CanardPC sur Arret Sur Images

[CHINO]

Et puis imaginez juste un moment que dans l'émission il y ait eu un vrai déballage avec des noms, des pratiques dont on aurait jamais eu connaissance et qui serait encore plus "dégueulasse" que le reste vous croyez pas qu'il y aurait eu des répercussions pour les rédacs? Pas sur que GK et GB aient eu envie d'un blacklistage par certains éditeurs donc finalement c'est pour ça, je pense, que JC et Poisch ont pas donné d'exemple précis autre que ce que nous connaissions déja tout simplement. C'est triste mais bon si ils se coupent des éditeurs c'est un énorme manque... qui illustre encore plus la dépendance qu'ont les sites...

Ca veut pas dire que ça les dédouane (même si je pense que la démarche de Poisch de préférez laver le linge en famille est plus louable. Ça nous intéresse peut être.. mais c'est pas nos oignons) mais d'une certaine façon je les comprend.

[Lt Anderson]

@CHINO
Tu justifies donc l'auto-censure (?).

[kayl257]

[Izual]

Hu hu.

Je viens de recevoir ça :

Gazette d'@rrêt sur images

Bienvenue !

Vous venez de vous abonner 24 heures à notre site, arretsurimages.net (1). J'espère que vous avez bien profité de ces quelques heures.

Mais en 24 heures, vous n'avez certainement pas eu le temps de lire et regarder tous les articles, toutes les émissions, que nous vous proposons, et qui peuvent vous intéresser.

Avez-vous parcouru tout notre dossier sur les jeux vidéo (2), incluant une précédente émission (3) avec Julien Chieze, dans laquelle il nous confessait les "vraies" raisons de son addiction à GTA IV ?

Savez-vous que nous avons consacré plusieurs émissions à la BD (4) ? Que nous consacrons une émission régulière aux séries télé (5) ? Que nous avons reçu, pour un plateau d'anthologie, Cyprien et M. Poulpe (6) ? Que nous avons aussi reçu Rémy Gaillard, pour une émission exceptionnelle (7) ?

Il serait dommage que vous passiez à côté de ces enquêtes et de ces décryptages, de cultures trop peu explorées.

Qu'attendez-vous? Abonnez-vous pour un an. Les tarifs sont modiques. Et vous encouragerez ainsi l'information indépendante, qui ne vit que de vos abonnements.

Pour vous abonner, c'est ici. (8) A très bientôt !

Daniel Schneidermann

Plutôt astucieux. La fréquentation de leur site a du faire un sacré bond...

[Nattefrost]

Je l'ai reçu aussi.
Du coup ça me déçoit qu'ils assimilent le public qui a regardé ce débat aux séries TV, aux podcasters comme Cyprien et ainsi de suite -_-. Je ne les pensais pas comme ça. Comme si ces centres d'intérêt se recoupaient forcément.

[Anansi]

Avez-vous parcouru tout notre dossier sur les jeux vidéo (2), incluant une précédente émission (3) avec Julien Chieze, dans laquelle il nous confessait les "vraies" raisons de son addiction à GTA IV ?

Hé bah la vache, c'est clair que ça donne envie.

[Sk-flown]

Moi je pense que le ménestrel il aurait dû se faire plus discret, parce qu'avant je l'aurais vu dans un salon, je me serai dit: "Tiens un vendeur de tapis comme les autres !", là je vais le reconnaître et de suite je vais m'intéresser à qui l'engage, ma suspicion va se porter du coup sur cet éditeur.

Parce que moi finalement ce qui m'intéresse c'est le "produit", mais si quelqu'un essaye de me le vendre en usant de toutes les ficelles même de celles qui sont borderline, je vais me méfier de ce produit, je vais penser que s'ils me prennent pour un con sur la communication pourquoi sur leurs produits ça serait diffèrent.

Parce que c'est bien beau de demander de la vertu pour les journalistes, mais celle qui m'intéresse c'est celle du fabriquant et s'ils tiennent à avoir une image de marque respectable, toutes les méthodes possibles ne sont pas bonnes.

Et si la transparence ne se fait pas plus dans le futur à tous les étages et que comme le pense le rédac chef de GK, après cet incident la marmite de la "cuisine interne" va se refermer, pour moi dans 6 mois, 1an ou 10ans je n'oublierais pas que votre "cuisine interne" elle aura toujours l'air d'être louche et d'avoir un arrière-goût de magouille.

[Anonyme32145]

Je l'ai reçu aussi.
Du coup ça me déçoit qu'ils assimilent le public qui a regardé ce débat aux séries TV, aux podcasters comme Cyprien et ainsi de suite -_-. Je ne les pensais pas comme ça. Comme si ces centres d'intérêt se recoupaient forcément.

Je pense qu'ils se recoupent globalement (Cyprien je dis pas, le grand public le considère comme geek). Il y a forcément une cohérence globale entre les pratiques culturelles des individus. Du coup il est légitime qu'ils tente d’appâter avec des émissions liées à cette culture.

[Lt Anderson]

Julien Chièze n'a été que fidèle à lui-même et Ivan a eu bien raison de ne pas tomber dans son piège.

[Izual]

Je l'ai reçu aussi.
Du coup ça me déçoit qu'ils assimilent le public qui a regardé ce débat aux séries TV, aux podcasters comme Cyprien et ainsi de suite -_-. Je ne les pensais pas comme ça. Comme si ces centres d'intérêt se recoupaient forcément.

Ça ne me choque pas, bien que je déteste Cyprien par exemple. Ils montrent qu'ils sont diversifiés alors que le site peut apparaître comme rébarbatif au premier abord.

[tenshu]

Je retiens un seul truc de cette émission

Si ça ne te convient pas tu ne lis pas, tu ne regardes pas ce que je fais

Dont acte.

A quand un papier d'acrimed sur la presse spécialisée

[Proteins]

C'est vraiment dommage, travailler dans ce secteur, c'est une opportunité formidable que beaucoup aimeraient pouvoir saisir.

Mouais, enfin il ne faut pas non plus oublier qu'entre aimer les jeux vidéo et y travailler, il doit y avoir une sacrée différence. Comme pour des tas d'autres activités d'ailleurs. Dés que tu mets les pieds dans un domaine professionnel, tu te retrouves avec des contraintes que tu n'avais pas dans le domaine des loisirs.

[kenshironeo]

Tous les métiers ont des contraintes c'est clair.Mais travailler sur un art aussi récent, qui a une marge d'évolution aussi grande...

Enfin personnellement je trouve que c'est enthousiasmant.

[Coriolano]

un art

[ryohji]

J'ai bien vue l'émission mais j'avoue avoir eu du mal a accroché pendant 1h42, la faute principalement à un sujet initial torché en 10 minutes et un Julien Chièze ridicule avec ses gros godiots estampillés "marketing".
J'aurais retenu plusieurs choses, majoritairement vues par tout le monde sur ce fil:
- Un débat passé très vite à la trappe comme je l'ai déjà dit.
- des présentateurs visiblement peu au fait du sujet (ils le disent eux même) et donc ne pouvant conduire le débat.
- 3 intervenants très intéressant mais ou bien timoré (un Poichich peu à l'aise malgré son intégrité et son honnêteté) ou bien réservés (Un Ivan le Fou sur la défense et un Usul qui ne se sent pas à sa place).
- Un Julien Chièze qui a oublié un jour qu'il était Gollum, un testeur de jeu vidéo de ce qui fut l'un des meilleurs mags consoles.

Je vais développer un peu plus le cas de ce dernier, car comme beaucoup ici j'abhorre cet énergumène. Déjà la manière dont il "vend" ses produits est très mauvaise, il s'adresse au mauvais publique: les spectateurs d'ASI, dans le cas de cette émission composés en majorité de joueurs et de lecteurs des différents sites et magasine représenté ne sot pas dupes. Ils connaissent pour la plupart le personnage de JC, ils ont la culture du milieux du jeux vidéos. Les techniques de charmes de JC sont aussi bien trop grosses, trop faciles. Et ça se voit à la tronche que font l'ensemble du plateau (bravo à la régie pour avoir eu la présence d'esprit de montrer ces dernières. Tout le monde comprend à qui on a à faire). A vrais dire, au vu d'un lien vers gameblog posté par un canard on se rend compte que même le lectorat de Gameblog ne mange pas de ce pain là. Ce ne fut pas vraiment un débat sur un sujet qui aurait pu être passionnant, mais plutôt JC qui prend un énorme revolver, pointe le canon sur son pied, tire et dis, tout content, "Se tirer une balle dans le pied c'est absolument super, mais attention je ne suis pas pour autant en train de me tirer une balle dans le pied" avec un sourire Colgate et du gel Studio Line de L'Oréal dan les cheuveux.
C'est tout juste si il n'allait pas filer à Daniel Schneidermann des bons de son partenaire Micomania pour avoir 60 euros de jeux d'occase pour l'achat d'une console neuve.

[Hasunay]

Ce qui est très intéressant c'est surtout que JC est conspué sur la totalité des forums dont celui de Gameblog, donc non seulement c'est un mauvais testeur mais il est également un mauvais vendeur. J'aimerais bien savoir ce qu'a pensé Ivan en sortant du débat ^^'

[Euklif]

comme beaucoup ici j'abhorre cet énergumène.

C'est vrai et je trouve ça marrant perso. Je me demande même comment ça se fait tant j'arrive pas à le trouver antipathique malgré que je ne puisse plus le prendre au sérieux. Un peu comme le joueur du grenier ou un Marcus, ils ont des bonnes bouilles avec un genre de bonne humeur qui leur colle aux basques...

Ce qui est très intéressant c'est surtout que JC est conspué sur la totalité des forums dont celui de Gameblog

Ca a bien changé alors...

[skyblazer]

"Non mais le pire c'est qu'ils ne se rendent pas vraiment compte qu'ils sont corrompus et servent d'homme-sandwichs"
"Ah non, mais moi je sais faire la part des choses, mais être invité dans un hôtel de luxe pour tester un jeu ça n'est absolument pas de la corruption hein !"
Bon, j'exagère grossièrement, mais quand même, je dois dire que cet homme est le parfait exemple de ce qu'il ne faut pas faire, et pendant ce temps il fait sa promo pendant une heure ...
J'imagine que ça ne doit pas être dans son esprit de savoir éviter de trop la ramener. Même si d'un certain côté c'est relativement pertinent d'avoir une personne comme celle-là qui permet d'éviter d'avoir un débat creux bourré de remplissage puisque personne n'a rien à dire. Même si là, c'était un peu trop.

EDIT: Ah et je regrette un peu aussi qu'une personne comme Usul, qui même s'il n'est pas immergé complètement dans le milieu, et qui donc je l'espère garde un esprit relativement critique, ait été réduit à un rôle qui est presque plus le "sens commun". Je suis certain qu'il aurait pu être intéressant.

[La Marmotta]

- Un débat passé très vite à la trappe comme je l'ai déjà dit.
- des présentateurs visiblement peu au fait du sujet (ils le disent eux même) et donc ne pouvant conduire le débat.
- 3 intervenants très intéressant mais ou bien timoré (un Poichich peu à l'aise malgré son intégrité et son honnêteté) ou bien réservés (Un Ivan le Fou sur la défense et un Usul qui ne se sent pas à sa place).
- Un Julien Chièze qui a oublié un jour qu'il était Gollum, un testeur de jeu vidéo de ce qui fut l'un des meilleurs mags consoles.

C'est aussi l'impression que j'ai eu. Finalement les 3/4 de l'émission constituent un débat sur la vie de Julien Chièze, ce qui était d'autant plus insupportable car, comme tu le dis il a oublié qu'il a été testeur. Là c'est carrément un commercial qui gesticule pendant 1h42 à essayer de se vendre, couper la parole, et constamment sur la défensive. Les remarques d'Ivan à ce sujet étaient très pertinentes et heureusement qu'il était là pour redonner une idée de ce qu'est vraiment le métier de journaliste.

Je n'avais suivi que de loin les affaires qui ont touché Gameblog mais bon sang, heureusement qu'il y avait des mecs comme Ivan et Gaël pour dire des choses intelligentes sur le métier de journaliste du jeu-vidéo. L'image que JC en donne tout au long de l'émission est aberrante.
Je serais un profane, ne connaissant rien à ce milieu, à la vue de cette émission et de la performance de JC je me dirais que les journalistes du JV sont des guignols.

edit :

J'aimerais bien savoir ce qu'a pensé Ivan en sortant du débat

Moi aussi. Alors, des impressions ?

[skyblazer]

Ce qui est très intéressant c'est surtout que JC est conspué sur la totalité des forums dont celui de Gameblog, donc non seulement c'est un mauvais testeur mais il est également un mauvais vendeur. J'aimerais bien savoir ce qu'a pensé Ivan en sortant du débat ^^'

Après 90mn sur @arretsurimages avec JulienC, Gamekult et URSUL à propos du Doritos gate, une certitude : on ne fait pas tous le même métier.

En provenance directe du Twitter d'Ivan. Je n'ai pas vraiment compris sur le coup. Je pense que je comprends maintenant que j'ai vu l'émission .

[Hasunay]

Ca a bien changé alors...

http://www.gameblog.fr/forum/topic/1...ret-sur-image/

Après j'ai aucune idée du comment c’était avant vu que j'ai découvert gameblog avec l’émission :D

@Skyblazer

Ah merci. Effectivement il a pas tord c'est ce qui ressort le plus dans le débat en faites.

[mescalin]

je vais m'intéresser à qui l'engage, ma suspicion va se porter du coup sur cet éditeur

Lequel ?

Sinon je trouve aussi qu'ils ont tous été super frileux. Je parle pas de balancer des noms comme l'autre, là, façon "No, u !" mais de décrire des pratiques.
Au final ça a été assez pauvre.

heureusement qu'il était là pour redonner une idée de ce qu'est vraiment le métier de journaliste

le mec de gamekult était aussi très remonté, il a failli monter au créneau à un moment sur ce sujet précis, comme quoi quand on est journaliste on a une déontologie a respecter, mais c'est retombé aussi vite. Je connaissais pas poischich, ça a l'air d'être un mec bien.

A mon avis le choix de ce Julien C face à des gens assez pondérés ça a été la faute, c'était complètement déséquilibré du coup. C'est devenu une tribune qu'il attendait depuis longtemps à priori vu sa loghorée verbale. On aurait eu une meilleure émission sans lui. Pourquoi pas un attaché de presse éditeur justement, ça aurait valu le coup (bon ok je rêve un peu là).

Ya également un sujet qui a été évoqué et pas assez aplani, c'est l'omerta totale qui regne dans le métier du JV, j'ai quelques potes qui y bossent et c'est complètement dingue la parano entretenue par leurs patrons. Après mettre ça en parallèle avec la folie des fanboys, et paf y aurait eu un bon angle de départ pour expliquer NDA et compagnie... Comme ça a été dit, c'est que quand ya de très graves problèmes que ça commence a parler, et encore. DS s'est d'ailleurs planté en disant que "oui mais c'est partout pareil". Je ne pense pas qu'il y ait un tel niveau de parano/défiance dans le milieu de la musique, par exemple.

[La Marmotta]

J'ai beaucoup aimé le passage aussi où Poischich démontre que Greg n'est pas un vendu. Avec l'image de Greg derrière :

[Nazedaq]

A mon avis le choix de ce Julien C face à des gens assez pondérés ça a été la faute, c'était complètement déséquilibré du coup.

C'était un peu le but de l'émission, 3vs1, une grande gueule et trois opposants. AsI doit vendre son émission, pour ça il faut essayer de faire un truc visible, animé. C'est juste du commerce hein, ne l'oublions pas...Schneidermann se contre-fout du thème de l'émission il lui faut juste de la matière.

[CHINO]

@CHINO
Tu justifies donc l'auto-censure (?).

Attention je justifie l'auto-censure mais je n'approuve pas. C'est juste que si par exemple Capcom/Activision/EA/Nintendo/Sony/Microsoft auraient eu vent que Gael ou JC avaient balancé quelques pratiques bien dégueu des éditeurs dont on aurait eu jamais connaissance en pleine émission "grand public" (même si ASI est diffusé seulement sur le net) je penses que ça aurait eu des répercussions sur les rédacs concernés d'où, encore une fois c'est mon point de vue, le fait que finalement on a parlé vaguement des pratiques sans jamais citer d'exemples récents et inédits...

[LtBlight]

Pour information, sur le facebook d'Usul, il indique qu'il va prochainement (normalement dans la semaine), diffuser une émission live là-dessus : http://fr.twitch.tv/usulmaster sur les médias etc, il reviendra donc sur son intervention dans @si.
Vous pouvez donc lui poser des questions via sa boite mail le.usul@gmail.com.
Perso, je lui en ai envoyé par rapport à son 3615 sur les boîtes (ceux qui ont maté l'@si remarqueront des clins d'oeil avec l'unboxing, ou encore Daniel Vainqueur, qui rappelle bizarrement un certain ménestrel...) et aussi sur son intervention dans @si, où je trouvais qu'il n'a pas trop parlé. J'ai une certaine sympathie sur le personnage, et je pense que son avis sur la question aurait pu être plus développé. D'ailleurs, à l'origine il a du être invité pour sa lettre ouverte sur nesblog, mais finalement, ils en ont même pas parlé. J'aurais bien voulu savoir ce qu'en pensait GK,CPC voir GB.

[Sim's]

C'était un peu le but de l'émission, 3vs1, une grande gueule et trois opposants. AsI doit vendre son émission, pour ça il faut essayer de faire un truc visible, animé. C'est juste du commerce hein, ne l'oublions pas...Schneidermann se contre-fout du thème de l'émission il lui faut juste de la matière.

En même temps le but premier de Julien Chièze dans cette émission était de faire sauter des têtes vu que je cite "Intéressant de constater que les prétendues vierges ont tout à perdre du grand déballage, alors que j'attends ça avec sourire et sérénité... ". Mais j'ai le souvenir d'un autre message de sa part sur twitter qui a dû être supprimé entre temps.

[kenshironeo]

Il y aurait vraiment des têtes qui sauteraient dans le paysage rédactionnel français s'il y avait un déballage ou pas?J'imagine mal JVC ou une autre société licencier suite à une histoire de ce genre, surtout que ce n'est pas forcément juste pour les intermédiaires qui nourrisent leur famille et n'ont peut-être pas un salire mirobolant.A moins d'avoir des preuves solides qui pointeraient directement vers des gens ayant un pouvoir de décision fort dans l'entreprise.

[Nazedaq]

"Intéressant de constater que les prétendues vierges ont tout à perdre du grand déballage, alors que j'attends ça avec sourire et sérénité... ".

Ça veut rien dire...un emballage sensas' sans contenu. En fait c'est vraiment un crétin donc.

[Pollux568]

Totalement d'accord avec toi, je suis abonné à Arrêt sur image depuis leur début sur le net et Daniel S. où les intervenants son "Pro média" politique/sociétal.[...]

Je me demande combien il y a de personnes abonnées à la fois à ASI et à CPC. Apparemment, il y a un certain recouvrement !