[0.25] Kerbal Space Program : Economic Boom

[xexes]

en détail, je me suis amusé à calculer la rentabilité des deux convertisseur que j'ai Medium & heavie, le heavie étant censé être plus efficace(...) :

medium
-kethane=>monoprop 6.5/1
-kethane=>xenon 1/8
-kethane=>fuel 2.6/1
-kethane=>oxydizer 2.48/1

Lourd:
-kethane=>monoprop 2.3/1
-kethane=>xenon 1/5
-kethane=>fuel 2.42/1
-kethane=>oxydizer 2.52/1

Donc c'est fait de façon débile, le medium est mieux pour le xenon et l'oxydizer. Le heavy étant mieux pour le monopropelant et le fuel.

Vais chercher sur le net pour voir si il y a moyen de modifier les taux de conversion car là concrètement, on PERD du carburant à chaque aller retour pour remplir le réservoir en orbite, ce qui signifierait que le seul interêt de kethane serait de se ravitailler au sol avant de repartir, mais rien de plus

[leplayze]

Je suis content de moi, j'ai réussi à me poser sur minmun :D

C'est pas la première fois, mais à chaque fois je me crachais.



Du coup, mission de sauvetage, 4 Pods pour récupérer tout le monde. Aucun accident et 1000 de sciences en plus


... Ah si y'a eu un accident, J'ai mal géré jeb une fois pied à terre et il a foncé dans les panneaux solaires en jetpack ...

Du coup Duna me voilà :D

[Maxwell]

C'est pas la première fois, mais à chaque fois je me crachais.

Du coup, mission de sauvetage, 4 Pods pour récupérer tout le monde.

Tu veux dire que t'as envoyé une mission de sauvetage sauver la mission de sauvetage partie sauver la mission de sauvetage qui était partie sauver la mission de sauvetage qui a échoué à sauver la mission ?

Bien joué

Sinon moi aussi j'ai enchainé les merdes, pour aboutir sur une station Munaire plus ou moins volontaire:



J'ai d'abord lancé le gros boudin du milieu qui sert de Vaisseau mère en LKO. Il n'y a pas d'équipage, et pendant l'ascension je sais pas trop qui est responsable mais les deux paraboles de moyennes portée se sont décrochées. Impossible d'aller plus loin qu'une LKO, et c'est facheux parce que je comptais bien l'envoyer autour de Mun et utiliser son module scientifique pour nettoyer les expériences du Lander qui ferait les aller-retour.

Comme la fusée pour mettre ça en orbite m'a coûté une blinde, pas question d'en envoyer une deuxième (de toute façon, après avoir déployé 11 satellites de communication pour établir un réseau, j'avais plus un rond). Mission réparation, une petite sonde avec 2 paraboles et un grapin, c'est le truc qu'on voit au bout.

Ensuite, j'envoie mon premier Lander en orbite, et je transfère les deux vers la Mun. Que je plante misérablement dès mon premier amunissage à plus de 50m/s. Le pilote a survécu, mais il lui reste moins de 4h d'oxygène... il est condamné. RIP Ruben Kermann.

Deuxième Lander, ça se passe mieux, je fais des expériences dans deux biomes et je remonte au vaisseau mère pour nettoyer tout ça et faire le plein. Haaaaaan... il faut 2 Kerbals pour faire tourner le module scientifique. J'envoie du renfort, mais j'oublie de mettre des panneaux solaires: le pauvre Tugun meurt d’asphyxie avant même d'entrer le SOI de Mun

Le deuxième c'est le bon, j'ai donc un Lander qui fait des aller-retours avec la surface, remonte voir son collègue et les deux nettoient les modules, et on recommence.

Malheureusement le Kraken prendra le vaisseau mère après 3 ou 4 aller-retour (apparemment la Claw c'est pas tip top comme solution), mais j'ai ramené les edux comparses sains et sauf pour prés de 4 000 points de science

[Snoopy'soul]

Et tout ça avec seulement deux morts !

[leplayze]

mais j'ai ramené les edux comparses sains et sauf pour prés de 4 000 points de science

https://www.youtube.com/watch?v=QLkG7V1aXMc => 2è fusée qu'il construit 9k science

---------- Post added at 22h25 ---------- Previous post was at 22h16 ----------

Tu veux dire que t'as envoyé une mission de sauvetage sauver la mission de sauvetage partie sauver la mission de sauvetage qui était partie sauver la mission de sauvetage qui a échoué à sauver la mission ?

Non du tout, Je suis partis sauver la mission de sauvetage partie sauver la mission de sauvetage partie sauver la mission d'exploration. C'est tout à fait différent

[Maxwell]

https://www.youtube.com/watch?v=QLkG7V1aXMc => 2è fusée qu'il construit 9k science

D'où tu crois que je tiens l'idée de ma station scientifique ?

Le truc c'est que pour commencer, j'ai oublié de mettre des pieds sur mon lander comme tu peux le voir sur le screen (y'en avait sur la première version qui était trop lourde, après l'avoir allégée j'ai zappé de les remettre). Donc l'atterrissage sur le LV-N c'est délicat, dans les canyons j'ai du passer un quart d'heure avant de trouver un coin plat, les pôles c'était hors de question.

Ensuite, je joue avec TAC donc j'ai pas toute l'année. J'ai exploré tout ce que je pouvais sur la face exposée au soleil, j'ai fait un atterrissage sur la face obscure entièrement aux instruments, j'ai décidé que c'était le dernier. On voit vraiment que dalle.

Et puis j'ai pas la patience, et ça m'a rapporté largement assez pour aller voir du coté de Duna et Eve avec une machine qui a de la gueule (et des recycleurs).

[Karedas]

Voilà le genre de trucs très kerbaliens que mes débuts en 0.24 m'ont fait faire.

Depuis j'ai installé DebRefund.

Première mission Munière sur une partie fraiche hier, où comment aller ramasser des cailloux quand on a pas d'échelle.



J'ai pas du tout le courage pour FAR, mais j'ai installé NEAR, plus light.
J'ai toujours fais des fusée aérodynamique avant de savoir que ca servait à rien en vanilla, du coup, je suis pas trop dépaysé, mis à part qu'aller en LKO avec 3600 DV à mon premier test me fait craindre pour les prévisions de carburant.


On voit pas bien avec le contre jour, mais j'ai tenté un montage en araignée, pour avoir accès au sol sans échelle et sans devoir faire le kangourou pour réembarquer.


Pas pu m'empecher de screener cette vue Mun Kerbin Kerbol, après des centaines d'heures de jeu, je suis toujours en extase devant ce genre de vues.


Akerbinage tranquille, quelques décorations supplémentaires pour Jeb, et un peu de matériaux à étudier pour les Kerbingénieurs.


Prochaine étape, un réseau de com pour préparer l'installation de labos autonomes à demeure sur Mun et Minmus pour pallier aux mission de transmission de science, et le placement d'embrions de stations.

[haik]

Pas pu m'empecher de screener cette vue Mun Kerbin Kerbol, après des centaines d'heures de jeu, je suis toujours en extase devant ce genre de vues.

KSP reste et restera un appeau à screenshot!

[Darkath]

Pas pu prendre de meilleur screen, mais j'ai eu une eclipse solaire hier




(cette roquette toute moche avait pour seul but de remplir un contrat consistant a lancer un grand booster en plein vol a +12 000 metres)

[Nemecle]

omg les éclipses, je me suis fait baiser un planeur comme ça

[Seloune]

Que vos ingénieurs en prenne de la graine, ça c'est ce que j'appel du style

[Genchou]

Est-ce que d'autres canards ont un problème d'interface qui clignote ? C'est apparu d'un coup hier chez moi alors que je n'ai rien changé au niveau de mes mods.

[Karedas]

http://tof.canardpc.com/preview2/447...f77bce5ca7.jpg

Que vos ingénieurs en prenne de la graine, ça c'est ce que j'appel du style

J'ai fais la même sur un hangar à avions de chasse, ceux qui sont en demi cercle, j'y ai planté un drapeau souvenir.

[Malakit]

Question technique au pro:

Quand on amorce sa descente sur un astre sans atmosphère (au hasard la mun). Y a t-il un moyen de savoir quand commencer à freiner pour économiser au maximum le carburant. Je pense qu'il doit y avoir une relation entre vitesse, altitude, ISP, TWR. Mais laquelle?

[TarteAuxFleurs]

Perso je choisis un spot plat, réduit ma vitesse de surface a 0 m/s en burnant sur le retrograde jusqu'à qu'il soit au sommet de la navball.
Ensuite vers 3000m (ou plus haut en fonction des moteurs que j'ai pris) je réduis ma vitesse a 50 m/s.
Arriver a 1000m je descends vers les 20 m/s.
Ensuite ya plus que a freinez et bim.
Sinon si il n'y a pas d'atmosphère, l'ISP ne change pas. Pour le TWR il faut qu'il soit plus grand que 1 pour que tu puisses redécoller.

[Malakit]

C'est en gros ce que je fais. Mais si tu arrives à 3000m à 1000 m/sec ça risque de faire boom.

En admettant qu'on soit en descente vertical sur la mun à 800 m/sec combien de Delta-V il faut pour réduire la vitesse à 0 et en combien de temps?

[Jean Poulpe]

Question technique au pro:

Quand on amorce sa descente sur un astre sans atmosphère (au hasard la mun). Y a t-il un moyen de savoir quand commencer à freiner pour économiser au maximum le carburant. Je pense qu'il doit y avoir une relation entre vitesse, altitude, ISP, TWR. Mais laquelle?

Je veux pas dire de connerie, mais de manière générale, un décollage/atterrissage parfait (et irréalisable d'ailleurs) impose une la poussée en permanence perpendiculaire à la gravité, et ce jusqu'à la mise en orbite.
Pour optimiser ton atterrissage, il faut donc viser l'orbite avec la périgée qui frôle le sol et freiner à mort au tout dernier moment. Comme tes moteurs ont une poussée limitée et que tu as intérêt à pousser toujours dans la direction opposée à ton vecteur vitesse, tu devras forcément orienter tes moteurs vers le bas à un moment donné, mais c'est l'idée.

En admettant qu'on soit en descente vertical sur la mun à 800 m/sec combien de Delta-V il faut pour réduire la vitesse à 0 et en combien de temps?

800m/s + la vitesse au sol que tu aurais après une chute libre du point où tu es (proportionnelle à la racine carrée de ton altitude et de la gravité de la planète d'ailleurs).

En fait, si tu fais une descente à la verticale, tu dois en plus payer un supplément qui dépend de la puissance de ton moteur : l'action utile de ton moteur est alors [accélération que tes moteurs donnent à ton vaisseau - accélération gravitationnelle de la planète ], une partie étant gâchée pour compenser l'attraction gravitationnelle.

Exemple : si ton vaisseau dans le vide gagne 2m/s avec les moteurs à fond et que le corps sur lequel tu veux te poser a une force gravitationnelle de 1m/s, la moitié de la puissance de ton moteur seulement servira à te ralentir et tu devras donc prévoir le double de ce qui est prévu deux paragraphes plus haut.

En gros, prévois de la marge.

[pradis]

En fait finalement il faut atterrir le plus rapidement possible. Plus tu prends du temps plus la gravité te bouffe de l'énergie.

[TarteAuxFleurs]

Dîtes, comment vous optimisez vos satellites scansat pour qu'ils soient tout le temps pointés vers kerbin ?

[Arthropode]

En fait finalement il faut atterrir le plus rapidement possible. Plus tu prends du temps plus la gravité te bouffe de l'énergie.

Non, dans le cas d'astre sans atmosphère, quelque soit la manière d’atterrir, l’atterrissage nécessitera la même énergie. (la gravité est une force conservative)

[Malakit]

Non, dans le cas d'astre sans atmosphère, quelque soit la manière d’atterrir, l’atterrissage nécessitera la même énergie. (la gravité est une force conservative)

Deux exemples pas forcément applicable et mes chiffres faux mais bon:

Je suis en descente verticale à 100 km et a 800 m/sec. Je burne pour réduire ma vitesse à 20 m/sec puis je stop les moteurs. Arrivé a 50 km j'ai repris de la vitesse et me retrouve a 300m/sec. Je refais la même manœuvre. A 10 km idem.

Maintenant même condition initial mais j'attend d’être à 5 km (et donc plus vite) pour faire un seul et unique burne qui m’amènera à une vitesse zéro à l'altitude zéro.

Dans les deux cas j'aurais consommé autant d'énergie?

Je ferais des test quand j'aurais le temps mais j'ai des doutes.

[ToyToy]

Non non, le plus économe c'est de ralentir le plus vite possible au dernier moment !

[Malakit]

Non non, le plus économe c'est de ralentir le plus vite possible au dernier moment !

C'est ce que je pense aussi. D’où ma question: comment trouver le moment opportun? Et de quels paramètres il dépend?

[Genchou]

Bon j'ai viré tous mes mods et fait une vérification des fichiers via Steam et l'UI clignote toujours. Je n'aurai donc jamais la possibilité de jouer à KSP plus de cinq jours sans qu'un pépin n'arrive.

[Nemecle]

Et bien comprenez un truc tout simple et qui peut paraitre con, mais atterrir c'est décoller dans l'autre sens.

Je vous laisse méditer et réfléchir aux valeurs que vous avez en décollant

[Arthropode]

Deux exemples pas forcément applicable et mes chiffres faux mais bon:

Je suis en descente verticale à 100 km et a 800 m/sec. Je burne pour réduire ma vitesse à 20 m/sec puis je stop les moteurs. Arrivé a 50 km j'ai repris de la vitesse et me retrouve a 300m/sec. Je refais la même manœuvre. A 10 km idem.

Maintenant même condition initial mais j'attend d’être à 5 km (et donc plus vite) pour faire un seul et unique burne qui m’amènera à une vitesse zéro à l'altitude zéro.

Dans les deux cas j'aurais consommé autant d'énergie?

Je ferais des test quand j'aurais le temps mais j'ai des doutes.

Oui, tu auras dépensé autant d'énergie. Dans le premier cas, l'énergie utilisé lors du premier freinage ne sera plus à utiliser lors du deuxième.
La gravité est une force conservative : elle fournit le même travail seulement en fonction du point de départ et celui d'arrivée, et ce quel que soit le trajet parcouru.

[pradis]

Non, dans le cas d'astre sans atmosphère, quelque soit la manière d’atterrir, l’atterrissage nécessitera la même énergie. (la gravité est une force conservative)

C'est vrai, j'ai parlé trop vite.

Par contre, ça suppose que le vaisseau ne "remonte" jamais durant la descente, sa poussée n'est elle pas conservative.

[Rashtek_Frites]

comment trouver le moment opportun? Et de quels paramètres il dépend?

Il dépend de ton TWR : plus il est élevé, plus tu freines fort, plus tu peux attendre.
Une technique à la louche pour déterminer le bon moment : place un noeud de manoeuvre à l'endroit où tu veux atterir (idéalement le périapse, au ras du sol) et tire le symbole rétrograde à fond : tu auras l'estimation du coût en delta-v et le temps requis.
On appelle ça "suicide burn".

[Nemecle]

J'ai jamais eu à me poser cette question, pour X raisons mes landers (qu'importe la taille) ont toujours un TWR de ouf malade, du coup je peux ralentir au dernier moment....

[Hubes]

Maxwell nous avait proposé sa technique :
Poser un nœud de manœuvre à l'intersection de la trajectoire et du sol (ou presque). Puis tirer rétrograde jusqu'à zéro. Du coup on a le final-burn à réaliser ainsi que son temps estimé. Il ne reste plus qu'à effectuer la manœuvre avec un peu d'avance. 100% Kerbal-approved.

EDIT : Grilled (ça m'apprendra a pas refresh avant de poster...)