Cyberpunk 2077 [V1] /!\ TOPIC OBSOLETE /!\

[CptProut]

Au niveau de la map, je pense qu'on se dirige vers une taille très raisonnable, mais bien remplie.

Je l'ai vue passer sur Reddit il y a peu et elle est vraiment pas grande (ça râlait là-dessus d'ailleurs ). Donc moi aussi je croise les doigts pour avoir une aire de jeu très fournie, mais intelligemment, autrement qu'en l'entendant et en la remplissant artificiellement quoi.

D'ailleurs, ayant refait un run The Witcher 3 complete récemment, je me suis fait la réflexion qu'au lieu d'avoir une immense carte comme cadre, le jeu aurait peut-être gagné à avoir des actes séparés, avec des cartes ouvertes mais plus restreintes à l'image de Toussaint. C'est pour moi le bon compromis entre monde ouvert et gigantisme démesuré.

Contre exemple absolu qu'une map a pas besoin d'etre immense pour être intéressante : La serie Yakuza

[Logan]

Autre contre-exemple : Deus Ex

[Molina]

Surtout qu'elle serait un peu plus petite que TW3 au dernière nouvelle, ce qui n'est pas petit non plus (même si on ne considère que Velen et Novigrad).
Et faut aussi dire que la grande force de CDproject, c'est leur capacité à rendre les environnements uniques. Du coup, même si c'est plus petits que les concurrents, c'est un gros gros gros point fort. D'autant plus si le jeu est bon, il y a aussi ce plaisir de connaitre une ville par coeur, ce qui est compliqué si elle est trop grande.
Bref. Tant que c'est une taille raisonnablement grande, osef.

[Valdr]

Vu l'usage de véhicules par le joueur j'ai du mal a imaginer que les dev aient prévu une map restreinte. Mais bon beaucoup de suppositions basées sur pas grand chose, dans les deux sens.

[Megagamelle]

Autre contre-exemple : Deus Ex

C'est une série de hubs qui se suivent de manière linéaire, pas une seule et même map.

[Stratosfear]

Voilà ce que j'avais vu sur Reddit, une tentative de comparaison avec la carte de GTA5.
On notera que la prise d'échelle est complètement arbitraire et a autant de chances d'être fausse que juste.

[CptProut]

Voilà ce que j'avais vu sur Reddit, une tentative de comparaison avec la carte de GTA5.
On notera que la prise d'échelle est complètement arbitraire et a autant de chances d'être fausse que juste.

http://tof.cx/images/2020/05/13/6cd6...41ceda3e75.png

Du peu de gameplay qu'on a vu , il y avait beaucoup d'action a l'interieur de batiment.

Un bloc d'habitation remplace facilement un village format the witcher 3.

[Louck]

Autre contre-exemple : Deus Ex

Clairement. Même si c'était des hubs, ca restait relativement petits, mais très dense en détails et en possibilité.
Personnellement, c'est cool d'avoir des grosses maps, mais si c'est pour passer la moitié de son temps de jeu d'aller d'un point A à un point B, dans des décors certes jolies mais vide d'intérets, c'est nul.

[Ourg]

Tiens avec les dernières annonces de nvidia, je me suis posé la question si le report du jeu n'a pas été plus ou moins organisé avec nvidia pour coller avec la release des nouvelles 3080 qui vont sortir comme par hasard en même temps que le jeu.

[Molina]

Tiens avec les dernières annonces de nvidia, je me suis posé la question si le report du jeu n'a pas été plus ou moins organisé avec nvidia pour coller avec la release des nouvelles 3080 qui vont sortir comme par hasard en même temps que le jeu.

Ca a peut être joué, mais je doute que ça soit la raison première. Un report de 6 mois, ce n'est pas neutre pour ce genre d'entreprise.

[Monsieur Cacao]

C'est une série de hubs qui se suivent de manière linéaire, pas une seule et même map.

Ca valide d'autant plus l'idée qu'une map n'a pas besoin d'être immense pour être intéressante

- - - Mise à jour - - -

Voilà ce que j'avais vu sur Reddit, une tentative de comparaison avec la carte de GTA5.
On notera que la prise d'échelle est complètement arbitraire et a autant de chances d'être fausse que juste.

http://tof.cx/images/2020/05/13/6cd6...41ceda3e75.png

Beh si ça fait la taille de la ville de GTA5 avec une grosse partie de batîments explorables, je pense que ça suffira amplement.

[Tenebris]

Tiens avec les dernières annonces de nvidia, je me suis posé la question si le report du jeu n'a pas été plus ou moins organisé avec nvidia pour coller avec la release des nouvelles 3080 qui vont sortir comme par hasard en même temps que le jeu.

Ça va coller de peu aussi avec les nouvelles consoles. Y a une rumeur qui parle par exemple d'une sortie de la ps5 en octobre. Tout ça aura de quoi motiver les acheteurs curieux de le voir tourner en RTX avec des perfs potables.
Mais ça semble plus une coïncidence heureuse qu'autre chose.

[Stratosfear]

Tiens avec les dernières annonces de nvidia, je me suis posé la question si le report du jeu n'a pas été plus ou moins organisé avec nvidia pour coller avec la release des nouvelles 3080 qui vont sortir comme par hasard en même temps que le jeu.

Non. Enfin j'en sais rien, mais non. :expert CPC:
Ces grosses boites, surtout quand elles sortent un AAA, elles ont un plan marketing très poussé et des partenariats avec des tiers. Repousser un jeu ça fout le bordel à ce niveau là et ça engrange une perte d'argent non négligeable.

C'est pour ça d'ailleurs que courant avril, on a vu plusieurs équipements NVidia, Microsoft, SteelSeries ou autre estampillés Cyberpunk : ils devaient sortir en même temps que le jeu. Pour ces fabricants là, qui ne pouvant ni repousser la production de leurs articles ni gérer les stocks pendant 6 mois supplémentaires, la pilule à du être assez dure à avaler. Bon, je m'inquiète pas trop pour eux hein, ils ont quand même dû les vendres par palettes leur casques, mais l'impact est sûrement moindre que si le jeu avait été sorti à la date initiale, en plein boom médiatique.

[Megiddo]

Ton argument se défend, mais je suis pas sûr. Prendre 6 mois de plus pour éviter la fenêtre de sortie de quelques gros titres de 2020 (Un FF7 Remake par exemple), pour peaufiner aux petits oignons le titre et le lancer dans la fenêtre ou le nombre de supports augmente et où beaucoup de ces supports passent sur une forme de "next-gen"(Nvidia, ATI, Sony et MS doivent aussi avoir intérêt à avoir un C77 tout frais moulu pour leur line-up de départ sur les nouvelles cartes ou consoles, et CDPR peut arguer que le jeu prend toute sa dimension sur la next-gen si toutefois le downgrade devait se montrer assez brutal sur la génération actuelle). Dans une ère où le bad buzz de sortie peut plus que jamais casser une dynamique de vente, je trouve que c'est bien joué de la part de CDPR. On en parlait avec Molina, ils sont malins là-dessus. Tant pis pour le timing des casques ou des tapis de souris, c'est secondaire.

Je pense au contraire que l'attente, l'absence, avec lesquelles CDPR joue habilement depuis le début, augmentent un peu plus la hype et que la fin d'année, avec ce type de configuration du marché, sera exceptionnelle pour les ventes du jeu. Surtout si la présentation du mois de juin est d'une grande qualité et que le titre tient ses promesses.

[Stratosfear]

J'sais pas. D'un autre côté tu peux aussi arguer qu'en le sortant à la date initiale, tu as un gros volume de vente en avril, puis possiblement un second sur la fin d'année avec la sortie des nouvelles consoles et Noël qui approche.
Un peu comme TW3, qui s'est très bien vendu tout de suite, mais dont les ventes ont continué à être très convenables longtemps après la sortie.

[Molina]

J'sais pas. D'un autre côté tu peux aussi arguer qu'en le sortant à la date initiale, tu as un gros volume de vente en avril, puis possiblement un second sur la fin d'année avec la sortie des nouvelles consoles et Noël qui approche.
Un peu comme TW3, qui s'est très bien vendu tout de suite, mais dont les ventes ont continué à être très convenables longtemps après la sortie.

S'ils étaient vraiment prêt, effectivement, retarder pour rien n'aurait pas été une idée lumineuse. Maintenant, il est hautement probable qu'il n'était pas nickel pour avril. Même TW3 a sa sortie avait quelques merdouilles à corriger.
Il reste de toute manière 1 mois (c'est le 11 juin leur truc ?) avant d'avoir des informations jusqu'à l'overdose.

[Nilsou]

J'sais pas. D'un autre côté tu peux aussi arguer qu'en le sortant à la date initiale, tu as un gros volume de vente en avril, puis possiblement un second sur la fin d'année avec la sortie des nouvelles consoles et Noël qui approche.
Un peu comme TW3, qui s'est très bien vendu tout de suite, mais dont les ventes ont continué à être très convenables longtemps après la sortie.

Plus que très convenable, cette année c'était la deuxième meilleure année de vente après celle de la sortie, ce qui a fait exploser le recorometre.

[Stratosfear]

Plus que très convenable, cette année c'était la deuxième meilleure année de vente après celle de la sortie, ce qui a fait exploser le recorometre.

Ouais mais il y a eu la série, que CDProjekt ne pouvait pas prévoir dans ses plans commerciaux à la sortie de TW3.

[Howii]

Ça me surprendra toujours le nombre de potentiels acheteurs qu'il reste après tant d'années !

[Molina]

Ça me surprendra toujours le nombre de potentiels acheteurs qu'il reste après tant d'années !

Vraiment ? Je sais pas, c'est un gros gros gros jeu, dans lequel tu vas mettre 100h dessus (minimum). Si au moment de la sortie tu es déjà sur un gros jeu ou si tu n'es pas dans le bon mood, ça peut bien attendre 1 année.

Après TW3 me parait être un cas à part, car c'est limite devenu un "objet de société" dans le sens où même les non-joueurs vont y jouer. Un peu comme GTA ou skyrim. J'ai plein de gens dans mon entourage, qui ne jouent absolument pas mais par contre se sont mis sur le tard à GTA ou TW3.

Bref, avec la série, ça m'étonne pas. On ne peut qu'espérer qu'il arrive la même chose avec C77.

[Arckalypse]

Bref, avec la série, ça m'étonne pas. On ne peut qu'espérer qu'il arrive la même chose avec C77.

J'ai des doutes, faut pas négliger le fait que des films comme le SdA et des séries comme GOT ont très largement démocratisé le genre d'univers de The Witcher (permettant au passage une série TV qui n'aurait probablement pas existé sans le succès de GOT).

Cyberpunk c'est quand même pas un univers grand public, même auprès des gamers ce genre d'univers n'est pas très populaire. D'ailleurs quand on voit le faible attrait qu'à eu le Bladerunner 2049 (pourtant pas dénué de qualités) et en tenant compte que c'est "une nouvelle licence", je me dis que c'est pas gagné pour réitérer le succès de The Witcher 3.

[Molina]

J'ai des doutes, faut pas négliger le fait que des films comme le SdA et des séries comme GOT ont très largement démocratisé le genre d'univers de The Witcher (permettant au passage une série TV qui n'aurait probablement pas existé sans le succès de GOT).

Cyberpunk c'est quand même pas un univers grand public, même auprès des gamers ce genre d'univers n'est pas très populaire. D'ailleurs quand on voit le faible attrait qu'à eu le Bladerunner 2049 (pourtant pas dénué de qualités) et en tenant compte que c'est "une nouvelle licence", je me dis que c'est pas gagné pour réitérer le succès de The Witcher 3.

Je suis d'accord avec toi. Mais il y a aussi tout simplement la qualité des jeux qui rentre en compte. GTA, TW3, ils sont vus (à tort ou a raison) comme le summun de ce que peut faire l'industrie vidéoludique.
Des sortes de jeux d'auteurs mais avec un budget énorme dont on discute encore les forces et les faiblesses.
C77 est quand même bien parti pour rentrer dans cette case. Après, je ne suis pas devin, si ça se trouve, le genre cyberpunk est tellement répulsif qu'effectivement, il n'aura pas le même succès, j'en sais rien. Mais je pense qu'il a des chances s'il est aussi énorme qu'on nous le promet depuis 7 ans.

[Pluton]

Par contre je pige pas bien ce qu'on nous promet d'énorme : c'est un semi open world avec une ville à quartiers.
On nous dit que l'écriture sera bonne ? Les trailers montrent des trucs plutôt lambda, croisement entre Kingpin et Deus Ex.

En fait voilà, j'ai l'impression de voir Deus Ex 5 mais sans aucune vraie nouveauté. Pas de roleplay perso dans la création de son avatar, pas de système de jeu nouveau : des takedowns, de "l'infiltration" dans des conduits d'aération, du pan pan (moyen) des plasmide/augmentations/pouvoirs, des dialogues (c'est chiant en fait les dialogues à QCM dans les jeux finalement, gamer depuis 20 ans j'en peux plus).

Je veux dire ça a l'air fait avec amour et moyens, ils vont cruncher comme des bourrins chez CDPR, mais y'a RIEN qui fait rêver et qui laisse entrevoir une vrai avancée ni dans les systèmes, ni dans l'IA, ni dans la taille du monde, dans la simulation, dans l'interaction. C'est comme the Witcher 3, je l'ai lâché après 20 heures, c'est un gros jeu, c'est joli, c'est moyennement écrit, mais j'ai aucune immersion, je bouge Geralt (perso que j'ai vraiment du mal à encadrer/incarner), je rempli sagement mes petites quêtes j'ai jamais l'impression de vivre un truc de ouf. Un genre de film en images de synthèse interactif à gros budget.

Tout le monde présente ce C77 comme une espèce de moment charnière, et tout le monde va probablement se l'arracher, tant mieux pour CDP et GOG, je les aime bien mais... mais rien que les trailers j'ai l'impression d'avoir joué au moins 4 fois à ce jeu.

Aaaah et le HUD, tout crie dedans "tu es dans un JV", ça clignote, ça affiche le nom des persos, l'objectif en cours qui flotte, avec la distance (sérieux, à quel moment on a pu penser à une telle aberration que le marqueur de quête flottant avec la distance en mètres).
Je sais que ce sera configurable, mais si c'est comme TW3 le jeu n'est pas pensé sans marqueur ou GPS sur la map.

[Molina]

Par contre je pige pas bien ce qu'on nous promet d'énorme :

On ne sait pas.

[Pluton]

Quand je dis "on" attention je parle pas des développeurs mais de la presse spécialisée, des différents sites de jeu, des forums, de la gamosphère en général. Dès qu'un gros RPG s'annonce on se demande s'il vaudra le coup face à C77, s'il sort pas trop en même temps, limite on sait déjà que ce sera l'alpha et l'omega du RPG occidental auquel tous devront se comparer.

[Mastaba]

Mec il y a des bites custom.

[Megagamelle]

... c'est moyennement écrit,...

Le seul truc bien maîtrisé dans le jeu. Il doit plus rester grand chose de potable si tu penses ça.

[Pluton]

Nan mais moyennement bien. On va dire bien écrit pour un JV.
Bah un dialogue random trouvé sur youtube :


Tu mets des vrais acteurs dans un vrai film, c'est grosso modo du niveau intellectuel de Rambo quoi. Et la réponse du PNJ est la même dans les deux choix.

Alors ok c'est bien, mais passer des heures à écouter ce genre de trucs, perso j'en peux plus. Dans le JV à moins d'avoir des vraies plumes il faudrait miser plus souvent sur de la narration environnementale, sur de la narration par le gameplay, le level design aussi.

[Nov]

Par contre je pige pas bien ce qu'on nous promet d'énorme : c'est un semi open world avec une ville à quartiers.
On nous dit que l'écriture sera bonne ? Les trailers montrent des trucs plutôt lambda, croisement entre Kingpin et Deus Ex.

En fait voilà, j'ai l'impression de voir Deus Ex 5 mais sans aucune vraie nouveauté. Pas de roleplay perso dans la création de son avatar, pas de système de jeu nouveau : des takedowns, de "l'infiltration" dans des conduits d'aération, du pan pan (moyen) des plasmide/augmentations/pouvoirs, des dialogues (c'est chiant en fait les dialogues à QCM dans les jeux finalement, gamer depuis 20 ans j'en peux plus).

Je veux dire ça a l'air fait avec amour et moyens, ils vont cruncher comme des bourrins chez CDPR, mais y'a RIEN qui fait rêver et qui laisse entrevoir une vrai avancée ni dans les systèmes, ni dans l'IA, ni dans la taille du monde, dans la simulation, dans l'interaction. C'est comme the Witcher 3, je l'ai lâché après 20 heures, c'est un gros jeu, c'est joli, c'est moyennement écrit, mais j'ai aucune immersion, je bouge Geralt (perso que j'ai vraiment du mal à encadrer/incarner), je rempli sagement mes petites quêtes j'ai jamais l'impression de vivre un truc de ouf. Un genre de film en images de synthèse interactif à gros budget.

Tout le monde présente ce C77 comme une espèce de moment charnière, et tout le monde va probablement se l'arracher, tant mieux pour CDP et GOG, je les aime bien mais... mais rien que les trailers j'ai l'impression d'avoir joué au moins 4 fois à ce jeu.

Aaaah et le HUD, tout crie dedans "tu es dans un JV", ça clignote, ça affiche le nom des persos, l'objectif en cours qui flotte, avec la distance (sérieux, à quel moment on a pu penser à une telle aberration que le marqueur de quête flottant avec la distance en mètres).
Je sais que ce sera configurable, mais si c'est comme TW3 le jeu n'est pas pensé sans marqueur ou GPS sur la map.

Il y a quelques originalités apparemment dans le système de dialogue mais ça se basera sûrement sur le modèle QCM. D'un autre côté, j'ai pas souvenir d'avoir joué à un seul RPG avec un système de dialogue qui ne soit pas basé sur ce modèle. Si t'as un exemple opposé, je suis preneur ne serait-ce que pour ma culture personnelle.

Jouer sans marqueurs de quêtes, j'ai surtout l'impression que ça n'en fait rêver que quelques uns. En plus, Witcher 3 est parfois plus subtil que simplement suivre le marqueur, c'est certes pas la majorité du contenu mais on peut tout de même saluer les efforts faits sur certaines quêtes à ce niveau, et imaginer qu'il y aura quelques cas comme ça aussi dans Cyberpunk. Le fait est que je doute que ce soit le souhait de beaucoup de joueurs de revenir à un système "à la Morrowind" (qu'on cite souvent quand on parle de quêtes sans marqueurs)

Pour l'écriture, c'est assez subjectif. Reste que 20 heures, ça reste léger pour juger le jeu à ce niveau je trouve.

[Pluton]

Ce qui serait chiadé c'est du dialogue choisi automatiquement en fonction des actions du joueur, de sa façon de jouer, de ses compétences sociales, ses compagnons et débités naturellement façon cinématique.

Par exemple.