[Profession] L'élémentaliste, carpette vidéoludique

[kino128]

Et en ultime vous prenez quoi ? J'étais parti sur les élémentaires, mais je trouve qu'ils ont carrément pas le niveau, ce sort il devrait être en utility, pas en ultime (alors ne parlons pas de la version "utilitaire"). Par contre j'ai essayé que la terre pour tanker et le feu pour les dégâts, si ça se trouve eau et air sont plus utiles pour soin/stun.
Du coup maintenant je tourne avec l'espadon de feu, je peux enfin (à grand peine) soloter des vétérans (sauf s'ils ont des adds), et certaines quêtes d'escort.

Question qui n'a rien à voir : est-ce que les dégâts indiqués sur les armes ont une influence sur les dégâts qu'on fait ? Ou c'est comme à WoW il n'y a que les stats qui comptent ?

[Guitou]

Ils font pas mal de dégâts les elems elite. Sur un boss je sors souvent celui d'air qui reste à distance (et donc survit plus longtemps).
En PvE solo je sors feu ou terre et le laisse aggro un peu avant de m'y mettre.

Enfin en bref avoir un pet c'est souvent pratique (t'aggro un truc que tu voulais pas, tu l'invoques et tu te casses) et vu les skills elites à coté...
L'espadon est super fun mais rarement utile, la tornade est intéressante quand tu affrontes une horde entière et en tant que norn j'ai jamais testé les transfo et ça me botte pas plus que ça.
Et sous l'eau t'as pas le choix c'est la tornade (sans les skills en plus !).

Pour soloter du vétéran rien ne vaut les skills défensives (arcane shield, vapor mist et un 2e arcane shield à 10 en arcane) et perso je préfère avoir le pet avec moi.

Question qui n'a rien à voir : A WOW les dégâts des armes n'influent plus ? Ca a bien changé.

[kino128]

Ben dans mon cas mon élémentaire (même la terre) est mort alors que le vétéran est même pas à la moitié, et après il me défonce. Alors que le dps de l'espadon est énorme, avec 7 stacks de puissance, le bouclier arcane, l'armure de terre et les traits qui les déclenchent à 25% de vie, j'arrive à le tuer avant qu'il me tue.

On peut continuer d'attaquer sous forme de vapor mist ?

Sur WoW il me semble que les dégats des bâtons ne comptaient que si tu attaquais en mêlée, ce que tu ne faisais jamais. Aucun mago/démo/prêtre n'utilisait l'auto attack (mêlée ou baguette), et 100% des dégâts venaient des sorts (et donc aussi des stats spellpower) (enfin j'ai arrêté en 2007 donc bon ça a pu changer depuis).

Ce que je veux savoir c'est si un bâton à 300-350 de dégâts et +25 power fait plus de dégâts qu'un bâton à 250-300 de dégâts et +25 power, ou si c'est pareil (à WoW je pense que ça aurait été pareil).

[Ptit gras]

Les dégâts dépendent des dégâts de l'arme.

Moi je joue avec la glyphe élémentaire parce que c'est polyvalent et donc plutôt utile dans mon build. Après c'est sur qu'à Arah explo même l'elem de terre tank pas long les boss. L'elem eau lache des gros gros heal (8k), il est intéressant.

Et jouer sans escape c'est possible Banjo, ça reste pour un usage PvE donc l'esquive est à peu près suffisante partout. Surtout que sur une spé double dague tu sautes de partout (et donc escape pendant ces mouvements) et tu as de quoi survive n'importe quel CaC avec ta frozen aura et ta shocking aura.
Évidemment en PvP on utilise pas ça.

[freuf]

Pour jouer "aura" en D/D je pense pas qu'il y ait besoin du talent de feu ddont tu parles Ptit gras.

Je joue 0 / 10 / 0 / 30 / 30 que ce soit en bâton ou D/D (bon c'est plus opti D/D mais ça marche bien en bâton aussi). Avec le 10 air qui donne fury/swiftness; en eau j'ai en général "les cantrips donnent regen et vigueur", "switch en eau enlève une condi" (que je swap avec 20% de recharge sur les cantrips) et "prendre regen cure une condi" (en bus je prends "les auras s'appliquent aux allies autour"). En arcane le truc qui donne un bonus quand on swap, le truc qui donne vigueur a 33% sur crit; l'arcane d'esquive (uniquement pour le heal en eau maintenant ).

J'ai toute l'amure et armes en puissance / robu/vita et tous les bijoux en puissance/robu/soins (le bâton en pui/robu/préci). Avec 2 runes du moine (celles d'Asca), 2 runes d'eau majeures et 2 supérieures; au total ça fait +40% de durée des boons, auxquels s'ajoutent 30% des traits arcane. (c'est le setupe de Daphoenix qui avait été link plus haut dans ce topic). Sur les armes, 3 stacks de might quand on swap et +7 condi par ennemi tué (ce dernier je le change tout le temps, entre le +puissance, le +préci et le +condi, et le +x% dégâts, j'en trouve aucun vraiment bien en fait).

Avec les deux auras en D/D, je suis sous fury / swiftness en permanence; protection a peu pres 50% du temps, might en permanence (7-13 stacks depuis le nerf), regen presque tout le temps, vigueur pareil.

En utilitaires, le sceau de guérison, mist form, armor of earth (switch pour ether renewal des fois), blinding flash soit 3 cantrips.

ce build a vraiment beaucoup de synergies et je le trouve bien fun à jouer. Exemple: en popant armor of earth on gagne 4 boons (protection, stabi, regen, vigueur), on clean une condi et on gagne 8% de dégâts. En jouant avec les auras d'eau/air + les changements d'attunement on est sous furie en permanence, sous furie on est a ~30% de crit soit 10% de chance de gagner vigueur à chaque coup. Avec le 30 eau qui donne les auras à tout le monde, on donne 10 stacks de might (25 pré nerf ), furie et swifness en permanence à tous les alliés. Avec Ride the lightning, le téléport, mist form, perma swiftness, magnetic grasp, burning speed, le truc qui chill en eau; on peut s'enfuir ou rattraper quelqu'un comme on veut. Y'a encore trop d'exemples, tout ça pour dire que ce build est fun et viable, super utile en petit groupe (5-) et franchement pas inutile en groupe.

Edit: pour préciser ce que dit Ptit gras, les dégâts de l'arme jouent sur les dégâts directs uniquement (pas les condis). Les condis ne dépendent QUE de la stat "+dégâts des condis", pas des dégâts de l'arme, ni des trucs qui donnent +X% de dégâts, ni de la stat power.

[Ptit gras]

C'est vrai que ça à l'air sympa présenté comme ça ! Je testerais un jour ou j'aurais des sous

[kino128]

Et vous utilisez mist form en solo ? Et comment ?
Je suis preneur de conseils sur ce skill, parce que je vois pas trop quoi faire avec : je peux plus taper, et je m'enfuis jamais assez loin...

Armure de terre me paraît bien supérieur, et même le bouclier des arcanes, et pourtant vu que tout le monde prend mist form je suppose que c'est moi qui sais pas m'en servir.

[Métalchantant]

Et vous utilisez mist form en solo ? Et comment ?
Je suis preneur de conseils sur ce skill, parce que je vois pas trop quoi faire avec : je peux plus taper, et je m'enfuis jamais assez loin...

Armure de terre me paraît bien supérieur, et même le bouclier des arcanes, et pourtant vu que tout le monde prend mist form je suppose que c'est moi qui sais pas m'en servir.

Par solo, tu sous entend en 1vs1 ?

C'est pas tant dans la distance qu'il peut permettre de parcourir, bien que cela permet de fuir la ligne de front lors des grands affrontements de masse, ce qui est vraiment très pratique, c'est avant tout l'invulnérabilité qu'il procure, je pense, qui est importante. Pour éviter un burst, par exemple, non ? Et puis y'a des talents qui la up. Regen et dégât, de mémoire.

[Guitou]

Ben oue 3s d'invulnérabilité, t'as le temps de caster ton soin en t'éloignant. Je suis vraiment en carton donc je joue avec lui et l'arcane shield.
En ce moment j'ai aussi le trait qui permet de faire des dégâts en appliquant une vulnérabilité (et qui s'applique aussi à la mist form quand on est mort, ça permet de tuer des mobs des fois et de revivre ^^ mais je pense virer le trait, je sais pas trop encore).

[Narquois]

Le gros moins, c'est que ça ne vire pas les conditions que tu as sur toi lorsque tu lances le sort.
Du coup, j'ai l'impression que ta vie continue de baisser pendant le sort et tu peux mourir après le sort (voire pendant?).
A voir si cela a changé.

Le gros plus, c'est quand même que tu peux te mettre à couvert, genre rush l'entrée d'un fort pour te mettre à l'abri.
Je trouve que Ride the lighting (4 dague en air) puis Mist Form te permettent de couvrir une bonne zone sans être ciblable.
En PvE, ca peut te faire sortir de la zone d'aggro d'un mob (genre le Karka Champion qui protège la veine riche d'Ori! )

[Guitou]

Oui ça fonctionne encore comme ça, passer en mist form avec du poison et ta vie continue à baisser tu peux même mourir pendant.
Pour Ride the lightning par contre il faut cibler quelque chose avant sinon ça va sélectionner une cible (la plus proche généralement) au pif.

[Ptit gras]

Tout simplement pour les raisons suivantes quelque soit le mode de jeu :
- bouclier des arcanes ça protège de 3 coups, tu prends un combo a plein de ticks tu fais pouf en une demi seconde.
- armure de la terre ça se contre en enlevant les boons et tu est encore sensible aux conditions. Et donc aux conditions qui limitent ton mouvement.
- mist form tu as 3 secondes sans aucune possibilité d'entrave de tes mouvements (sauf si elle a été appliquée avant et qu'elle dure), tu as une stabilité implicite et tu ne prends absolument aucun dégât sauf les condis déjà appliquées.

C'est supérieur comme escape, mais tu peux le voir de la même manière que l'armure ou le boubou. Pas pour fuir, mais pour t'offrir 3 secs avant d'avoir à nouveau ton heal.

[FrousT]

Pour Ride the lightning il suffit de désactiver une option dans le jeux, et tu peux l'utiliser sans cible

[Vaaahn]

Pour Ride The Lightning, il a toujours été possible de l'utiliser sans cibler (sauf si dans une maj des deux derniers mois).
En revanche, il était bien buggué et se dirigeait desfois tout seul vers un ennemi proche que tu n'avais pas ciblé
(et la, t'es low life, tu veux escape, tu prends juste la distance qu'il faut, tu l'actives eeeeet il te ramène bien gentillement vers ton ennemi qui te tend ses bras ... ou ses épée/hache/dague/espadon au choix )

[Guitou]

De l'utiliser sans cibler oui, mais ça peut cibler un mob automatiquement s'il est à portée, pire si tu es en combat même en déciblant (oue c'est pas très français) tu peux te retrouver à cibler un mob derrière toi en activant Ride the lightning.
Du coup FrousT a sûrement raison il doit y avoir une option pour empêcher le ciblage automatique.

[freuf]

Oui dans les options générales il faut décocher 'Autotargeting' en bas et ca roule. Tant qu'a faire vous pouvez aussi enlever 'melee attack assist', ca permet de passer plus facilement dans le dos des gens et donc de faire rager les rodeurs-poteaux par exemple (avec cette option active on ne peut pas 'traverser' l'ennemi qu'on cible).

[Guitou]

Revenons-en à l'élémentaliste. Cette carpette qui tient debout grâce à un bâton.

Vous vous stuffez comment ? Je demande ça parce que j'ai encore du vert sur le dos et bon ben... Voilà quoi. Je réfléchis à me prendre un petit set exo pour avoir la classe.
Du coup j'hésite. Berserker ou Invader ?

Et pour les bijoux et les armes vous prenez les mêmes bonus histoire de capitaliser sur une stat forte ou vous mixez ?

[Lee Tchii]

Coucou !
Grâce à Pure, j'ai récupéré un set jaune puissance/robustesse/soin en armure, et j'ai équipé les bijoux des mêmes caractéristiques (enfin, dans l'ordre soin/puissance/robustesse).
En farmant Ascalon, je récupère peu à peu un set puissance/robustesse/vitalité en exo que je vais garder. Du coup ma stat la plus haute devient Robustesse, avec un bout boost de puissance, de vitalité tout en pouvant soigner efficacement mes copaings.
D'ailleurs, on m'a dit que plus de 900 points en soin ne servait à rien. Vous avez une idée du pourquoi ?

Je ferai certainement après une armure puissance/précision/critique et quelques bijoux pour compenser, histoire de taper plus fort en instance, mais je ne compte pas non plus faire 50000 sets.

[Guitou]

Oui je pensais au set d'asca Pui/Rob/Vit ou alors me crafter un berserker (tin 20po25 les compos !! 7.5 pour le sang et 9 pour les ectos).

[FrousT]

Depuis que j'ai mon stuff exo full robustesse, je vois la vie différemment. En instance je passe beaucoup de mon temps à relever les guerrier et gardien spé dps/carpette
Donc oui un bon élém est un élém avec beaucoup de robustesse je pense, après dans les autres stat j'ai puissance/altération et pour les bijoux critique et/ou MF selon les situation

[Guitou]

Donc un stuff asca c'est le bien ? Et ça reste viable en RvR ?

[Ptit gras]

Le pui/robu/vita c'est un très bon combo d'elem bâton pour tous types de jeu. En 3w à 3400 armure si tu prends un bus tu fais comme tout le monde, donc vous cassez pas le cul a stuff full def. La puissance en principal c'est cool.

[Lee Tchii]

Bon, là j'ai des questions très sérieuses !
PurE m'a passé un stuff soin/robu/puissance et je suis en train de le transformer avec Ascalon en exotique Vita/robu/puissance.
Et là Maderone me dit que Soin/robu/puissance c'est trop bien, qu'il faut que je maxe soin, et Amande lui a lu sur un site de gamers que monter soin au delà de 900 points environ ne servait pas à grand chose.
Donc, PurE chéri, qu'en penses-tu ? Sachant que j'ai un set de bijoux soin/robu/puissance, que mon but est de soigner sans tomber à terre (et d'être un peu polyvalante à coté), dois-je m'orienter vers soin/robu/puissance ou je peux continuer à monter mon armure vita/robu/puissance ?

[dragou]

Mon point de vue est que l'élé n'a pas une pool hp très grande et n'a pas l'armure qui peut l'aidé pour.
La robustesse est la pour combler ce manque. La puissance t'apporte de la diversité comme tu le désires, donc c'est aussi ok.
(tout ceci ne répond pas à la question, on est ok ^^).

Moi je dirai que tu dois mettre assez de vita pour dire de ne pas te faire OS par tout ce qui bouge et qu'une fois que ce pallier est atteint, les HP ne servent plus à rien grand chose si tu n'es pas dans la mélée.
Je serai donc partant pour upgrade soin plutôt que vita. Maintenant concernant les points, c'est du subjectif et interprété comme on veut mais si tu retrouves la source, je suis preneur ^^

[Ptit gras]

On verra la réponse de purE, mais la mienne c'est qu'il te faut de la vita. A un moment faut être égoïste, parce que quand tu cours au milieu des karka ou dans Orr les autres te laisseront crever.

La puissance des soins si t'as les bijoux et des points en eau t'es largement suffisante. Avec 300 en soin sur mon Elem, quand je reste en magie de l'eau pour heal un pote qui tanke, on passe n'importe quel champion et on peut le tanker à l'infini. Et en donjon y'a peu de boss ou ça suffit pas. Mon pote est en Guerrier cris, absolument pas "full défense". Il a un set pui/vita/robu.

[Forza Limouzi]

Quelqu'un aurait une macro ou un moyen facile de switch par exemple entre dague/dague et bâton (hors combat bien sur) sans avoir à fouiller dans les sacs ou passer par l'écran équipement du perso?

[Guitou]

Non.

[Vaaahn]

Quelqu'un aurait une macro ou un moyen facile de switch par exemple entre dague/dague et bâton (hors combat bien sur) sans avoir à fouiller dans les sacs ou passer par l'écran équipement du perso?

C'est bien le principe de l'élem : tu as assez de 20 sorts par arme pour ne pas switch

[Forza Limouzi]

En RvR, le fait est que pour roamer/combat de bus les dagues sont bien plus efficaces que le bâton et totalement inutiles pour attaquer/défendre des tours/forts donc non le switch n'est pas inutile.

[Lee Tchii]

C'est bien le principe de l'élem : tu as assez de 20 sorts par arme pour ne pas switch

Je suis farouchement opposée à cette remarque.
L'élémentaliste est la classe où on doit choisir une et une seule arme et donc UNE distance.
Au bâton, tu frappes loin et tu es une quille au CaC.
A la dague, tu CaC mais tu frappes pas loin.
Au sceptre, tu es intermédiaire mais tu fais aucun des deux bien.

Oui les éléms peuvent switcher d'affinité, mais la portée des attaques RESTE la même.
Et on a pas un DPS suffisant pour péter un mob à distance sans qu'il vienne au CaC.
Et on a pas une robustesse et des PV suffisant pour tenir un CaC sur un mob.
Donc foutez-nous la paix avec cette excuse bidon et filez-nous un switch.

Et pour Forza, même bateau. Quand le bus d'ennemis te tombe sur la tronche et que tu portes un baton parce que tu attaquais les portes ou les ennemis sur les remparts, ben t'as l'air bien con ...