Design & Développement web - Le topic des canards qui mangent des cookies

[Wobak]

Il y a des alternatives auto-hébergées, mais ils faut justement les héberger, choisir et évaluer celle qui ira bien, faire la transition, la configurer et sécuriser, la maintenir à jour...
Celles dispo en ligne et donc concurrentes de GA, bah elles posent les mêmes soucis que GA.
A mon humble avis, le mieux reste de conseiller l'utilisation d'un bloqueur de pub type µBlock, comme ça tous les GA et assimilés sont bloqués. Ca a l'avantage de bloquer aussi des trucs pas beau sur le forum (en signature par ex).

Un truc qui pourrait être intéressant parcontre, ça serait de mettre à jour l'Apache du site qui héberge le mag. Il est carrément périmé. Outre les éventuels soucis de sécurité, y'a aussi des soucis de compatibilité et de performance avec certaines configurations de navigateurs (timeouts ou chargement très longs). Mais ce soucis a déjà été rapporté plusieurs fois, sans aucune réponse ni même accusé de réception, donc je ne me fais guère d'illusions ^^. Tampis quoi.

La version d'apache vient du fait que les serveurs tournent sur debian9 et que c'est le dernier package apache2 pour deb9.

Faudrait mettre à jour tout l'OS, et vu la stabilité du bouzin, je m'y risquerais pas.

[gros_bidule]

Merci pour la réponse, je ne l'espérais plus
Mais encore plus triste du coup, ça veut probablement dire - entre autres choses - que ma navigation sur le site est condamnée à être un supplice.

[tenshu]

Ça veut surtout dire qu'un de ces jours le forum va claquer et il ne reviendra pas.

[gros_bidule]

Clairement, mais j'imagine qu'on prêche un convaincu, et que la décision est surtout entre les mains du grand patronat de la CPC Holding . Mais ça reste moche à voir. On se paie la tête des boites quand elles ont de gros soucis et que l'on apprend que la maintenance était bancale ou absente, mais quand on parle de nos propres systèmes, bizarrement, non non non, on a pas le temps ou les moyens de s'en occuper (ça va parler à plein de devs dépités ça ^^).

[tompalmer]

Ça veut surtout dire qu'un de ces jours le forum va claquer et il ne reviendra pas.

Y'a pas des outils de migration pour Vbulletin ?

[gros_bidule]

De mémoire, le Vbulletin CPC est trop customizé pour passer à la nouvelle version majeure

[Wobak]

De mémoire, le Vbulletin CPC est trop customizé pour passer à la nouvelle version majeure

Yup.

Après j'en ai un backup complet hebdomadaire et je pourrai le remonter si besoin était.

N'oubliez pas que le forum CPC n'est PAS leur outil de travail ni leur produit. C'est un "à côté" qui permet à la communauté qui l'utilise encore de maintenir un lien.

Demain il lâche... bah y'a discord, et si ça vous convient pas, ça ne fera pas moins ou plus de chiffre à CPC.

Je suis prêt à parier qu'une très forte population qui fréquente ce forum n'est pas abonnée au mag, et que la lecture du mag n'est absolument pas corrélée à la présence ou non du forum.

Et si quelqu'un disait à Ivan : le forum est down, j'arrête mon abonnement, vous pouvez être sûr que sa réponse sera "bon vent !".

Le site CPC avec les articles en ligne, en revanche, et contrairement à la croyance populaire, ils font avec les moyens qu'ils ont pour l'améliorer, et ils réfléchissent à comment faire en sorte de l'adapter depuis le passage au mensuel.

C'est un exercice difficile pour une société dont ce n'est pas le métier.

En attendant, les serveurs sont certes en oldstable, mais maintenus quand même (par votre serviteur), dans la limite des moyens matériels et humains.

Quel est l'intérêt pour CPC de dire "ok on met le forum à jour en CentOS 8.2 ou en Debian 10 et faut que tout tourne pareil" ? À l'heure actuelle... aucun.

Mais c'est une discussion pour un autre topic, je pense qu'on s'égare

[Frypolar]

On se paie la tête des boites quand elles ont de gros soucis et que l'on apprend que la maintenance était bancale ou absente, mais quand on parle de nos propres systèmes, bizarrement, non non non, on a pas le temps ou les moyens de s'en occuper (ça va parler à plein de devs dépités ça ^^).

Alors oui et comme tout le monde j’aimerais bien avoir plein de trucs récents sur le forum mais, là, je pense que c’est un peu particulier. CPC reste une petite boîte, dans un secteur déjà difficile de base. Seulement, en plus, il y a eu les douilles liées à Presstalis et le risque d’en voir d’autres arriver du jour au lendemain. Dans ce contexte, j’imagine que t’es pas serein pour investir dans le non-essentiel.

Je suis prêt à parier qu'une très forte population qui fréquente ce forum n'est pas abonnée au mag, et que la lecture du mag n'est absolument pas corrélée à la présence ou non du forum.

Ah mais c’est sûr ça. D’ailleurs je pense que l’écart s’est particulièrement creusé avec le succès de la section Minecraft. Il y a eu un boom des inscriptions rien que pour cette section. Apparemment, il y a eu une période où c’était l’une des plus grosses communautés françaises. Bon par contre, la population de Minecraft ne correspond pas vraiment à la cible de CPC...

Après, c’est aussi qu’ils n’ont jamais vraiment cherché à mettre en avant le magazine sur le forum. Par exemple, suite à une mise à jour, le seul lien du forum qui pointait vers le site du magazine ne fonctionnait plus et ça a duré des mois. Là c’est trop tard mais je pense qu’ils ont raté un truc.

[gros_bidule]

Pas de soucis pour le fofo, d'autant que c'est un sujet récurent, et personne n'est capable de dire si son existence (et donc sa possible disparition) impacte le mag.

Parcontre en ce qui concerne la mise à jour du site du mag, là je ne suis pas d'accord. Bon, je visiblement le site fonctionne bien pour la majorité, mais pour quelques canards, certaines pages du site sont extrêmement lentes à répondre, et malheureusement nous n'avons aucun support, aucune réponse, rien, nada, on peut juste pleurer dans notre coin(coin).
Précisément, l’accueil et la page des numéros (et d'autres pages, mais je ne vais pas faire une liste ici) met entre 20s et plus d'une minute (parfois même un timeout) selon la config du navigateur. Du moins ça semble être ça qui joue sur le soucis : avec un Firefox, 1 min ou parfois timeout. Avec Vivaldi : 20s (mais Firefox est mon navigateur de tous les jours). Qu'est-ce qui pourrait induire cette lenteur ? Ché pas, je peux juste constater et reporter le soucis. Je pense tout de même qu'avec un serveur un peu plus à jour, on pourrait au moins éliminer cette possible cause, parce que se traîner un Apache qui a environ 3 ans, même s'il est partiellement patché, (et j'imagine des dépendances pas non plus toutes jeunes), ça peut éventuellement jouer sur la compatibilité avec quelques navigateurs et des configs bien précises et malheureuses (j'ai essayé de repartir avec un profil vierge, mais pareil, même depuis une autre connexion internet).
Donc voilà, la majorité s'en fiche peut être, tant mieux pour elle. A vous de voir si vous vous moquez des coincoins qui ont des soucis. Qu'ils stoppent leur abo ? T'inquiète, j'ai fait la bêtise de renouveler pour plusieurs années (je ne m'exprimerai évidemment pas pour les autres), juste avant d'avoir ces soucis. Je ne renouvellerai pas, et je resterais sur la version papier, qui elle ne bug pas. Et vous irez vous gratter pour le prochain financement participatif. Je n'insinue pas qu'avoir soutenu CPC donne droit à un support particulier (j'ai eu mon mug édition Kickstarter, chui très content ^^), juste que dire qu'il n'y a aucune raison de toucher aux MaJ système, purée, c'est insultant et pas très malin, à mon avis.
C'est possiblement responsable de soucis de perfs (à tous les niveau) et donc d'accès au site, et accessoirement, le jour où vous devrez MaJ, vous le ferez dans l'urgence, et vous allez pleurer bien comme il faut (et vos abonnés par la même occasion). C'est très con.

(PS: ce n'est pas le bon thread mais, Wobak, tu es le seul de CPC à avoir répondu, donc je profite de ta présence. Désolé pour ce HS)

[vv221]

J'vais dire ça à Ivan ouais ça me parait bien : "les gens qui achètent sur la boutique avec un mail hotmail ? Bah tant pis pour eux, c'est passé de mode..."

Oh, on peut sortir de leurs blacklists, si on est prêt à perdre plein de temps dans des procédures chiantes…

C’est juste que dans mon cas je ne tiens pas de boutique, donc j’ai décidé que ça ne valait pas la peine que je gaspille mon temps trop précieux là-dessus
Évidemment dans un cadre pro j’aurais fait des choix différents. D’ailleurs dans une asso pour laquelle je participe à l’admin sys c’est ce qu’on a fait (sortir des blacklists via la procédure approuvée par Microsoft), mais j’ai bien pris soin de laisser un autre collègue s’en charger

[Wobak]

Parcontre en ce qui concerne la mise à jour du site du mag, là je ne suis pas d'accord. Bon, je visiblement le site fonctionne bien pour la majorité, mais pour quelques canards, certaines pages du site sont extrêmement lentes à répondre, et malheureusement nous n'avons aucun support, aucune réponse, rien, nada, on peut juste pleurer dans notre coin(coin).
Précisément, l’accueil et la page des numéros (et d'autres pages, mais je ne vais pas faire une liste ici) met entre 20s et plus d'une minute (parfois même un timeout) selon la config du navigateur. Du moins ça semble être ça qui joue sur le soucis : avec un Firefox, 1 min ou parfois timeout. Avec Vivaldi : 20s (mais Firefox est mon navigateur de tous les jours). Qu'est-ce qui pourrait induire cette lenteur ? Ché pas, je peux juste constater et reporter le soucis. Je pense tout de même qu'avec un serveur un peu plus à jour, on pourrait au moins éliminer cette possible cause, parce que se traîner un Apache qui a environ 3 ans, même s'il est partiellement patché, (et j'imagine des dépendances pas non plus toutes jeunes), ça peut éventuellement jouer sur la compatibilité avec quelques navigateurs et des configs bien précises et malheureuses (j'ai essayé de repartir avec un profil vierge, mais pareil, même depuis une autre connexion internet).
Donc voilà, la majorité s'en fiche peut être, tant mieux pour elle. A vous de voir si vous vous moquez des coincoins qui ont des soucis. Qu'ils stoppent leur abo ? T'inquiète, j'ai fait la bêtise de renouveler pour plusieurs années (je ne m'exprimerai évidemment pas pour les autres), juste avant d'avoir ces soucis. Je ne renouvellerai pas, et je resterais sur la version papier, qui elle ne bug pas. Et vous irez vous gratter pour le prochain financement participatif. Je n'insinue pas qu'avoir soutenu CPC donne droit à un support particulier (j'ai eu mon mug édition Kickstarter, chui très content ^^), juste que dire qu'il n'y a aucune raison de toucher aux MaJ système, purée, c'est insultant et pas très malin, à mon avis.
C'est possiblement responsable de soucis de perfs (à tous les niveau) et donc d'accès au site, et accessoirement, le jour où vous devrez MaJ, vous le ferez dans l'urgence, et vous allez pleurer bien comme il faut (et vos abonnés par la même occasion). C'est très con.

(PS: ce n'est pas le bon thread mais, Wobak, tu es le seul de CPC à avoir répondu, donc je profite de ta présence. Désolé pour ce HS)

Pas de souci pour le HS tant que tout le monde n'est pas soulé par cette discussion.

Je vais essayer de répondre, mais n'oublie pas que je n'ai pas toutes les infos à ma disposition. Pour une raison très simple : je ne suis pas un employé de Canard PC. Ce que je vais dire n'engage que ma vision des choses, et celle-ci est peut être incomplète ou incorrecte à certains égards.

Pour commencer, la page d'accueil du site met environ 5 à 6 secondes pour s'afficher en intégralité dans mon chrome. C'est long, je te l'accorde, mais loin des 20s - 1 min dont tu parles. Je pense que c'est plus dû à la conception du site avec drupal qu'à la version d'apache si je dois faire un "educated guess". Toujours est-il que si le site fonctionne bien pour moi mais pas pour toi, malgré les tests que tu as pu faire, c'est compliqué pour CPC d'investir du temps pour chercher ce qui met autant de temps à charger chez toi.

Je sais qu'on est sur un topic technique dev web et que tu t'y connais plus que moi dans ce domaine sans aucun doute possible, mais tu as affiché la console dev Network de ton firefox pour regarder ce qui mettait autant de temps à charger ? Ça pourrait pas être un truc qui timeout de ton côté parce que tu bloquerais Google Analytics ou autre ?

Ensuite, tu as toi-même résumé l'approche avec la phrase que j'ai surlignée en gras : ça marche pour une majorité. Si ton expérience n'est pas bonne quelque part et que tu t'en plains, tu peux espérer un changement, mais si ça fonctionne pour une majorité, alors il y a hélas de grandes chances pour que l'investissement pour le propriétaire du site / magasin / lieu où c'est pas fonctionnel pour toi (raye la mention inutile) soit désolé pour toi, mais n'investisse pas dans des changements majeurs pour autant. Cela dit, je sais que le site n'est pas abandonné et que c'est un réel sujet chez CPC de vouloir l'améliorer. Je ne peux pas en dire plus parce que je ne sais pas où ça en est, mais je sais que le site "en l'état" ne les satisfait pas non plus.

La version d'apache est une version number Debian (la dernière update sur cette version date de Décembre 2019 sur leur tracker), pas la version du site apache directement. Elle est probablement basée sur la version sortie il y a 3 ans, mais n'est pas non plus "pas maintenue du tout".

Au départ de ma collaboration avec eux, le serveur du site était hors de ma juridiction pour reprendre les termes de séries
Je me contente de regarder ce qui se passe lorsqu'on subit une attaque ou que le site est down. Je n'étais pas dans les coulisses quand il a été mis en place, et je n'ai pas les explications quant aux justifications techniques des OS / versions utilisées. Le truc, c'est qu'avec ce que je sais, la mise à jour de Debian 9 en Debian 10 impactera très probablement le fonctionnement du site. Alors que le statu quo, lui, laisse une version d'apache non à jour, mais n'impacte pas le site au point d'empêcher les utilisateurs d'accéder aux données.

Enfin, je ne pense pas que CPC ne se moquent pas des coincoins qui ont des soucis, mais on parle de business. Quel est le rapport bénéfice / risque à mettre à jour l'OS / la version du site à l'heure actuelle ?
En sachant qu'on n'a pas toutes les infos sur ce qui serait dans les tuyaux, et je m'inclus dans ceux qui ne savent pas, cette mise à jour a un risque énorme : rendre le site non fonctionnel.
Son bénéfice ? rendre l'expérience normale pour quelques canards.
D'un point de vue purement business, ce n'est pas rentable. Je comprends que ça soit frustrant et j'en suis le premier désolé. Si tu arrêtes ton abo ou ne participe plus aux financements participatifs, j'en suis également désolé.

La question de faut-il mettre à jour l'OS à tout prix est une bonne question.
Vaut-il mieux pleurer une fois tous les 5 ans potentiellement dans l'urgence ou transpirer à grosses gouttes tous les 6 mois pendant les maintenances ? Réelle question ouverte à laquelle je ne pense pas avoir la réponse.
Je suis partisan pour des mises à jour fréquentes et je suis assez d'accord avec toi, mais je ne gagne pas ma vie avec ces serveurs, contrairement à CPC, donc la décision ne me revient pas complètement.

Sois assuré par contre que si une nouvelle mouture du site ou un nouveau serveur venait à débarquer et que je fais partie de la conversation de l'installation et de la conception de l'archi dès le départ, cette question sera très largement abordée et considérée pour que le site puisse être maintenu, stable et à jour.
Si j'en ai la possibilité, je ferai même en sorte qu'il y ait une liste de canards beta testeurs et que tu en fasses partie si ça t'intéresse, parce que j'ai vu tes contributions dans le topic idoine et qu'elles sont structurées et pertinentes, afin que les remarques de gens qui savent de quoi ils parlent soient pris en compte pendant une phase de dev plutôt qu'une fois en prod.

J'espère que ça répondra un peu à tes interrogations, et si ça soule les gens, n'hésite pas à me MP si tu veux continuer la discussion

[TwinBis]

C'est au contraire très intéressant d'avoir ces quelques infos sur le backend du forum et du site.
Merci d'avoir pris les temps de rédiger tout ça Wobak !

[GrandFather]

Oui, effectivement, ça répond à beaucoup de questions que je me posais sur l'envers du décor. Merci Wobak !

[gros_bidule]

Merci pour les explications Wobak, c'est cool de ta part

Bon bah je vais essayer d'avoir un remboursement au pro-rata de ce qui me reste d'abonnement.
J'ai bien regardé dans la console Firefox, j'ai le délai de 1min dès la toute première requête sur canardpc.com/. Une fois cette requête chargée, tout le reste arrive tranquillement. Pas d'erreur JS ou de requête en 400/500.

[tenshu]

Les outils communautaires ont quand même bien lancé Canardpc à l'époque. Ça a fédéré un large communauté qui a très bien appuyé le lancement. Je me souviens d'édito qui s'en félicitaient tout en moquant Lagardère média qui avait zigouillé les mêmes outils chez Joystick et "raté son virage du numérique".

Aujourd'hui c'est la ruine sur le forum, les serveurs communautaires sont un lointain souvenir, le CDN . Ça tient a un fil quoi.

Le site doublement crowfundé (et en bonne partie le passif du mag mais chut) a été conçu par une boîte pas spécialiste du web et développé modestement malgré le rab de budget.

A tel point que la redac dit maintenant qu'il en faudrait un autre. Et que le tout commence à faire bien pitié en comparaison de Gamekult.

Tout ça est rectifiable, mais on sent pas vraiment la volonté que ça se produise.

[Wobak]

Les outils communautaires ont quand même bien lancé Canardpc à l'époque. Ça a fédéré un large communauté qui a très bien appuyé le lancement. Je me souviens d'édito qui s'en félicitaient tout en moquant Lagardère média qui avait zigouillé les mêmes outils chez Joystick et "raté son virage du numérique".

Aujourd'hui c'est la ruine sur le forum, les serveurs communautaires sont un lointain souvenir, le CDN . Ça tient a un fil quoi.

Le site doublement crowfundé (et en bonne partie le passif du mag mais chut) a été conçu par une boîte pas spécialiste du web et développé modestement malgré le rab de budget.

A tel point que la redac dit maintenant qu'il en faudrait un autre. Et que le tout commence à faire bien pitié en comparaison de Gamekult.

Tout ça est rectifiable, mais on sent pas vraiment la volonté que ça se produise.

Je pense qu'il te manque la perspective de "2006 vs 2020".

Si le forum n'avait pas une telle histoire, je pense qu'aujourd'hui la décision la plus logique serait de le résilier purement et simplement. La majorité des communauté sont aujourd'hui sur discord, et plus sur des forums.

Si CPC était lancé aujourd'hui, un forum ne serait même pas dans la roadmap.

Pour ce qui est du site, je ne peux pas me prononcer, je ne l'utilise pas assez pour juger.

[tenshu]

Ça serait pas bien malin de liquider une communauté aussi large. Pour le reste, oui les forums sont moins à la mode et pourtant discord n'a pas le même usage et c'est juste IRC rhabillé, qui aurait misé là dessus en 2006

[tompalmer]

Je pense bien que tout ce qui retient quelqu'un dans "l'écosystème CPC" est positif.

Le forum, ça reste aussi un super moyen pour faire des annonces, mobiliser pour les campagnes de financement, garder le lien avec les lecteurs, repérer des talents ou des tendances.

Après je remercie Wobak, c'est instructif et ça rappelle que la dette Technologique, c'est difficile à gérer (le mieux à faire pour CPC serait sûrement de repartir de 0 sur un autre forum en fait, de mon temps PHPBB bien customisé c'était pas mal aussi)

[Wobak]

Je pense bien que tout ce qui retient quelqu'un dans "l'écosystème CPC" est positif.

Le forum, ça reste aussi un super moyen pour faire des annonces, mobiliser pour les campagnes de financement, garder le lien avec les lecteurs, repérer des talents ou des tendances.

Après je remercie Wobak, c'est instructif et ça rappelle que la dette Technologique, c'est difficile à gérer (le mieux à faire pour CPC serait sûrement de repartir de 0 sur un autre forum en fait, de mon temps PHPBB bien customisé c'était pas mal aussi)

Je pense que tu n'imagines pas la taille du forum, ni la quantité de données traitées par jour à l'âge d'or du forum. Un phpBB n'aurait probablement jamais tenu le coup (tous les plus gros forums utilisent vBulletin pour une bonne raison : c'est la solution la plus solide et qui a du support).

Même si le forum représente encore quelques centaines / milliers d'utilisateurs actifs, les mails + discord + annonce sur le site et dans le mag suffiraient amplement à toucher tout le monde.

[gros_bidule]

Je serais plus mesuré sur le dernier point. Alors certes, vu le nombre de mediums (twitter, discord, etc), il est facile de lire les annonces de CPC (parcontre, "le site" -> y'a plus que le mag online non ?).
Toutefois, il ne sagit que de diffuser des annonces. Le forum (et dans une moindre mesure discord) offre un tout autre service. Les organisations de concours, l'entre-aide (gros, très gros sujet), les actus hardware et jeu vidéo, etc, tout ça n'est possible que sur le forum (Discord est trop dans l'immédiateté, et y'a que très peu de threads) et ça crée du lien. Certains canards sont aussi abonnés au mag, d'autres non, mais je pense qu'au moins pour les abonnés, ça crée ou maintient un certain affect pour CPC, et ça a peut être joué sur le succès du Kickstarter.
Je ne sais pas ce qui se passerait si le forum disparaissait, et personne ne peut affirmer ce qu'il fera tant que ça n'arrivera pas pour de vrai. Mais ça a le mérite d'exister. Perso, le forum est le seul site de toute la toile que je visite plusieurs fois par jour, le seul. Parfois juste pour suivre des threads rigolos ou intéressants, parfois pour m'incruster.
Si le forum disparaissait, je ferais parti de ceux qui ne se retrouveraient pas sur le Discord (ou Twitch, mais là c'est un souci d'horaires), vu que je n'arrive pas à accrocher aujourd'hui déjà. Il ne resterait de CPC que le mag et le site du mag. Et avec ça, il n'y a plus de lien avec la communauté (le lien avec le staff je l'ai jamais eu ni cherché, chui pas une groupie), juste la possibilité de lire les articles. Il n'y a même plus les articles/news propres au portail, comme sur le premier site. Je trouve ça dommage, ça donnait un côté authentique, un peu naïf, mais mignon. Et on pouvait même soumettre des articles ! (je me souviendrais toujours de mon tout petit article sur Steam Cleaner, c'est grâce à lui et donc CPC que la popularité de ce logiciel a explosé, passant de 10 dl/j à plus de 10.000 du jour au lendemain, et ce fut le début d'une chouette aventure. Ce n'est plus possible avec le nouveau site).

Donc voilà, compliqué d'estimer la valeur du forum. C'est un truc imposant, qui peut très bien être insignifiant comme vital, ou entre les deux. Et mieux vaut ne pas avoir à le vérifier .
Après tout, on discute de son utilité et de sa disparition, mais heu... il va bien le forum, n'est-ce pas ? Il fait du sport tous les jours, il ne tousse pas, donc pour l'instant tout va bien docteur ? Si besoin on monte une fondation et on balance de la pub sur France 3 à 20h

[Fastela]

Aujourd'hui c'est la ruine sur le forum, les serveurs communautaires sont un lointain souvenir, le CDN . Ça tient a un fil quoi.

Le site doublement crowfundé (et en bonne partie le passif du mag mais chut) a été conçu par une boîte pas spécialiste du web et développé modestement malgré le rab de budget.

A tel point que la redac dit maintenant qu'il en faudrait un autre. Et que le tout commence à faire bien pitié en comparaison de Gamekult.

Personnellement je trouve absolument délirant le résultat obtenu par rapport au budget qui y a été consacré. Je ne sais pas comment les choses ont été négociées avec la boîte qui a réalisé cette.. chose, mais pour moi Canard PC s'est fait braquer dans l'histoire.

[gros_bidule]

Nan, honnêtement, pour avoir bossé sur ce genre de projet (comme Difyz, du groupe La Poste, et développé par une petite PME très sympa), à savoir une plateforme pour rédiger et publier des mags en version numérique (web responsive) et papier (donc pdf imprimeur, là j'en ai chié avec les normes...), c'est loiiiiiiin d'être évident. Le projet de CPC a donné qqchose de viable, dans les temps, et franchement joli. Pas parfait, mais c'est normal. 90% des features sont quand même là, c'est beau, et plutôt stable.
Si je compare le budget, le temps de dev et la qualitay finale de Difyz en comparaison, ho purée, mais ho purée ! CPC a trouvé un bon prestataire. Il y avait quand même un risque absolument démesuré d'avoir un site pas finit, tout pété et moche, vu le budget modeste de CPC. Et pourtant ils ont assuré. Je dis chapeau ! Bien des boites rêveraient d'un tel rapport qualité/prix, vraiment.
Ca n'interdit pas de rouspéter devant certains bugs, il ne faut rien lâcher, mais nous sommes à des années lumières d'une arnaque. J'en viens même à croire que le studio a réalisé le site à pertes pour avoir une belle référence en portefolio, parce que un site comme CPC avec ce budget, je ne connais aucune boite capable de le faire, aucune. Un site pro de ce genre, ça coûte cher.

[tenshu]

Y'a un petit poste de dépense qui a été éludé lors des crowdfunding. Si vous reprenez les camembert des dépenses il y a une partie qui n'a pas été utilisé pour le site ou les récompenses.

On l'avait fait remarquer, mais on nous a dit que c'était le budget pour "rédiger les articles" qui sont ... les mêmes que ceux du mag donc.

Mais bref c'est pas grave.
Je pense que c'est déjà très bien d'avoir une grosse base d'articles en ligne et que le site actuel est pas top mais ça peut se rectifier.

[tompalmer]

Je ne savais pas que les rédacteurs écrivaient leurs articles directement sur la version Web, je pensais que c'était des copiés collés de "là où ils l'avaient écrit"

[gros_bidule]

Imagine le temps de montage s'il fallait le faire deux fois .
La contre-partie, c'est que le site gère probablement au moins en partie cette double intégration, et ce genre de fonctionnalité c'est loin d'être évident à développer, d'autant que le mag papier n'est pas une simple screenshot du site ^^ (ce qu'on faisait grosso-modo sur Difyz par ex, pour simplifier le dev, même si ça donne un truc moche au final).

Nan, vraiment, j'aurais beaucoup de mal à critiquer le budget que CPC a investi dans le site. Faut pas oublier que ce n'est pas un simple site vitrine ou une boutique prestashop ^^.

[tompalmer]

Imagine le temps de montage s'il fallait le faire deux fois .
La contre-partie, c'est que le site gère probablement au moins en partie cette double intégration, et ce genre de fonctionnalité c'est loin d'être évident à développer.

Bah je sais pas, honnêtement je suis pas sûr de comprendre de quoi tu parles, mais si le délire c'est "les articles sur le site ont le même interlignage et tout que dans le magazine"

Instinctivement je dirais que les lecteurs du Web s'en battent les couilles tant que c'est aéré par des paragraphes réguliers, ce que tout rédacteur doit savoir faire.
Mais je sais pas, je fréquente pas vraiment le site et encore moins le back end donc je peux pas juger.

Par contre j'aurais bien aimé un Dark Mode "on demand", ça a d'ailleurs des chances de devenir un standard un de ces 4.

[gros_bidule]

Le dark-mode existe, il s'appelle "mode nuit"
Si tu veux un truc plus custom, tu as des extensions navigateur telles que Dark Reader.

Pour l'intégration, oui, le soucis c'est que tu ne connais pas les problématiques que cela engendre. C'est normal, ce n'est pas ton métier, y'a pas de mal. Ce n'est pas contre toi, attention, mais plutôt qu'il y a des coincoins ici qui se permettent de juger le site et son budget alors qu'ils n'ont absolument aucune idée des tenants et aboutissants de tout ça.

[ced64k]

(tous les plus gros forums utilisent vBulletin pour une bonne raison : c'est la solution la plus solide et qui a du support

Pour moi les forums se meurent parce qu'ils ont 10 ans de retard par rapport tous ce que les gens utilisent au quotidien : leur smartphone, Discord, Facebook, Twiter, etc. vBulletin c'est les années 2000 et c'est pas ça qui va donner un coup de jeune à un forum. En 2020 c'est par exemple par normal des versions mobiles aussi nazes ou de devoir mettre une image sur un site externe et copier un bbcode alors que partout ailleurs c'est du drag n drop. L'avenir, enfin depuis quelques années déjà, c'est Discourse. C'est pas pour rien que Gamekult ou les forums Nvidia y sont passés. Une migration est possible mais évidemment ça demande du temps, des compétences et donc de l'argent. On se cotise où ?

[Wobak]

Pour moi les forums se meurent parce qu'ils ont 10 ans de retard par rapport tous ce que les gens utilisent au quotidien : leur smartphone, Discord, Facebook, Twiter, etc. vBulletin c'est les années 2000 et c'est pas ça qui va donner un coup de jeune à un forum. En 2020 c'est par exemple par normal des versions mobiles aussi nazes ou de devoir mettre une image sur un site externe et copier un bbcode alors que partout ailleurs c'est du drag n drop. L'avenir, enfin depuis quelques années déjà, c'est Discourse. C'est pas pour rien que Gamekult ou les forums Nvidia y sont passés. Une migration est possible mais évidemment ça demande du temps, des compétences et donc de l'argent. On se cotise où ?

Et c'est là qu'on revient à "est-ce nécessaire pour CPC d'investir dans cette migration qui va coûter de la sueur, du temps et donc de l'argent, pour un service qui ne leur rapporte rien ?"

Sans compter (même si j'imagine que c'est bien géré) que la base du forum CPC fait autour de 15G, et que je n'ai absolument aucune idée du comportement de discourse sur des bases de cette taille là.

Je ne parle pas non plus de la logistique nécessaire à l'admin et la modération d'une nouvelle techno, qui implique de former tout le monde pour un bénéfice qui serait... anecdotique pour 95% des utilisateurs.

[deathdigger]

Mais surtout, quelle plus-value ?
Non parce que si le but, c'est juste de pouvoir d'n'd des images, ça fait cher payé pour pas grand chose. Même quand j'avais ma connexion de merde, le forum est réactif, et sur tous les sites que je visite via smartphone/tablette, je passe en version pour ordinateur (les versions spéciales étant trop allongées à mon goût).

Pour le site, j'étais abonné pendant le premier crowdfunding, y'avait juste trois choses qui me gavaient : les articles en colonne (excellent pour lire sur papier, très mauvais sur un support numérique, vu que ça oblige à scroller vers le haut), et le fait qu'en cliquant/touchant un article, ça le sélectionnait (et donc grisait de mémoire). Enfin, la navigation entre les news et les articles n'étaient pas terribles (il fallait revenir au sommaire).

Après je suis un vieux con, du coup j'ai beaucoup de mal avec certaines "nouveautés" de navigation (genre les scrolls infinis ).