Dwarf Fortress. Le topic v2, pour ceux qui ont encore des yeux.

[perverpepere]

Gobbo
Gobbo
Gobbo

Mon petit doigt me dis que tes vacances sont chiantes, la météo pas génial. Allez tu vas pas continuer à moisir comme ca, rentre donc chez toi, et fais nous un joli tuto

[blutch2]

C'est dommage que tu ais laisse tomber ce jeu a cause de ca.
Tu devrais essayer un des nombreux mods graphiques. Perso, j'utilise celui de MayDay (inclu dans le Lazy Newb pack)et pratiquement tout est represente en sprite 2D. C'est largement suffisant si tu veux pas te faire chier avec l'ASCII

http://chuck.dfwk.ru/df/src/137407834897.jpg

Je demande beaucoup c'est vrai, mais il y a t-il un site pour pouvoir DL ton pack de texture stp?

[Incanus]

Pour la 0.34.11 (version stable, la dernière version est encore truffée de bugs), tu peux trouver de beaux packs de tiles (les tuiles, enfin les graphismes disons), ici, inclus dans le LNB (Lazy Newb Pack), dont l'excellent Phoebus Tileset, qui ressemble pas mal au Mayday, mignon comme tout:

http://www.bay12forums.com/smf/index...026.msg1319616

L'adresse de DL directe du pack:

http://dffd.wimbli.com/file.php?id=2801

Le pack contient plein d'utilitaires pratiques pour le débutant (ou pas débutant), il faut fouiller un peu, et y a des tuto d'utilisation du LNB sur la première page que j'ai linkée.

Franchement, pour commencer, je recommande de n'utiliser qu'un tileset de ton choix, le jeu de base, aucun utilitaire (ca peut attendre que le besoin s'en fasse sentir), régler la vitesse du jeu à un niveau très lent dans les init et fixer un pop cap (population cap) à quelque chose comme 20/30.

Ca aide énormément. Et ensuite le Wiki (anglais ou français, l'anglais est plus complet) dès que tu te poses une question, indispensable!

[Cwningen]

Je demande beaucoup c'est vrai, mais il y a t-il un site pour pouvoir DL ton pack de texture stp?

Sur le site de Mayday, normalement. Mais je vois plus les liens vers les anciennes versions, donc prends la 34.11a là : http://goblinart.pl/upload/DFG/.

[blutch2]

merci pour les infos

[Brienne]

Dernier update du Starter Pack version 34.11
(DF 2012)

[Gamel]

Je ne demande qu'une chose au dev, c'est d'arrêter un peu les innovations et de se concentrer sur l'amélioration des performances qui font chuter les fps sans raison au bout d'un certain temps. Ca tue toutes mes forteresses, parce qu'au bout d'un moment j'en ai marre de jouer à 40fps au lieu de 100. Je sais pas s'il est conscient qu'il vaut mieux un jeu limité mais fonctionnel plutôt qu'un jeu riche mais bugué et mal optimisé.

Faudrait que quelqu'un aille le voir dans son garage pour lui tirer les oreilles

[Gafda]

Je ne demande qu'une chose au dev, c'est d'arrêter un peu les innovations et de se concentrer sur l'amélioration des performances qui font chuter les fps sans raison au bout d'un certain temps. Ca tue toutes mes forteresses, parce qu'au bout d'un moment j'en ai marre de jouer à 40fps au lieu de 100. Je sais pas s'il est conscient qu'il vaut mieux un jeu limité mais fonctionnel plutôt qu'un jeu riche mais bugué et mal optimisé.

Faudrait que quelqu'un aille le voir dans son garage pour lui tirer les oreilles

Ouais mais la notion de FPS dans Dwarf est un peu confuse, comme c'est du tour par tour.

Après, le truc serait de faire du multithread, mais cela impliquerait de refaire le jeu entièrement.

[perverpepere]

les fps [chutent] sans raison au bout d'un certain temps

Eu non je ne crois pas que ce soit sans raison.
Il y a simplement de plus en plus d'objet à gerer (fabrication), plus de monde à gerer (les betes en plus des nains), plus de pathfinding à trouver (plus de surface ou le déplacement est possible) ...

Optimisation oui, dans la mesure où ce ne réduit pas le champs des possibles (voir même si on pouvait l'agrandir un peu genre ascenseurs).
Et les bugs, dans la dernière version y'en avait plus (à part l'entrainement des archers)

[blutch2]

Pour la 0.34.11 (version stable, la dernière version est encore truffée de bugs), tu peux trouver de beaux packs de tiles (les tuiles, enfin les graphismes disons), ici, inclus dans le LNB (Lazy Newb Pack), dont l'excellent Phoebus Tileset, qui ressemble pas mal au Mayday, mignon comme tout:

http://www.bay12forums.com/smf/index...026.msg1319616

L'adresse de DL directe du pack:


Le pack contient plein d'utilitaires pratiques pour le débutant (ou pas débutant), il faut fouiller un peu, et y a des tuto d'utilisation du LNB sur la première page que j'ai linkée.

Franchement, pour commencer, je recommande de n'utiliser qu'un tileset de ton choix, le jeu de base, aucun utilitaire (ca peut attendre que le besoin s'en fasse sentir), régler la vitesse du jeu à un niveau très lent dans les init et fixer un pop cap (population cap) à quelque chose comme 20/30.

Ca aide énormément. Et ensuite le Wiki (anglais ou français, l'anglais est plus complet) dès que tu te poses une question, indispensable!

si je prends le pack, le jeu est dedans? (d'après ce que j'ai compris sur le site).

Edit: le jeu est dedans.

[Brienne]

Il a précisé qu'il avait pas mal de choses sous le coude pour les fps. Il souhaite régler une première vague de bugs avant de s'y atteler.

Après,... ils sont un poil perchés les deux frérots, ce qui fait leur charme. Alors parler de trucs raisonnables pour DF...

[Hubes]

...au bout d'un moment j'en ai marre de jouer à 40fps au lieu de 100...

Attends ! c'est quand même cool de pouvoir jouer avec 40fps, moi c'est 25 pour le moment, avec des chutes à 15 lors des sièges + caravanes + chickensplosion !
Mais ça reste jouable au dessus de 20fps (même si un peu plus lent).

Quelques petites astuces : ici

[Gafda]

Il souhaite régler une première vague de bugs avant de s'y atteler.

Ahahah, jamais en gros ?
Corriger tous les bugs d'un jeu aussi complet relève du miracle.

[Zerger]

Quelques petites astuces : ici

Ouais enfin la plupart des tips reviennent a ne pas jouer au jeu

[Gamel]

Eu non je ne crois pas que ce soit sans raison.
Il y a simplement de plus en plus d'objet à gerer (fabrication), plus de monde à gerer (les betes en plus des nains), plus de pathfinding à trouver (plus de surface ou le déplacement est possible) ...

Optimisation oui, dans la mesure où ce ne réduit pas le champs des possibles (voir même si on pouvait l'agrandir un peu genre ascenseurs).
Et les bugs, dans la dernière version y'en avait plus (à part l'entrainement des archers)

J'aimerais bien que tu aies raison, mais j'ai passé des heures avec DFhack pour nettoyer la map, détruire tout ce qui traînait, tuer les animaux, boucher les tunnels de prospection de minerai, etc. Le résultat est nul, je gagne quelques FPS mais il y a une tendance inéluctable à la baisse avec le temps qui rend vains tous mes efforts. Déjà il y a cette histoire de cavernes qu'il faudrait idéalement ne jamais découvrir, mais c'est comme si le jeu ne détruisait pas réellement toutes les données quand on essaie de "nettoyer" la map.

En parlant de bugs j'imagine que tu parles de la version 2012? Où l'entraînement càc n'a jamais marché et où l'hôpital ne soigne correctement qu'1 patient sur 2 (tu me diras c'est ptet fait exprès)? Pour le coup j'espère qu'ils vont être réglés après 2 ans d'attente

Il a précisé qu'il avait pas mal de choses sous le coude pour les fps. Il souhaite régler une première vague de bugs avant de s'y atteler.

Après,... ils sont un poil perchés les deux frérots, ce qui fait leur charme. Alors parler de trucs raisonnables pour DF...

C'est bien ce que je craignais, c'est des idéalistes.

Attends ! c'est quand même cool de pouvoir jouer avec 40fps, moi c'est 25 pour le moment, avec des chutes à 15 lors des sièges + caravanes + chickensplosion !
Mais ça reste jouable au dessus de 20fps (même si un peu plus lent).

Quelques petites astuces : ici

Je sais pas comment tu peux supporter une telle lenteur. Pour le sujet sur les astuces je l'ai épluché des dizaines de fois mais ça ne résout pas le problème à la base. Pour bien faire il faudrait ne jamais creuser que le strict minimum, dommage parce que les ateliers à magma c'est tellement plus pratique...

[Gobbopathe]

Je croise les doigts je n'ai encore jamais rencontré de problèmes de FPS dans DF

[Zerger]

Suffit de faire une cascade artificielle

[tralala]

Tu as de la chance ! Comme les autres ça nuit à ma qualité de jeu.
Moi je me contente de réduire la zone d'embarquement, ça repousse pas mal la perte de fluidité. Après, le coup de autopdump-destroy des objets, je le fais mais je ne suis pas sur que ça aide vraiment.
Il me semble avoir lu quelque part qu'il y avait moyen de "retirer" l'une (voire deux) des types de caverne, ça pourrait être pas mal ça, quelqu'un sait comment on peut le faire ?
Sinon, Gamel, l'hopital marche bien dans DF2012, tous mes nains sont soignés une fois que les docteurs sont skillés en munis de tout le matos.

[MrFreeze]

Pour ceux qui ont des problemes de perf, essayez de jouer avec Masterwork.

[Gafda]

Jamais eu de problèmes pour ma part...

[Gamel]

Tu as de la chance ! Comme les autres ça nuit à ma qualité de jeu.
Moi je me contente de réduire la zone d'embarquement, ça repousse pas mal la perte de fluidité. Après, le coup de autopdump-destroy des objets, je le fais mais je ne suis pas sur que ça aide vraiment.
Il me semble avoir lu quelque part qu'il y avait moyen de "retirer" l'une (voire deux) des types de caverne, ça pourrait être pas mal ça, quelqu'un sait comment on peut le faire ?
Sinon, Gamel, l'hopital marche bien dans DF2012, tous mes nains sont soignés une fois que les docteurs sont skillés en munis de tout le matos.

Normalement tu peux changer le cavern layer count dans le fichier init ou d_init je sais plus, mais j'ai jamais réussi à faire disparaître totalement les cavernes. Je pense qu'une bonne partie du ralentissement vient de là.

Pour l'hôpital le personnel se contente bien souvent de rien faire au lieu de traiter les patients rapidement, mais ça encore ça va. Le plus gênant c'est quand les patients attendent 15 diagnostics avant d'être traités, ou quand ils ne sont jamais traités du tout. Mais je fais des grands hôpitaux aussi (genre 10 lits avec chambre individuelle), et souvent je m'arrange pour blesser 5-6 nains d'un coup et voir les équipes s'agiter, donc forcément je les provoque les bugs.

[blutch2]

Pour la 0.34.11 (version stable, la dernière version est encore truffée de bugs), tu peux trouver de beaux packs de tiles (les tuiles, enfin les graphismes disons), ici, inclus dans le LNB (Lazy Newb Pack), dont l'excellent Phoebus Tileset, qui ressemble pas mal au Mayday, mignon comme tout:

http://www.bay12forums.com/smf/index...026.msg1319616

L'adresse de DL directe du pack:


Le pack contient plein d'utilitaires pratiques pour le débutant (ou pas débutant), il faut fouiller un peu, et y a des tuto d'utilisation du LNB sur la première page que j'ai linkée.

Franchement, pour commencer, je recommande de n'utiliser qu'un tileset de ton choix, le jeu de base, aucun utilitaire (ca peut attendre que le besoin s'en fasse sentir), régler la vitesse du jeu à un niveau très lent dans les init et fixer un pop cap (population cap) à quelque chose comme 20/30.

Ca aide énormément. Et ensuite le Wiki (anglais ou français, l'anglais est plus complet) dès que tu te poses une question, indispensable!

Merci pour le lien, j'ai essayé les 2 tileset dans LNB et je trouve aussi que Phoebus Tileset est plus joli.

Maintenant, je vais regarder les vidéos youtube de Gobbopathe.

[perverpepere]

En parlant de bugs j'imagine que tu parles de la version 2012? Où l'entraînement càc n'a jamais marché et où l'hôpital ne soigne correctement qu'1 patient sur 2 (tu me diras c'est ptet fait exprès)? Pour le coup j'espère qu'ils vont être réglés après 2 ans d'attente

Oui oui 2012, la nouvelle version j'attend d'avoir passé les vacances avant de me mettre dessus.
L'entrainement à par les archers qu'ils faut entrainer sur des cibles vivante fonctionnent bien.
Et l'hospital, j'ai rarement de nain qui y reste Ad vitam æternam, j'ai même souvenir d'un ex mineur qui a voulu se reconvertir en pousseur de cailloux, mais il y arrivait jamais (avec le message qui apprait), faut dire qu'un manchot dont il manque une jambe il galère pas mal pour pousser les cailloux

40Fps, c'est presque byzance pour moi, sur ma dernière partie j'ai abandonné quand une armée gobeline c'est ramenée et que je me suis retrouvé à 5FPS.
T'as le temps d'aller boire un café comme ca.

[Incanus]

De rien Blutch, des heures de FUN, t'attendent!

Un passage obligatoire à mon avis: la config du fichier init avant de lancer le jeu. Tout est expliqué ici:

http://dwarffortresswiki.org/index.p...chnical_tricks

Ca peut régler des problèmes de fps notamment. Je sais que suivant comment je règle les options, ca peut aller du simple au double sur ma machine (regardez les choix possibles dans "video card options" et testez les tous).

Mais honnêtement, je dois être veinard, j'ai un vieux Core2Duo, et 4gigos de RAM, et j'ai jamais eu de problèmes de FPS avec la 34. Y compris avec deux cascades, les cavernes découvertes etc...

Après, clairement l'optimisation n'est pas le focus du développement pour le moment, ce qui n'est pas complètement excentrique, priorité est donné à l'ajout de toutes les composantes principales, objectif dont on est encore loin (l'économie n'est pas équilibrée par exemple).

[Brienne]

Après, clairement l'optimisation n'est pas le focus du développement pour le moment, ce qui n'est pas complètement excentrique, priorité est donné à l'ajout de toutes les composantes principales, objectif dont on est encore loin (l'économie n'est pas équilibrée par exemple).

C'est vrai qu'échanger des merdasses en cailloux contre enclumes, metal, alcool, ... C'est pas très crédible.

[AquilaTony]

C'est vrai qu'échanger des merdasses en cailloux contre enclumes, metal, alcool, ... C'est pas très crédible.

On a de la chance, les elfes adorent les merdasses en cailloux h34r:

edit: on peut essayer la 0.40 avec un tileset ?

redit: j'ai rien dit

[Incanus]

C'est vrai qu'échanger des merdasses en cailloux contre enclumes, metal, alcool, ... C'est pas très crédible.

Pardon, de précieux artefacts sculptés avec soin par votre meilleur artisan à partir des véritables rebuts de la citadelle. De l'authentique artisanat folklorique local! Typique! Authentique!

500 euros le porte-clé nain en magnétite, pas cher.

[perverpepere]

En plus c'est réducteur de dire qu'on ne vend que des babiolles en cailloux.
J'exporte aussi énormément de bière. (mais pas pour les elfs, ils savent pas boire après ils sont bourrés et veulent tout péter dans ma forteresse ou alors c'est parce que les tonneaux sont en bois )

[Gafda]

Les elfes sont marrant. Des véritables poubelles sur patte !!

[perverpepere]

Ouais ils sont très fun, surtout quand on lache les chiens.
Tu les entendrais glapir au fond de la forteress une vrai berceuse pour n'enfant nain.