Depuis un ou deux ans, s’attaquer au principe même du marché de l’occasion des jeux vidéo est devenu le sport préféré des éditeurs de jeux. Le fait est que ce marché a connu une croissance énorme ces cinq dernières années et qu’il représente couramment plus de 30 % du chiffre d’affaires des boutiques.
C’était déjà le sujet de cette chronique il y a un an exactement (cf. Canard PC n° 221, "L’occasion fait les larrons"), lorsque les éditeurs EA et THQ ont commencé à mettre en place des codes à usage unique pour tenter de tirer quelques bénéfices de cette manne qui leur échappe totalement. Que les éditeurs poursuivent leur politique aveugle qui consiste à pénaliser encore et toujours leurs clients alors que la cause (et la solution) du problème se trouve dans leur politique de prix, cela n’étonne, hélas, plus beaucoup. Mais quand c’est un porte-parole des développeurs qui tient le même discours, cela surprend.
"Le marché de l’occasion est actuellement un des principaux problèmes de notre industrie (…). À mon modeste niveau, un million de clients ont joué à mon dernier jeu sans me donner un centime. D’après mes calculs, j’ai perdu entre 5 et 10 millions d’euros de droits d’auteur à cause du marché de l’occasion du jeu vidéo." Ce sont les propos tenus par Guillaume de Fondaumière au site spécialisé gamesindustry.biz. Codirigeant de Quantic Dream (ses propos concernant le jeu Heavy Rain), c’est un acteur important et respecté dans le milieu européen du jeu vidéo puisqu’il est actuellement président de l’EGDF (European Games Developer Federation) après avoir longtemps œuvré comme président du syndicat français des développeurs, notamment pour obtenir la mise en place du crédit d’impôt Jeux Vidéo. C’est donc un excellent connaisseur du secteur. Malgré cela, son raisonnement n’est pas plus subtil que celui qui consiste à chiffrer le manque à gagner dû au piratage en multipliant le nombre de copies par le prix d’un jeu.
Donc, d’une part non, un million de jeux d’occasion ne se transformerait pas en un million de ventes neuves si le marché de l’occasion disparaissait soudain : une partie des acheteurs d’occasion sont bloqués par le prix exorbitant des jeux neufs. Et d’autre part, la disparition de ce même marché diminuerait les ventes de jeux neufs, puisque nombre d’acheteurs payent un jeu neuf en revendant un jeu d’occas' ou calculent leur budget en anticipant qu’ils revendront leur jeu nouvellement acheté. Bref, il s’agit d’un écosystème, le neuf alimentant l’occasion et inversement.
Mais pour Guillaume de Fondaumière, l’essentiel n’est pas là : "Quand développeurs comme éditeurs se rendront compte qu’ils ne peuvent pas vivre en fabriquant des jeux vendus en boutique à cause du marché de l’occasion, ils arrêteront tout simplement (…) pour aller online via la distribution directe."
Autrement dit, tout le monde trouve normal que le marché de l’occasion n’existe pas en dématérialisé, et sa persistance en boutique n’est qu’une désuète survivance du passé qui nuit au progrès. De fait, les joueurs sur PC sont habitués depuis Steam à ne plus pouvoir revendre leurs jeux. Mais d’abord, ils payent leurs jeux moins cher que sur console (45-50 euros au lieu de 55-70 euros) et ensuite, il est permis de penser que c’est bien l’interdiction de l’occasion et non son existence qui est scandaleuse. Rappelons que le marché de l’occasion existe sans difficulté pour d’autres produits "culturels" tels que DVD et livres.
Le plus gênant dans ces discours, c’est qu’ils vont invariablement dans un seul sens, celui qui consiste à priver le consommateur de ses droits. Si le prix des jeux était moins élevé, ou baissait plus vite, le marché de l’occasion perdrait rapidement de sa pertinence. Mais cela impliquerait que les acteurs de la chaîne (développeurs, éditeurs et distributeurs) s’entendent entre eux. Apparemment, il est beaucoup plus simple de faire payer le joueur. Jusqu’à ce que, quitte à être privé de tous droits de propriété sur ce qu’il achète, il se lasse et décide de se contenter de jeux iPhone à 99 centimes.
***Cette chronique est extraite du numéro 241 de "Canard PC", paru le 1er octobre 2011. Retrouvez la rubrique "Au coin du jeu" dans chaque numéro, ou presque.
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Discussion: Occasion manquée
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17/10/2011, 16h26 #1Le Renard Argenté
- Ville
- Paris
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17/10/2011, 16h47 #2Canardeur
Bah tout ça c'est vachement lié avec la problématique des DLC déjà intégrés, de quel droit les éditeurs peuvent-ils interdire à des joueurs de modifier le contenu sur leur ordinateur pour y avoir pleinement accès ? Et actuellement justement c'est la loi de la jungle donc le droit du plus fort, faute de réglementation ce sont les éditeurs qui décident.
On peut très bien imaginer qu'un jour un avocat pas trop con se débrouille pour emmerder un éditeur et que ça fasse jurisprudence, ne serait-ce que pour la classification juridique du jeu vidéo : produit, licence... ? Et personnellement je pense qu'il n'est pas désespéré d'espérer, si on se rappelle le coup des clauses abusives dans les contrats ça a mis presque 30 ans en France à être correctement protégé par le droit, bon d'ici là on aura le temps de voir du COD sous toutes les sauves mais bon.
Par contre en relisant mon message j'ai l'impression de partir dans tous les sens
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17/10/2011, 17h34 #3Highsc0re
- Ville
- Allongamarthe
On pourrait même ajouter que Steam s'est accaparé des morceaux du marché de l'occasion d'une part en bradant les jeux qui ont déjà quelques mois de sortie (ceux là même que les acheteurs du neuf commençaient à vendre) et d'autre part avec les gros "déstockages" annuels.
Envoyé par Ivan Le Fou
Les jeux que j'achetais sur le marché de l'occasion, je les achète maintenant en dématérialisé lors des soldes Steam.
Je ne sais pas si c'était dans l'intention de Valve, mais si c'est le cas....ce fut bien vu.
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17/10/2011, 18h00 #4Tyranaus0r
- Ville
- harmonie
Je crie à l'épouvantail. Envoyé par Ivan Le Fou
Le monsieur en question n'a pas dit un million de ventes d'occasion se transformait en un millions de ventes neuves perdues, il a donné un chhiffres estimé (et assez large) en euros, qui peut très bien correspondre à 300 000 ventes ou un million.
Bref, tu fais ce que tu dénonces (ie, lances des chiffres comme ça).
Idem concernant le piratage: quel éditeur de jeu a déjà fait le calcul suivant: "celui qui consiste à chiffrer le manque à gagner dû au piratage en multipliant le nombre de copies par le prix d’un jeu." C'est un pseudo-argument ( épouvantail donc) souvent avancé par les joueurs, mais je n'ai jamais trouvé de citation d'un éditeur de jeu ayant fait ce calcul, pas plus que tous les joueurs a qui j'ai demandé de chercher, puisqu'ils avançaient ce pseudo argument en l'attribuant à leur ennemi favori
. Seul exemple trouvé jusqu'à présent, une déclaration concernant la musique.
Par ailleurs, quelqu'un aurait-il un exemple de produit dont la baisse de prix est comparable à celle des JV en moyenne ? Pour répondre à " le prix des jeux était moins élevé, ou baissait plus vite, le marché de l’occasion perdrait rapidement de sa pertinence. ".
Cela dit, personnellement, je trouve plutôt anormal d'entraver le marché de l'occase sur les jeux.
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17/10/2011, 18h24 #5Traître ninja
- Ville
- Collaboland
LA baisse de prix sur pc est rapide, sur consoles c'est moins certain...
-.-.-– nAKAZZ, depuis 2024
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17/10/2011, 18h54 #6Tyranaus0r
- Ville
- harmonie
Ça dépend toujours du jeu; s'il se vend très bien, le prix baissera moins vite. Envoyé par Monsieur Cacao
Sur console, ça baisse aussi vite, mais comme le prix de revient est plus élevé (royaltie payée au constructeur) on a l'impression que le prix ne baisse pas tant que ça.
Ex, sur Amazon.fr:
Dead Space 2: 25.49 € pour Xbox 360; 19.16 € sur PC Rapporté au prix original, la baisse est sensiblement la même
Assassin's creed brother hood: 21.98 € pour Xbox 360 ; 27.78e sur PC ; clairement la baisse est supérieure sur xbox 360....
Etc...
Aujourd'hui sur console, même les nouveautés baissent de prix: FIFA12 à 52.5€ ; CoD: MW3 à 52€ etc... Hors collector & such, il n'y en a quasiment aucun à 70€ ou même 60 (BF 3 à 60 €)
Bref en un an, un JV perd pas loin de 50% de sa valeur initiale (il y a des execeptions cela dit). A-t-on un exemple de produit qui subit une telle baisse?
Pour le prix, c'est élevé, mais je ne suis pas certain que rapporté au coût de la vie, cela est fortement augmenté dans les 10 ou 20 ans passés._____________________________________________
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17/10/2011, 20h21 #7Caneton
- Ville
- paris
Les prix n'ont pas evoluer avec le temps je me souvient encore l'achat de mes jeux master systeme snes aux alentours de 400/450 francs, mais c'etais de la cartouche. Avec l'arriver des cd, les prix auraient dut chuter, alors qu'on est tjr dans la meme tranche de prix. Bref ca fait 15 ans que l'ont cries que les jeux sont trop cher, et autant de temps que ca ne bouge pas^^
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17/10/2011, 21h19 #8Canardeur
Pareil, je me souviens de l'achat de mes premiers jeux dans un carrefour et aucun n'était soldé : Ago of Empires II de base et Rogue Squadron, les deux sur PC, les deux avec leurs belles boites en carton et tous les manuels à l'intérieur et l'arbre technologique d'Aoe II. Le tout m'avait coûté 300 francs. Je te laisse faire le calcul de l'équivalent actuel en euro ppa.
Donc les prix ont non seulement montés, les dlc, les drm, la démat, sont intervenus mais les prix eux ont largement montés. Et y a pas si longtemps que ça les nouveautés pc/console étaient pour les hits à 40 euros et non 60/70. Et tes prix sont sans tous les trucs payants à côté et les fausses extensions.
Dans ce genre de cas un marché de l'occasion me semble largement légitime, surtout que le jeu vidéo est un produit très obsolescent. Mais la question c'est plutôt à qui appartient le produit une fois vendu, à nous à eux à personne ? Pour prendre des exemples je me vois mal me voir interdire de revendre ma cg au prétexte que le bout de logiciel qu'il y a dessus a un drm et que son développeur est contre le marché de l'occasion.
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17/10/2011, 21h39 #9Naze
Ouais ... mais justement, on devrait faire attention à ne pas laisser passer ça sur les produits dématérialisés des fois que ça donne des idées pour l'électronique (on y est déjà avec certains produits comme chez Apple par ex.) et qu'on finisse par trouver légitime d'ici 50 ou 100 ans que notre véhicule personnel soit lié à l'ADN de son acheteur et ne puisse pas être changé. Envoyé par Thufir Hawat
Steam serait arrivé comme un cheveu sur la soupe il y a 15 ans, tout le monde aurait hurlé. Aujourd'hui, ça paraît quasi-normal comme principe même quand Valve tente une intrusion rectale non autorisée sur ses utilisateurs.
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17/10/2011, 22h13 #10Roxx0r
- Ville
- Grenoble/Lyon
Pour remettre les choses aux points : le prix des jeux vidéos a BAISSé en 17 ans. A l'époque un jue PC c'était 300-400 Frs soit 75€-100€ si on considère une inflation moyenne de 3% (ce qui n'est pas absurde)
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17/10/2011, 22h18 #11Canardeur
Autant comparer ce qui est comparable, prend déjà un jeu PC, même ps2 des années fin 90/début 2000, pas un jeu qui était sur des technologies presque différentes.
Perso j'ai jamais mis 400 francs dans un jeu, et 300 francs c'est 45/50 euros pas 75 ^^
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17/10/2011, 23h27 #12Caneton
- Ville
- LHC - Synchrotron
"300 francs c'est 45/50 euros pas 75 ^^" : le calcul du monsieur, c'est 3% d'inflation par an sur 17 ans, soit : 45*(1.03)^17, soit effectivement : 75 Euros (74,25 Okkkk.).
Bon 3% par an en moyenne, ça me semble un peu surévalué, mais en tout cas le calcul en lui-même se tient.
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18/10/2011, 00h33 #13Z'oeuf
- Ville
- poneyland
C'est sûr que si tu ne prends pas en compte l'inflation....
Quand mes parents ont commencé à bosser ils devait avoir du mal à manger. Le SMIC était à 400€ en 1980 !
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18/10/2011, 01h01 #14Tyranaus0r
Les gens ne vont pas se mettre à jouer seulement à des jeux pour iPhone, ils vont juste pirater encore plus. Fin de l'histoire.
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18/10/2011, 01h14 #15Rookie IV
- Ville
- Nantes
Quelques petites remarques au sujet des prix JV et de l'occasion :
1- à € constant, les prix n'ont pas baissé, mais le contenu s'est enrichi énormément (le prix de dév d'un jeu a beaucoup augmenté) ;
2- en parallèle le contenu / la présentation a beaucoup beaucoup baissé : plus de joli manuel, rarement de goodies (sauf versions collector sur-margées) ;
3- les DLC sont une technique récente pour faire payer avec une petite marge le jeu (on fabrique un CA, on attire le client), mais avec une grosse marge les fioritures : ça implique que le jeu de base est vendu à faible marge... on ne se fait donc a priori pas avoir sur le prix d'un jeu vidéo "nu" ;
4- sur le dématérialisé on a perdu tout autre droit que celui de jouer (plus le droit de vendre, plus le droit de prêter) mais AMHA on en a pas pour son argent (10€ d'économies sur 60€ pour perdre ce droit, je trouve que c'est trop peu, il faudrait probablement que ce soit le double ou le triple pour que l'équation soit "il est aussi rentable d'acheter dématérialisé que de revendre d'occasion/filer à un pote après avoir fini le jeu") ;
5- les DRM (en dehors même du contrat de licence du point 4) sont une escroquerie sans nom, et un vrai scandale (pas moyen d'installer sur plusieurs machines qu'on possède, parfois plus de bugs que les versions crackées...).
Pour moi le bilan c'est qu'il n'a jamais été aussi facile de jouer à d'excellents jeu pour un très petit budget (des jeux comme The Witcher ou Batman Arkham Asylum aux prix où il sont aujourd'hui d'occaz ou sur Steam/Amazon etc. ... c'est le paradis du joueur). Mais en contrepartie il n'a jamais été aussi facile également de se faire totalement enfler par l'industrie si on ne fait pas attention (payer 100€ un soit-disant collector sans même une BO, ou une préco à 70€ alors que pas un mois plus tard il est à 55€ neuf, ou encore payer une version boîte qui ne contient d'un code activation Steam... j'en passe et des pires).
Si l'industrie veut créer un marketing à deux vitesses, elle ne peut pas s'y prendre mieux. Mais quand elle aura effectivement habitué le joueur à payer 10€ des merveilles d'il y a trois à cinq ans, plutôt que des blockbusters éphémères à prix d'or, elle ne pourra pas revenir en arrière. Ils veulent nous vendre l'obsolescence programmée des jeux, ils vont se retrouver avec des marchés d'occasion florissant. Ils veulent nous priver de l'occasion ? Ils se retrouveront avec des joueur oldies.
Edit :
D'ailleurs ça me fait marrer. Je n'aurais jamais joué à Heavy Rain si je n'avais pas pu l'acheter d'occasion. A côté de ça, j'ai tellement d'amour pour les Final Fantasy que je les rachète tous sur le PSN pour pouvoir y jouer sur PSP alors que je les avais déjà payé une fois sur PlayStation à l'époque. Faut croire que je ne suis pas un bon client comme ils rêvent d'en avoir...
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18/10/2011, 02h31 #16Tyranaus0r
- Ville
- harmonie
Pourquoi un CD (en fait un DVD) serait-il moins cher qu'une cartouche? Envoyé par ryuji
A chaque DVD pressé (pas vendu, fabriqué), l'editeur paie une royaltie au construcvteur de console...
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Pour comparer ce qui est comparable, il faut prendre en compte l'inflation, ou au moins le niveau de vie moyen ou un autre référentiel. Par exemple, combien de jeux pouvait-on acheter avec un SMIC en 1980 1990 ,2000 et maintenant. Envoyé par Thufir Hawat
Dans mles années 80, Pac Man sur Atari 2600 était à 360 FRF. L'inflation depuis cette époque, plus de 100%, ce qui nous fait le jeu à 720 FRF, plus de 100€.
Par ailleurs, note que la majorité des sorties sur consoles ne se fait plus à 70€ (cf mon message plus haut)_____________________________________________
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18/10/2011, 06h27 #17Le Renard Argenté
- Ville
- Paris
Ma foi, vu les chiffres cités, si, c'est ce qu'il implique. Ou alors il a très, très bien négocié ses royalties. Envoyé par Vevster
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C' est la manip habituelle du BSA ( business software association) et de l'industrie de la musique. Je l'ai peut être un peu rapidement étendue au jeu video. Envoyé par Vevster
---------- Post added at 06h27 ---------- Previous post was at 06h11 ----------
Bof: dark souls à 65 euros, Forza pareil ou pire. En réalité le couple Cod/Bf est une exception plutôt qu'une règle en matière de prix, comme le couple FIFA/Pes: l'affrontement direct entre ces jeux ennemis se joue aussi sur le prix. Envoyé par Vevster
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"Bien faire, et laisser braire."
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18/10/2011, 08h20 #18Putain de génie
- Ville
- Marseille
Je suis tout à fait d'accord avec cet article, d'une certaine façon l'industrie s'est éloigné de la réalité. Comme centre du débat c'est bien le prix des jeux qui pose probléme, les acteurs de cet industrie avance le fait que le coût d'un jeu a augmenté mais est il vraiment justifié?
Le fonctionnement de ces entreprise est totalement opaque, pourtant il suffit de voir les crédits d'un jeu pour s’apercevoir le nombre pharaonique des personnes qui ont participé à l'élaboration, mais si on regarde de plus près, passé la partie enveloppement, on se demande qu'est qu'ils ont fait, sans doute des chefs et sous chefs surpayé pour brasser de l'air.
Le vrai problème est en effet ce semblant d'accord entre éditeurs pour rester sur la même ligne de prix, certains ont quand même des idées comme EA avec BF3 qui veut faire payer 10€ au joueur d'occasion (et pirate) pour accéder au online en plus du prix de revente.
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18/10/2011, 09h13 #19Tyranaus0r
- Ville
- harmonie
Pas plus que la plupart des entreprises, et plutôt moins en fait. Qu'est -ce qu'on connait du fonctionnment des autres entreprises? Prenons par exemple la liste des entreprises du CAC 40 et demandons nous si nous connaissons le fonctionnement de chacune d'entre elles... Envoyé par exarkun
Encore un aphorisme de joueur lancé sans justification aucune.
Dans les crédits, il y a souvent des équipes qui n'ont pas participé directement à l'élaboration du jeu mais à son lancement (entre la fin du dév et la mise en rayon si tu veux) plus le management de la société, qui, souvent, n'a pas participé directement au jeu, plus la moindre persone qui a donné un coup de main.
Ça ne veut pas dire qu'ils ne font rien non plus.
Il ne faut pas accorder beaucoup de crédit aux crédits. La preuve, je suis nommé plusieurs fois sur des jeux sur lesquels je n'ai rien ou quasiment rien fait. Ce n'est pas mon rôle, je fais autre chose, mais ce n'est pas du brassage d'air (et je ne suis pas chef ou sous-chef ). Il suffit que je fasse - sur mon temps libre - des test de gameplay de tel ou tel jeu, parce que je connais un des responsables, pour qu'il m'ajoute aux crédits, sans que je ne demande rien.
Les crédits ne "suffisent" pas à te donner une idée de ce qui fait le coût d'un jeu; beaucoup de personnes mentionnées dans ces crédits n'entrent pas dans le budget du jeu.
---------- Post added at 09h13 ---------- Previous post was at 08h35 ----------
Envoyé par Ivan Le Fou
Il donne une fourchette assez large quand même. Je doute que le bas de sa fourchette corresponde à un milion de ventes. On est d'accord quil y a une part d'interprétation de ton coté (mais pas basée sur du vent
)
Depuis que je suis sur ce forum, j'ai vu cent fois cette phrase attribuée à des éditeurs de JV, sans que personne ne puisse produire un lien ou une vrai citation. Je ne doute pas qu'un éditeur soit assez débile pour faire une telle déclaration, mais tant que ça n'a pas été fait, et que ça n'est pas fait de manière régulière, mettre ces mots dans la bouche de la plupart des éditeurs m'apparait comme assez malhonnête. Envoyé par Ivan Le Fou
Bon, c'est le plutôt le fait de joueurs sur divers forums, mais j'ai tendance à (sur)réagir quand un journal aussi sérieux et peu sarcastique participe à cette autopersuasion
Ben j'ai regardé un peu vite (boulot tout ça) mais je n'ai pas vu beaucoup de jeux à plus de 60 € hors collectors. Donc à vérifier, mais j'ai l'impression que le prix moyen au détail sera plus faible cette année. L'affrontement se fait aussi au niveau des détaillants... Envoyé par Ivan Le Fou
"Le prix est élevé", c'est une opinion, elle dépend forcément de beaucoup de paramètres chez chacun d'entre nous Mais quel produit/ service voit ses prix baisser dans une mesure comparable au JV, sans perte de fonctionalité (sauf éventuellement sur le multi)?Dernière modification par Vevster ; 18/10/2011 à 10h19.
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18/10/2011, 10h50 #20Naze
Je vais même abonder dans ce sens : il suffit de voir qu'une nulle comme C. Albanel qui ne connaît rien sur les réseaux a fini par se retrouver avec un poste pour la caser chez FT; certes, elle ne pèsera sûrement pas lourd dans les décisions du groupe, mais en attendant elle se tape un salaire dont la plupart des posteurs de ce forum ne pourront que rêver toute leur vie - salaire qui devra bien être payé par qqn, au hasard les clients Orange. Donc, il y a sûrement des parasites dans l'industrie du JV mais pas plus qu'ailleurs. Envoyé par vevster
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18/10/2011, 10h59 #21Tyranaus0r
- Ville
- harmonie
J'ai répondu à "fonctionnement opaque", pas trop sur le fait qu'il y ait du brassage d'air ou de la perte e productivité. Il me parait évident qu'il y en a un peu partout, et surtout, avouer ne pas connaître le fonctionnement d'une boîte de JV mais porter un jugement sur les parasites qui y seraient est assez odé comme discours.
Cela dit, il y a de la perte dans les boîtes de JV, mais pour celles que je connais, une grosse part est justement en dév, et il y a plein de causes à cette déperdition, dont le brassage d'air est une des plus faible.
Pour les autres fonctions, il suffit de voir le dernier papier d'Ivan (dans le CPC juste sorti) pour comprendre qu'un développeur, ça ne fait pas tout dans la boîte. Rendre le jeu visible, c'est un métier. Si tu n'as personne dans ta boîte pour le faire et que ton circuit de distri ne le fait pas non plus très bien, tu es à la rue...._____________________________________________
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18/10/2011, 11h50 #22Traître ninja
- Ville
- Collaboland
Après vu la manne des DLC, même si les jeux sont moins chers, pour certain titres il est difficile de ne pas imaginer l'amputation du contenu de base pour le revendre morceler derrière.
Pas pour tous hein, mais dans un monde sans DLC (et avec des licornes) je me demande quel aurait été le contenu de certains jeux (Dragon Age, DEHR, CoD etc...)
Ceci-dit on ne le saura jamais alors bon...
Par contre je regrette surtout la disparition du bon vieil add-on à l'ancienne, le truc à 25€ qui proposait presque autant de contenu que le jeu normal. Hors quelques cas spécifiques (GTA 4 et ses Episodes, DOW 2 et ses stand-alone).
MAis ce n'est pas le topic du DLC
Sinon que les éditeurs verrouillent l'occasion, après tout pas de raison que seuls les pécéistes soient touchés. Et après ça viendra chialer qu'ils ne vendent plus autant de jeux neufs.
-.-.-– nAKAZZ, depuis 2024
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18/10/2011, 16h02 #23Canardeur
La moyenne française de l'inflation de ces dix dernières années c'est 1.9 selon l'INSEE"300 francs c'est 45/50 euros pas 75 ^^" : le calcul du monsieur, c'est 3% d'inflation par an sur 17 ans, soit : 45*(1.03)^17, soit effectivement : 75 Euros (74,25 Okkkk.).
Bon 3% par an en moyenne, ça me semble un peu surévalué, mais en tout cas le calcul en lui-même se tient. Et moi je faisais référence à des jeux datant de 97/99...
Et puis bon les DLC, les fausses extensions...
Cela dit pour revenir au sujet de l'occasion faut voir également ce que donnent à l'avenir ces plateformes de jeux, type steam/origine et ce qu'il se passe si éventuellement elles s'effondrent.
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18/10/2011, 23h58 #24Rox&Rookie
Bien sûr que si l'industrie du jeu vidéo l'a déjà employé le "1 copie piratée = 1 vente en moins" pour nous sortir des chiffres bidons : http://www.gamasutra.com/view/news/2...15_Billion.php .
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20/10/2011, 10h20 #25Traître ninja
- Ville
- Collaboland
C'est tellement vrai. Envoyé par dutilleul
:soutien:
-.-.-– nAKAZZ, depuis 2024
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20/10/2011, 10h40 #26Tyranaus0r
- Ville
- Toussefraire
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20/10/2011, 10h46 #27Tau, en pire
- Ville
- Paris
Je suis d'accord avec tes sages paroles. Envoyé par dutilleul
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20/10/2011, 13h00 #28Banni
Cet homme est dans le VRAI. Envoyé par dutilleul
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20/10/2011, 14h46 #29Tyranaus0r
- Ville
- balec
Je suis parfaitement d'accord avec tes paroles tellement vraies. Envoyé par dutilleul
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20/10/2011, 15h35 #30Canardeur
- Ville
- Paris
C'est tellement vrai, et pendant ce temps tout le monde se tripote la boutroule à tenter des analyses de café du commerce Envoyé par dutilleul
english blazer, c'est la mega classe !!
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