie de Newtown (Connecticut), qui a causé la mort de 27 personnes, dont 20 enfants, la semaine dernière.

**Praetor** · 19/12/2012, 21h10

Envoyé par Albi33

à propos du massacre de Newton:

http://www.lemonde.fr/ameriques/arti...8530_3222.html

Oué bah il va refaire la même chose que Clinton. Paye ta révolution...

**Albi33** · 19/12/2012, 21h13

Envoyé par Praetor

Oué bah il va refaire la même chose que Clinton. Paye ta révolution...

Non, l'article que j'ai cité parle de plusieurs éléments en plus de la loi expirée qu'il va renouveler.

**tenshu** · 19/12/2012, 23h55

Envoyé par gudulelapustule

C'est beau un gauchiste qui essaie de se convaincre des conneries qu'il raconte.

Ecoute si tu me trouve un article qui démontre par A + B que les média privé sont sous une forme de dictât au Vénézuela.
En l'état tu balances un propos diffamant puis tu dis que j'essaye de me convaincre moi même.

T'es mignon mais si tu veux troller, je sais pas sort moi le rapport de RSF qui lui au moins reprend ta ligne du vilain chavisme mangeur de démocrates.

---------- Post added at 23h55 ---------- Previous post was at 23h55 ----------

Envoyé par Praetor

Oué bah il va refaire la même chose que Clinton. Paye ta révolution...

Vu comment Clinton a saigné pour la mettre en place, ça serait déjà une bonne chose de faite.

**pseudoridicule** · 20/12/2012, 02h17

Envoyé par tenshu

http://www.monde-diplomatique.fr/car...s-et-Venezuela

Ramonet était le grand pote de Chavez, non? Donc je ne sais pas si le Monde Diplo est très impartiale quand il en vient a parler de la situation au Venezuela.
EDIT: Ah non, il est pote avec Castro, ce qui revient au même...

**Thom'** · 20/12/2012, 02h24

Envoyé par pseudoridicule

Ramonet était le grand pote de Chavez, non? Donc je ne sais pas si le Monde Diplo est très impartiale quand il en vient a parler de la situation au Venezuela.
EDIT: Ah non, il est pote avec Castro, ce qui revient au même...

T'es sur que c'est pas plutôt le pote d'un pote de Poutine mais que ça revient au même ?

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