Star Trek, le topic synonyme de nerditude

[Mastaba]

Il fallait pas que 7/9 vienne en personne injecter ses nanites via ses tubes d'assimilation? J'ai un doute aussi.

[Nicolus]

Pas grave, des millions de trekkies le détestent aussi, c'est mieux quand c'est réciproque

Mais j'y pense, ils ne produisaient pas des nanites à volonté dans Voyager? J'ai un doute.

Je suis en train de regarder la série et ma foi ça y va les nanites.

[Yog-Sothoth]

Pour moi tant qu'ils ont le "schéma" et de l'énergie ils peuvent pratiquement tout répliquer.

[Mastaba]

Le truc c'est que logiquement le schéma peut être obtenu dès lors qu'on est capable de téléporter le bidule...

[Praetor]

Ils ont toujours essayé de pipoter comme quoi TP et réplicateur c'était pas pareil pour expliquer qu'on peut tout TP mais pas tout répliquer (sinon le principe de colonies agricoles, minières ou l'idée même de commerce seraient obsolètes et ils seraient bien emmerdés pour trouver des prétextes à la plupart des intrigues ). Le fait qu'un "accident" de TP permette sans problème de dupliquer des personnes ne contredit bien sûr pas du tout cela

Bref, sur ce point il y a un trou dans la cohérence et il vaut mieux suspendre son incrédulité comme on dit pour apprécier les épisodes. Il n'y a pas que Picard qui est incohérent sur ce point.

[Nasma]

Comme dans DS9 ou "oh la la c'est de la techno cardassienne ça ne peux pas étre répliqué par des synthétiseurs de la fédération vie allons chercher des piéces détachées sur une station sœur de DS9 pour vivre une aventure en économisant les décors.

[Mastaba]

Le réplicateur lui même doit pouvoir servir à scanner indépendamment d'un téléporteur, une fois en mode recyclage/lave-vaisselle.

[Nasma]

C'est un peux le problème de la magie/technologie dans les œuvre de fictions.

Tu dois quand tu crée ton univers en définir les capacités et les limites et t'y tenir.

Car si dans la même situation : un coup c'est oui un coup c'est non en fonction des besoin du scénario le spectateur auras un peux l'impression que tu te fous de sa gueule.

[Yog-Sothoth]

Ils ont toujours essayé de pipoter comme quoi TP et réplicateur c'était pas pareil pour expliquer qu'on peut tout TP mais pas tout répliquer (sinon le principe de colonies agricoles, minières ou l'idée même de commerce seraient obsolètes et ils seraient bien emmerdés pour trouver des prétextes à la plupart des intrigues ). Le fait qu'un "accident" de TP permette sans problème de dupliquer des personnes ne contredit bien sûr pas du tout cela

Bref, sur ce point il y a un trou dans la cohérence et il vaut mieux suspendre son incrédulité comme on dit pour apprécier les épisodes. Il n'y a pas que Picard qui est incohérent sur ce point.

Ça à la limite, l'agriculture, je le considère possible pour ne pas exploiter toute leur énergie en 2 ou 3 jours.
Surtout s'ils fournissent aussi d'autres planètes.

Mais oui c'est bancal, commell'exemple de Nasma, et plus ils essaieraient d'expliquer, plus ça serait bancal.

[Nasma]

J'ai mis du temps pour me souvenir du titre du film.

Mais je sais a quoi Picard de picard épisode 5 me fais penser.

Good Bye, Lenin! avec tous ses proches qui cachent a un Picard vieillissant que la Fédération n'as jamais était l'utopie qu'il c'est imaginé ...

[batfunk]

Picard "The Impossible Box" S1E6

Aïe, retour sur le cube Borg cette semaine, pour le meilleur et pour le pire.
Le meilleur, avec une intrigue qui avance enfin.

Spoiler Alert!

Soji, aidé par son bel Hidalgo romulien, va découvrir sa vrai nature

. C'est fait à la sauce Matrix, mais manque de bol, aucun impact, puiqu'on connait depuis le début la vérité. Ouah, ça c'est du travail de scénariste lol.
L'autre scène sympa c'est

Spoiler Alert!

les retrouvailles entre Picard et Hugh

.Rencontre chaleureuse, mais illogique vu que Picard s'en méfiait dans Tng, le vrai ami étant Geordi.
Cette scène permet en fin de comprendre à quoi sert l'artifact et le rôle de son directeur. C'était peu Clair jusque là...
Dernière scène sympa,

Spoiler Alert!

l'arrivée de Picard sur le cube Borg

,qui n'est pas sans conséquences. Scène crédible(Picard est vieux et sans défense) mais qui ne m'a pas touché car déja traitée dans le film First Contact.
Quelques Easter eggs encore, avec notamment des références(obscures) à Voyager.

Côté Face, une multitude d' incohérences ret de scène fadasses, comme d'habitude:
-Picard qui écume de rage en parlant des Borgs, pour... En parler comme des victimes 10 MN plus tard. La sénilité, probablement.
-Les romuliens ont maintenant deux noms, un public, l'autre pour les intimes. Oh?
-Festival de love stories en parallèle n a soji/le romulien, le romulien et sa soeur et maintenant

Spoiler Alert!

Agnès et Rios

... What?! Ça sort d'Où ça?
Picard, c'est le Springbreak du 24 ème siècle et je suis maintenant dans l'attente craintive d'une montée de sève de notre chenu capitaine... Ouch.
-Les déboires familiaux de Raffi sont complètement déconnectés de l'intrigue principale...on s'en fout, ses collègues aussi(mais où est Deanna Troï?! Lol).
Et pour bien montrer les meurtrissures de Raffi, rebelote sur l'alcool(au goulot) , le joint,tout ça sur la passerelle(?!) devant Picard(?!!) et sous le regard bienveillant de Rios, gros cigare cubain au bec...
Tout ça après que Raffi ait négocié(complètement alcoolisée et high) avec une collègues de Star fleet...
Une p... de ganache de Toxicos, j'te ferais le ménage dans tout cà, moi! Lol

Au final, ça n'est toujours pas du Star Trek(pas d'exploration, pas de gros Vaisseau, pas de questionnement moral ou éthique) mais l'intrigue avance(un peu) alors

6/10

[Praetor]

-Les romuliens ont maintenant deux noms, un public, l'autre pour les intimes. Oh?

Le coup des plusieurs noms n'est pas nouveau, je le savais déjà, mais je ne me rappelle plus d'où

- - - Mise à jour - - -

Et pour bien montrer les meurtrissures de Raffi, rebelote sur l'alcool(au goulot) , le joint,tout ça sur la passerelle(?!) devant Picard(?!!) et sous le regard bienveillant de Rios, gros cigare cubain au bec...
Tout ça après que Raffi ait négocié(complètement alcoolisée et high) avec une collègues de Star fleet...
Une p... de ganache de Toxicos, j'te ferais le ménage dans tout cà, moi! Lol

Pareil, c'est quoi cette équipe de drogués sans déconner
Il est passé où l'idéalisme et l'utopisme de Roddenberry? Ils veulent alimenter Los Angeles en branchant une dynamo sur son cadavre ou quoi?

[Nasma]

passe temps de l'équipage

TNG



Picard

[Olorin]

Le coup des plusieurs noms n'est pas nouveau, je le savais déjà, mais je ne me rappelle plus d'où

Ca date de la série originale, S03E02 The Enterprise Incident, d'après le topic sur les références de reddit.

[fractguy]

passe temps de l'équipage

TNG

https://m.media-amazon.com/images/M/...1,1000_AL_.jpg

On ne peut pas présager la forme des bangs au XXIVeme siecle.

Ca se trouve l'équipage de TNG était en train de se mettre une race mémorable

[Praetor]

Star Trek fonctionne par métaphores, traiter de l'addiction en montrant une humaine alcoolique n'est pas le genre de la maison (parce que les humains de Star Trek sont au-dessus de ça et parce que l'alcool est une drogue contemporaine). Par exemple le Ketracel White des Jem'Hadar était une drogue fictive, qui dénonçait l'asservissement lié à la dépendance.

Et puis dans le cas de Raffi il suffirait d'une injection pour immédiatement neutraliser les effets de l'alcool, pas besoin de café ou autre. La Fédération dispose d'un antidote très efficace qui permet à des humains de se murger avec des Klingons tout en restant sobre, c'est dire!

[Nasma]

Et



Il a pas de problème avec l'alcool?

[Praetor]

Et

https://vignette.wikia.nocookie.net/...path-prefix=en

Il a pas de problème avec l'alcool?

Non, lui c'est festif

[batfunk]

passe temps de l'équipage

TNG

https://m.media-amazon.com/images/M/...1,1000_AL_.jpg

Picard

https://mcetv.fr/wp-content/uploads/...8336350345.jpg

Oui, le classique et le jazz ont parfaitement leur place au 24ème siècle car ce sont des musique intemporelles, moins ancrées dans le présent que le rock, le rap et la techno(et je n'ai aucun goût pour le classique).
Cette volonté des scénaristes de Kurtzman d'ancrer systématiquement leurs séries dans le présent est purement marketing.
On avait déjà eu ça avec les films Kelvin(Rage against the machine dans le 2009) et dans Discovery(scène de soirée techno)
Ça va très mal vieillir dans quelques années, dejà que c'est très peu regardable vu leur qualité médiocre...

[Ruadir]

Oui, le classique et le jazz ont parfaitement leur place au 24ème siècle car ce sont des musique intemporelles, moins ancrées dans le présent que le rock, le rap et la techno(et je n'ai aucun goût pour le classique).

Mouais...

Perso j'ai toujours trouvé ce raisonnement absurde dans Star Trek Next Generation : il y a comme une forme de hiérarchisation de la culture et une sacralisation de l'élitisme au détriment de la créativité humaine.
En gros : Il y a la bonne culture et la mauvaise. Surtout qu'ils ne vont jamais vraiment au bout du raisonnement, ils utilisent juste cet aspect pour souligner une forme de "pureté intellectuelle" à 2 balles qui se base sur pas grand chose. Cela offre même un aspect très conservateur pour une société qui prône l'ouverture d'esprit.

Dans ST, je trouve que tout ce qui touche à la culture est effroyablement terne et offre même un visage sinistre d'une création humaine occidentale plutôt uniformisée sans véritable expérimentation ou diversité. Le sujet de ST n'est pas la culture mais quand il le traite je ne trouve pas ça forcément passionnant. A force de faire référence aux anciennes musiques ou films, tu as l'impression que l'époque de ST ne dispose que d'un nombre incroyablement limité d'artistes ou d'auteurs.

Par contre, les musiques utilisées sur les nouveau ST, il y a pas de message, c'est juste un procédé minable pour rendre la série plus "contemporaine".

[Mastaba]

Ils auraient pu foutre n'importe quel truc remixé de la manière la plus bizarre qui soit en faisant passer ca pour la dernière mode du 24e siècle, on aurait été tranquille jusque là dans l'impossibilité de prévoir.

Et passer de la musique contemporaine pour du classique comme dans Futurama.

[Praetor]

Ben non, Star Trek utilise des références culturelles atemporelles pour ne pas accrocher la série dans le présent. Les auteurs n'ont aucune idée de la culture du 24e siècle, donc en prenant des trucs qui sont toujours en vogue à notre époque alors qu'ils ont déjà quelques siècles dans les dents il y a des chances qu'on les écoutera encore au 24e siècle.

Quant au coté élitiste, oui, Star Trek est élitiste. On suit les aventures d'officiers de Starfleet, l'élite de la Fédération, des gens qui ont fait Starfleet Academy, qui sont exemplaires en tout point de vue, pas les histoires de Jo le bouzeux. Ce n'est pas Justified ou SoA.

[Yog-Sothoth]

Je suis d'accord. Je pense plausible que Shakespeare continue à être lu dans 3 siècles, j'ai plus de doute pour BHL ou "Merci pour ce moment".

C'est terrible quand la SF tente d'inventer des styles musicaux et des instruments, dans ST justement vous vous souvenez de Spock avec sa harpe.
Et qui aurait pu imaginer que des abominations comme la dance ou le rap moderne façon jul pourraient exister.
L'opéra "Klingon" c'est de l'opéra avec plus de poils.

Ça vaut pour tous les loisirs en fait. Les jeux d'échecs de ST ou Star Wars (1er film je crois ?) sont des variations surtout visuelles (celui de Voyager fait plus crédible mais il me fait penser à un puzzle existant), les jeux vidéo font très vieillots on est en plein dans ses évolutions. Ce qui rend le holodeck intéressant (même si généralement je n'aime pas ces épisodes) techniquement, entre la VR qui hésite encore, les FPS (et JDR avant) grandeur nature. Le holodeck est un loisir potentiel.

Les sports sont aussi des catastrophes, même en dehors de ST. Rollerball.
Essayez en vrai d'inventer un sport, c'est tellement difficile. Il y a plein de trucs que l'on voit débarquer depuis 20 ans, c'est toujours un mix de 2 sports. Haltérophilie en skateboard, planche à voile sur terrain de tennis...
Si j'étais scénariste je ne me risquerais pas à inventer tout ça, c'est casse gueule.

Comme souvent il n'est pas bon de trop rentrer dans les détails, on trouve toujours une faille.

Pour ST, d'une façon plus RP , je me dis qu'entre la 3ème guerre mondiale, les époques sombres modernes dans TNG, DS9, les augmentés... J'imagine des périodes violentes avec une grosse perte culturelle.
Dans un film au début ça m'avait fait marrer, Picard demande à Worf s'il connaît untel (j'ai oublié je ne connais pas ce compositeur), Worfou répond qu'il n'a pas eu le temps de se familiariser avec l'équipage.
La culture a encore du boulot.

[Maga83]

Arté rediffuse un doc sur Star trek pour ceux qui ne l'ont pas vu ici :

--> https://www.arte.tv/fr/videos/067116...ing-star-trek/

[batfunk]

Ben non, Star Trek utilise des références culturelles atemporelles pour ne pas accrocher la série dans le présent. Les auteurs n'ont aucune idée de la culture du 24e siècle, donc en prenant des trucs qui sont toujours en vogue à notre époque alors qu'ils ont déjà quelques siècles dans les dents il y a des chances qu'on les écoutera encore au 24e siècle.

Quant au coté élitiste, oui, Star Trek est élitiste. On suit les aventures d'officiers de Starfleet, l'élite de la Fédération, des gens qui ont fait Starfleet Academy, qui sont exemplaires en tout point de vue, pas les histoires de Jo le bouzeux. Ce n'est pas Justified ou SoA.

Je ne l'aurais pas mieux dit. Le classique a plusieurs siècles derrière lui, le jazz un siècle et le rock... 65 ans. On se reposera la question dans 100 ans si le rock, le rap.. Et Star Trek existent encore. Lol
J'adore Rage against the machine mais ça n'a rien à faire dans un Star trek, si ce n'est pour rendre "cool" le film.
Ceux qui critiquent les nouvelles séries ne sont pas passéistes mais juste exigeants.

[batfunk]

Je suis d'accord. Je pense plausible que Shakespeare continue à être lu dans 3 siècles, j'ai plus de doute pour BHL ou "Merci pour ce moment".

C'est terrible quand la SF tente d'inventer des styles musicaux et des instruments, dans ST justement vous vous souvenez de Spock avec sa harpe.
Et qui aurait pu imaginer que des abominations comme la dance ou le rap moderne façon jul pourraient exister.
L'opéra "Klingon" c'est de l'opéra avec plus de poils.

Ça vaut pour tous les loisirs en fait. Les jeux d'échecs de ST ou Star Wars (1er film je crois ?) sont des variations surtout visuelles (celui de Voyager fait plus crédible mais il me fait penser à un puzzle existant), les jeux vidéo font très vieillots on est en plein dans ses évolutions. Ce qui rend le holodeck intéressant (même si généralement je n'aime pas ces épisodes) techniquement, entre la VR qui hésite encore, les FPS (et JDR avant) grandeur nature. Le holodeck est un loisir potentiel.

Les sports sont aussi des catastrophes, même en dehors de ST. Rollerball.
Essayez en vrai d'inventer un sport, c'est tellement difficile. Il y a plein de trucs que l'on voit débarquer depuis 20 ans, c'est toujours un mix de 2 sports. Haltérophilie en skateboard, planche à voile sur terrain de tennis...
Si j'étais scénariste je ne me risquerais pas à inventer tout ça, c'est casse gueule.

Comme souvent il n'est pas bon de trop rentrer dans les détails, on trouve toujours une faille.

Pour ST, d'une façon plus RP , je me dis qu'entre la 3ème guerre mondiale, les époques sombres modernes dans TNG, DS9, les augmentés... J'imagine des périodes violentes avec une grosse perte culturelle.
Dans un film au début ça m'avait fait marrer, Picard demande à Worf s'il connaît untel (j'ai oublié je ne connais pas ce compositeur), Worfou répond qu'il n'a pas eu le temps de se familiariser avec l'équipage.
La culture a encore du boulot.

Encore d'accord, juste deux bémols:
Spock est de culture vulcaine, donc c'est encore plus difficile d'imaginer la culture d'une civilisation extraterrestre. La Harpe, par son côté musique classique mais original ne me choqué pas.
Quant au Rollerball, je trouve l'idée brillante. C'est un sport aux allure classiques de Hockey mais avec un côté violent et voyeuriste, que l'on retrouve aujourd'hui dans les émissions de télé-réalisé et le mma par exemple. Tout ça sur fond de grandes corporations, comme aujourd'hui avec les gafas.
Franchement, hormis l'emballage un peu daté, c'est remarquablement visionnaire. :-)

[Yog-Sothoth]

Ça reste moins violent que le hockey sur glace (mon second sport préféré).
Je parle bien du 1er film, pas du remake pourri avec jean reno.

Mais je vois que dans le livre c'est beaucoup plus violent que le film selon wiki.

Que ça passe je comprends, je citais surtout des exemples connus de "variations" de ce qui existe, notre imagination est logiquement limitée, on ne va jamais vraiment plus loin que ce qu'on connaît.
Si on prend un sport vraiment nouveau, il s'agit souvent d'une évolution avec le temps. Les scénaristes doivent en inventer un sans connaître cette évolution, du sport, des sociétés...

D'ailleurs je me pose la question des loisirs dans ST, on voit dans DS9 la quasi disparition du baseball et sous entendu les sports en tant que spectacle.
J'ai oublié si c'est développé dans Voyager, vous saurez mieux que moi, j'ai l'impression que le cinéma a disparu, il se trouve que Tom aime les loisirs historiques.

Donc les gens ne font que bosser et sans être payés.

[batfunk]

Tu as l'escrime,les arts martiaux, les concerts, les échecs et la peinture dans Tng, le squash et le casino dans DS9, le cinéma dans Enterprise et j'en oublie je pense.
Sans compter la baise bien entendu. Enfin, sauf pour Janeway...

[Yog-Sothoth]

Pour soi, mais avec du public ?

[Praetor]

Holodeck. Tu peux tout faire avec un Holodeck. Du pr0n, du sport, des JdR de toutes sortes, n'importe quoi, tant en tant qu'acteur que spectateur. Que demander d'autre?

- - - Mise à jour - - -

Pour soi, mais avec du public ?

A bord d'un vaisseau spatial ce n'est pas évident, hormis les quelques concerts de musique de chambre que l'on voit dans TNG. Les Sisko regardaient des matchs de Baseball dans le Holodeck. Et Archer regardait des retransmissions de water polo.

Il y a peut-être toujours des stades de foot sur Terre, on n'en sais rien, je vous rappelle qu'on suit des personnages cultivés, pas des fans de ballon