Présidentielles/Législatives 2012: don't feed the trolls

[alucard le mordant]

On a des stats sur les condamnations de policiers ? Sont-elles en hausse, en baisse ?

Un rapport récent d'Amnesty International, qui ne contient malheureusement que peu de chiffres (chiffres difficiles à trouver par ailleurs) nous apprend qu'en 2006, 635 plaintes ont été déposées pour violences policières à l'IGPN, 114 ont mené à une sanction disciplinaire mais seules 8 révocations ont été prononcées (on en déduira rapidement qu'au plus 8 policiers ont eu une condamnation sortant du cadre professionnel, le nombre de policiers en prison pour bavure doit être rarissime).

[Djal]

En tout cas c'est mauvais politiquement puisqu'il laisse clairement Sarko prendre l'avantage sur ça, tu ne crois pas?

Si, mais c'est parce que les gens aiment les baratineurs, et que la TV n'est pas le meilleur endroit pour exprimer sagesse et lucidité (cf Bayrou). Ce n'est pas télégénique. Même si je ne doute pas que Hollande nous gratifiera de quelques traits d'esprits succulents.

[badmad]

Cette campagne s'annonce mythique.

[Frock]

Il y a toujours eu un seul débat entre les deux tours, c'est comme ça.

Et Hollande a raison de refuser de participer aux mascarades du nain, qui ne prend de fait aucun avantage.

Elle a bon dos la tradition Je comprends qu'on peut voir ça comme une enième façon de Sarko d'occuper le terrain médiatique comme il aime le faire, et surement que ces débats pourront ce résumer à des attaques puériles et sans grand intérêt..mais il instille le doute, et ça c'est bon politiquement, pourquoi Hollande refuse? Il a peur?
C'est une manoeuvre politicienne ok mais c'est bien jouer!

Il est également revenu sur le vote des étrangers au communales (proposition d'Hollande) ! D'après lui le PS veut le mettre en place pour récupérer le vote "communautaire" à défaut d'avoir le vote des classes populaires ( qui va au FN) .
Je trouve cet argument pas vraiment excellent, je crois pas que ça soit justifier ! Et que c'est plus une question de principe d'ouverture pour la gauche.

Mais dans le fond pour voter il faut être citoyen non? Donc modifier la définition de citoyenneté qui est dans la Constitution, donc modifier la Constitution!

Et un des devoirs des citoyens c'est défendre le pays en cas d'attaque extérieur, et c'est ça qui bloque avec le vote étranger plutôt non? On a des exemples de pays où c'est appliquer?

:beaucoupdequestion:

[Guest62019]

On a des exemples de pays où c'est appliquer?

La France. Aujourd'hui. Avec les ressortissants de l'UE pour les élections locales.

[Chiff]

Elle a bon dos la tradition Je comprends qu'on peut voir ça comme une enième façon de Sarko d'occuper le terrain médiatique comme il aime le faire, et surement que ces débats pourront ce résumer à des attaques puériles et sans grand intérêt..mais il instille le doute, et ça c'est bon politiquement, pourquoi Hollande refuse? Il a peur?
C'est une manoeuvre politicienne ok mais c'est bien jouer!

Il est également revenu sur le vote des étrangers au communales (proposition d'Hollande) ! D'après lui le PS veut le mettre en place pour récupérer le vote "communautaire" à défaut d'avoir le vote des classes populaires ( qui va au FN) .
Je trouve cet argument pas vraiment excellent, je crois pas que ça soit justifier !

Mais dans le fond pour voter il faut être citoyen non? Donc modifier la définition de citoyenneté qui est dans la Constitution, donc modifier la Constitution!

Et un des devoirs des citoyens c'est défendre le pays en cas d'attaque extérieur, et c'est ça qui bloque avec le vote étranger plutôt non? On a des exemples de pays où c'est appliquer?

:beaucoupdequestion:

Nan mais le vote existe déjà pour les ressortissants de l'UE donc le coup de la citoyenneté c'est du flanc.

[deathdigger]

Ouais mais c'est des étrangers de chez nous ça

[Chiff]

Ouais mais c'est des étrangers de chez nous ça

On est bien d'accord mais dire "je veux faire une loi pour empêcher les maghrébins de voter" ça fait moins politiquement correct.

[Guest62019]

Sarkozy mise à fond sur l'ignorance des faits par l'opinion publique, par sa fascinante capacité à oublier l'actualité.

[Aghora]

Elle a bon dos la tradition Je comprends qu'on peut voir ça comme une enième façon de Sarko d'occuper le terrain médiatique comme il aime le faire, et surement que ces débats pourront ce résumer à des attaques puériles et sans grand intérêt..mais il instille le doute, et ça c'est bon politiquement, pourquoi Hollande refuse? Il a peur?
C'est une manoeuvre politicienne ok mais c'est bien jouer!

C'est surtout la cour de récré : "Allez viens !!! Viens je te dis !! Quoi ? T'as peur ? Boooouuhhh il a peur !!! Mauviette !!".



Je vois absolument pas où tu vois qu'il instille le doute, sauf si on est sensible à ce que j'ai écris au-dessus.

Florilège des déclarations racistes de l'UMP : http://www.politis.fr/Politis-fr-lan...des,13475.html

[Anon26492]

Je serais Hollande, j'apprendrais par coeur deux ou trois cent chiffres histoire de remettre les mensonges à leur place lors du débat.

[Djal]

Il est également revenu sur le vote des étrangers au communales (proposition d'Hollande) ! D'après lui le PS veut le mettre en place pour récupérer le vote "communautaire" à défaut d'avoir le vote des classes populaires ( qui va au FN) .

NS était pour en 2008.

[Guest62019]

Je serais Hollande, j'apprendrais par coeur deux ou trois cent chiffres histoire de remettre les mensonges à leur place lors du débat.

"Ah mais monsieur Hollande, vous êtes le candidat des statistiques. Moi je suis le candidat des gens, des invisibles, de ceux qui ne répondent pas aux enquêtes d'opinion faites par vos amis d'Ipsos auprès des bobos de St-Germain les prés".

J'improvise à peine.

[LeBonDieu]

Elle a bon dos la tradition Je comprends qu'on peut voir ça comme une enième façon de Sarko d'occuper le terrain médiatique comme il aime le faire, et surement que ces débats pourront ce résumer à des attaques puériles et sans grand intérêt..mais il instille le doute, et ça c'est bon politiquement, pourquoi Hollande refuse? Il a peur?
C'est une manoeuvre politicienne ok mais c'est bien jouer!

Hollande est quasiment sûr de gagner. Ce serait con qu'il prenne un risque en sortant une connerie.
Le doute, je ne vois pas trop où. Oui, il y a la question du vote des étrangers aux élections locales, si j'ai bien compris. Mais je pense que dans le fond, tout le monde s'en balance actuellement. Parce que ce ne sera pas la priorité de Hollande.

Et quand il le fera, dans X années (dans l'hypothèse où il l'a fait, les programmes, ce sont des orientations vers quoi tendre, non un programme qui sera appliqué à la lettre), la levée de bouclier se fera à ce moment-là.

[Ahramir]

Et un des devoirs des citoyens c'est défendre le pays en cas d'attaque extérieur, et c'est ça qui bloque avec le vote étranger plutôt non?

Ah ben c'est sûr que si pour la sécurité de la nation, t'as peur de voir les étrangers influer sur notre politique, il faut voter pour le président qui s'est marié à une étrangère...

[deathdigger]

Je serais Hollande, j'apprendrais par coeur deux ou trois cent chiffres histoire de remettre les mensonges à leur place lors du débat.

Ça intéresse personne les chiffres, sinon c'est Bayrou qui aurait été élu.

De toute façon, les gens votent pour des personnalités, pas pour des programmes : sur les affiches de campagne (à part LO), c'est pas le programme du candidat qui apparait mais sa trogne.

[Anon26492]

Ça intéresse personne les chiffres, sinon c'est Bayrou qui aurait été élu.

De toute façon, les gens votent pour des personnalités, pas pour des programmes : sur les affiches de campagne (à part LO), c'est pas le programme du candidat qui apparait mais ça trogne.

Non mais genre juste pour le renvoyer dans les cordes.

"j'ai crée 2 000 000 d'emplois"
"non. selon l'INSEE, 0 emplois. Selon le BIT, 0 emplois. Selon le CRNS, 0 emplois. Tg Noob."

[Frock]

La France. Aujourd'hui. Avec les ressortissants de l'UE pour les élections locales.

Ok, je ne savais pas! Ouais donc du coup c'est du vent de la part de Sarko je suis d'accord Mais dans ce cas là Hollande en fait également puisque c'est plutôt une proposition idéologique qui repose sur peu de concret! On va dire que c'est de bonne guerre...

---------- Post added at 14h41 ---------- Previous post was at 14h39 ----------

Ah ben c'est sûr que si pour la sécurité de la nation, t'as peur de voir les étrangers influer sur notre politique, il faut voter pour le président qui s'est marié à une étrangère...

Osef j'ai pas dis que j'étais contre, je me demandais si c'était compatible avec la citoyenneté! Apparemment oui puisque c'est déjà le cas pour les ressortissant de l'UE donc pas de problème!

[Medjes]

Florilège des déclarations racistes de l'UMP : http://www.politis.fr/Politis-fr-lan...des,13475.html

La source.... "Indépendant et engagé"... ah bon ????

u lendemain des dernières élections cantonales, marquées par la percée du Front national de Marine Le Pen (15 % des voix au niveau national

C'est pas 17.9 % ?

[Monsieur Cacao]

C'est surtout la cour de récré : "Allez viens !!! Viens je te dis !! Quoi ? T'as peur ? Boooouuhhh il a peur !!! Mauviette !!".

Voilà.
Et en général l'attitude "intelligente" c'est de ne pas relever la provocation.

[Psk]

Il est temps de dire stop. De dire qu'un parti détesté par les trois quarts des français (estimation basse) n'est pas dangereux et qu'il ne mérite pas notre intérêt. Les électeurs frontistes ne sont pas des "sous-hommes" mais ils ont fait un choix profondément stupide et détestable. S'ils étaient des enfants de 10 ans nous essayerons, avec pédagogie, de les convaincre de changer d'avis, ils sont cependant des adultes responsables de leur choix. Ils méritent donc notre mépris et nos rires gras, pas notre temps.

Oui.

Putain mais tu te rends compte de ce que tu dis là....

Oui il s'en rend compte, quelle impertinence oh mon dieu.

[Guest62019]

Ok, je ne savais pas! Ouais donc du coup c'est du vent de la part de Sarko je suis d'accord Mais dans ce cas là Hollande en fait également puisque c'est plutôt une proposition idéologique qui repose sur peu de concret! On va dire que c'est de bonne guerre...

Tu lis les faits avant de parler ? Ca prend deux secondes et ça évite les discussions stériles
Hollande propose précisément le vote aux étrangers non-communautaires. C'est Sarko uniquement qui déforme l'information.

[Morgoth]

La source.... "Indépendant et engagé"... ah bon ????



C'est pas 17.9 % ?

Au lendemain des dernières élections cantonales, marquées par la percée du Front national de Marine Le Pen (15 % des voix au niveau national), Politis.fr fait le point sur plusieurs années de dérapages racistes à l’UMP (voir la frise plus bas).

[Anon26492]

Heureusement, F. Hollande a des soutiens de poids :

http://www.jeanmarcmorandini.com/art...-elle-nue.html

(désolé pour Morandini :/)

[Medjes]

Au lendemain des dernières élections cantonales, marquées par la percée du Front national de Marine Le Pen (15 % des voix au niveau national), Politis.fr fait le point sur plusieurs années de dérapages racistes à l’UMP (voir la frise plus bas).

My bad.

[alucard le mordant]

Non mais genre juste pour le renvoyer dans les cordes.

"j'ai crée 2 000 000 d'emplois"
"non. selon l'INSEE, 0 emplois. Selon le BIT, 0 emplois. Selon le CRNS, 0 emplois. Tg Noob."

Entièrement d'accord.
Ça serait tellement beau.

[Jasoncarthes]

Arhhh mon cerveau...

[Frock]

Tu lis les faits avant de parler ? Ca prend deux secondes et ça évite les discussions stériles
Hollande propose précisément le vote aux étrangers non-communautaires. C'est Sarko uniquement qui déforme l'information.

Effectivement non, c'est pour ça que mon premier commentaire était une question! Mais du coup je me suis renseigner et en fait c'est un vieux truc qui traine depuis 30ans...osef en fait! Désoler pour la discussion stérile

[Aghora]

My bad.

Ah oui, on peut être indépendant (ne pas dépendre financièrement d'annonceurs, de milliardaires voire d'un parti) tout en étant engagé politiquement. Ici, à gauche du PS.

[Guest62019]

Effectivement non, c'est pour ça que mon premier commentaire était une question! Mais du coup je me suis renseigner et en fait c'est un vieux truc qui traine depuis 30ans...osef en fait! Désoler pour la discussion stérile

Le problème, c'est pas tant que tu sois pas au courant, c'est que des candidats se servent sans aucun scrupule de cette ignorance.