Présidentielles/Législatives 2012: don't feed the trolls

[alucard le mordant]

Oui mais après ils viennent chialer qu'on les déteste alors qu'ils apportent les vrais questions.

C'est vrai et c'est là qu'il faut être fort et les ignorer.
Nous les détestons effectivement mais nous n'en avons rien à faire d'eux.

Leur 20% cachent facilement 70% de détestations profonde de leur parti. Si l'on votait non pas pour notre candidat préféré mais pour celui qu'on déteste le plus (l'élection à la Loft Story un concept à creuser), le FN serait exclu des élections dès le premier tour.

Une réaction saine est donc de rire de bons cœur à leurs idées, qui sont finalement parfois très amusante (le saviez-vous, en 2007 dans le programme culturel du FN on proposait de revaloriser la chorale et l'opérette trop lol ptdr)

[Lt Anderson]

Ah oui mais il parait que la police de proximité est une idée de gauchiste. D'ailleurs c'est bien Sarko qui les avait supprimé non ?

Oui dès 2002.

[Augusto Giovanni]

Du coup, je vais continuer à me contenter de jouer à l'oeil de Moscou.

Moscou hein, tout est dit

[Da-Soth]

Recréer les postes supprimés est dans le programme du FN.

Need money.

[Momock]

Bon, je vais faire réfléchir les racistes (pas évident mais bon): dans la théorie des 3 (plutot 4 à cause des amérindiens, les fameux "peaux rouges") races, les arabes sont blancs! Et oué Momock, tu appartiens à la même race que Mohamed Merah. Félicitations.

Je suis au courant, merci, tu m'as pris pour qui? Va expliquer ça aux trous du cul d'SOS Racisme (sauvons le racisme!) et leur "Black, Blanc, Beur" nauséabont (s'ils étaient vraiment anti-racistes ils n'auraient qu'un seule catégorie : Français -autrement dit "citoyen de la république de France quelle que soit ta soit disant origine", je précise au cas où un abruti viendrai m'emmerder avec ses histoires de souchiens) Quand je dis qu'il y a "trois grandes races, Blancs, Noirs et Jaunes" (à défaut de meilleurs termes), et que je précise que la couleur de la peau ou des cheveux n'a aucune importance dans ce classement, je fous les peuples de la méditéranées et du proche-orient où à ton avis? Tu le fais exprès ou quoi? Fin bref, osef, fin du hors sujet.

[gudulelapustule]

Need money.

il paraît que l'immigration crée des richesses, ben les immigrés suivant tu leur donne des postes de policiers, tu résous les problèmes d'intégration et de richesse en seul coup

[Anonyme221030]

Ah oui mais il parait que la police de proximité est une idée de gauchiste. D'ailleurs c'est bien Sarko qui les avait supprimé non ?

Si et ils ont relancé quelques années après une "police de quartier" (pas la même chose hein!) mais pas avec les mêmes moyens... Juste un plan com' de plus.

[Lt Anderson]

Je suis au courant, merci, tu m'as pris pour qui? Va expliquer ça aux trous du cul d'SOS Racisme (sauvons le racisme!) et leur "Black, Blanc, Beur" nauséabont (s'ils étaient vraiment anti-racistes ils n'auraient qu'un seule catégorie : Français -autrement dit "citoyen de la république de France quelle que soit ta soit disant origine", je précise au cas où un abruti viendrai m'emmerder avec ses histoires de souchiens) Quand je dis qu'il y a "trois grandes races, Blancs, Noirs et Jaunes" (à défaut de meilleurs termes), et que je précise que la couleur de la peau ou des cheveux n'a aucune importance dans ce classement, je fous les peuples de la méditéranées et du proche-orient où à ton avis? Tu le fais exprès ou quoi? Fin bref, osef, fin du hors sujet.

Si tu a fait ce long exposé pour démontrer que dialectiquement racisme et anti-racisme se rejoignent alors tu n'es pas loin de la réalité.
Racisme et anti-racisme ont besoin du concept de "race humaine" pour exister, supprime-le et ils s'annulent.

[Jasoncarthes]

Le vote FN n'est pas d'extrême droite, estime Nicolas Sarkozy

Oui bien sur c'est des centristes

[Da-Soth]

il paraît que l'immigration crée des richesses, ben les immigrés suivant tu leur donne des postes de policiers, tu résous les problèmes d'intégration et de richesse en seul coup

Pour moi c'est la solution. Mettre des flics originaires du quartier dans ce même quartier. C'est d'ailleurs ce que font les grandes surfaces avec leur vigile. Mais comme je le disais ça coute du pognon.

Mais même comme ça, la délinquance 0 n'existe pas sauf au pays de Candi.

[lafeeflo]

Je vais passer mon temps à me requoter sur ce topic mais tant pis. Je vais faire la même réponse que je faisais avant-hier à leeflo.


Bref le FN n'existe que parce qu'on ne peut s'empêcher de parler de lui avec de la crainte dans la voix. La meilleur réponse qu'on peut lui apporter c'est le mépris et la moquerie. Je propose d'ailleurs de raconter des histoires frontistes:

Qu'est ce qu'un squelette dans un placard?

Spoiler Alert!

Un électeur FN qui a gagné à cache cache.

Ne pas tomber dans le piège du fn, c'est en effet ne pas répondre aux trolls ici qui engagent une discussion sur la soi-disant évidence sensible de l'existence des races, c'est-à-dire des différences de couleur de peau ou d'aspect
morphologique. Ces différences ne sont pas plus significatives que la couleur des yeux ou des cheveux. Elles n'ont rien à faire dans un débat sur les élections présidentielles dans le cadre d'une République qui a pour référence fondamentale
la déclaration des droits de l'homme et le refus des discriminations.
Le racialisme est scientifiquement totalement faux et c'est là un point reconnu en biologie comme dans les sciences humaines depuis très longtemps (encore une fois, lisez au moins Race et histoire de Lévi-Strauss pour commencer,
pour s'éclaircir les idées c'est très bien).
Vouloir faire comme si c'était encore une question, c'est ici du troll comme ça l'est dans le débat public : de la diversion, du confusionnisme.


Ainsi, je crois qu'il ne faut pas simplement se moquer, ni se mettre en colère, mais comprendre, comme dit Spinoza : comprendre pas au sens d'accepter, mais d'analyser.

Pour se moquer, il y a Charlie ou le Canard, et c'est très bien. Mais même dans ces journaux, il y a aussi des analyses.

Enfin lutter contre les thèses partagées par l'UMP et le FN, puisque Sarko explique que ce qui le sépare du FN, c'est qu'il n'en fera jamais ses ministres, donc qu'il peut reprendre ses idées ('on a le droit de parler de la préférence nationale'),
du moins certaines (je ne crois pas que l'UMP veuille la sortie de l'euro ou la dénaturalisation de français),
c'est par exemple :

rappeler inlassablement que le problème de nos concitoyens, c'est de manquer d'avenir quant à leurs emplois, le contenu de leur travail, la perspective pour eux et leurs enfants,
et que la solution aux difficultés socio-économiques ne se résoudra pas par une réponse xénophobe et/ou ethniciste (ex. le marché de l'emploi ne fonctionne pas mieux dans un régime d'apartheid, qui est au fond ce que vise le programme FN,
ou discriminatoire, qui est ce que ne propose pas encore l'UMP, mais pour combien de temps).

Le développement de la misère et des inégalités en France, voilà le centre du débat public. Le manque de culture et d'éducation, les inégalités scolaires, aggravées par la politique menée dans l'éducation et dans la cité depuis 10 ans,
qui expliquent pour une très large part le vote FN, voilà ce dont il faut parler. Comment la conjonction de la crise et la crise de l'éducation entraînent la désespérance et l'anomie, comment de faux espoirs naissent sur des illusions haineuses, comment on
doit travailler à sortir de la crise, mieux répartir les richesses, nous apprendre à mieux nous connaître, changer non seulement l'accès à l'emploi mais la nature du travail, voilà ce que la gauche doit proposer face aux haines du FN et au
simple désir de conserver le pouvoir à n'importe quel prix idéologique de l'équipe actuelle.

Ne répondez plus aux trolls sur la race, arrêtons de perdre du temps sur les sujets Godwins, revenons à l'essentiel, au débat de fond qui rend ce topic intéressant.

[LeBonDieu]

Je ne sais pas trop si le problème est le nombre de policiers. C'est surtout la répartition qui est inégale, comme soulevé plus haut.
Un des problèmes est aussi, je pense, d'avoir "chiffrer" au maximum les résultats de la police. On se retrouve donc avec des patrouilles et des chasses au pv qui sont, certes, importante mais qui ne devrait pas être devenus la principale tâche de la police. Mener une enquête, ça prend du temps, et c'est parfois pour une seule et unique personne. Du coup, en 2 mois, tu as le choix entre arrêter une personne dangereuse ou coller 30000 PV.

[Jeckhyl]

- Sécurité : Le FN n'y arrivera pas, Sarko n'au pas pu... qui va le faire ? Le PS ? T'es de gauche d'accord, mais t'es pas aveugle, tu sais bien que lui non plus ne vas pas y arriver. Du coup, dans la tête des gens, vers qui tu te tournes ?

J'aimerais bien savoir sur quel fait tu t'appuies pour affirmer que le PS n'aurait pas de solutions. Toi aussi tu t'appuies sur une vision "de papa" - ou sur les discours des opposants de Hollande "le flamby" : ça fait 17 ans que la gauche n'est pas au pouvoir.
Je doute que l'extrême-droite applique d'autres mesures que la droite actuelle par contre (bonnet blanc, blanc bonnet).

[Karhmit]

Va expliquer ça aux trous du cul d'SOS Racisme (sauvons le racisme!) et leur "Black, Blanc, Beur" nauséabont

Black, Blanc, Beur était uniquement de leur part une réponse à la France Bleu, Blanc, Rouge, slogan du Front National contre une France métissée. Rien de plus. Il est évident que SOS Racisme ne fait pas de distinction de race.

[Momock]

Pour moi c'est la solution. Mettre des flics originaires du quartier dans ce même quartier. C'est d'ailleurs ce que font les grandes surfaces avec leur vigile. Mais comme je le disais ça coute du pognon.

De la "police de proximité+" en quelque sorte (proche du quartier pendant ET en dehors des heures de boulot)... c'est pas con. Enfin si on oublie que tous les fouteurs de merde du quartier vont savoir où ils vivent. Mmmm... chais pas, ça pourrai marcher dans des quartiers paisibles, mais dans les endroits où c'est vraiment la zone ça me paraît vraiment risqué pour la vie des policiers.

Le développement de la misère et des inégalités en France, voilà le centre du débat public.

Oui, évidemment.

Après il faut identifier les origines de ces problèmes et y mettre un terme. Normalement c'est là que chacun voit midi à sa porte et que ça part en couille, sans parler de ceux qui ne considèrent même pas ça comme un problème, voire plutôt comme un avantage pour eux (eh oui...) Tant que l'on ne se sera pas mis d'accord sur ce qui provoque la misère en France (et partout dans le Monde, je pense que la source de presque toute la misère est la même : la finance) on ne résoudra jamais rien. Ces élections n'ont pas de sens, il faut organiser un grand débat public participatif (où tous les citoyens s'expriment et pas seulement de soit-disant économistes sélectionnés pour dire que "tout va bien, il faut juste + de libéralisme, + d'Europe, + de crédits...")

Enfin voilà quoi. C'est pas en disant "je vais mettre + de ... dans ..." ou "diminuer les ... pour ...", comme le fond les charlots qui nous servent de candidats qu'on va résoudre quoi que soit, le fond de nos problèmes restera inchangé et ça continuera d'aller de mal en pis (et on dira que c'est la faute de la gauche ou de la droite, et on votera pour "l'opposition"... ENCORE, puis ce sera encore la même chose après... et encore... pffff...)

[LeBonDieu]

J'aimerais bien savoir sur quel fait tu t'appuies pour affirmer que le PS n'aurait pas de solutions. Toi aussi tu t'appuies sur une vision "de papa" - ou sur les discours des opposants de Hollande "le flamby" : ça fait 17 ans que la gauche n'est pas au pouvoir.
Je doute que l'extrême-droite applique d'autres mesures que la droite actuelle par contre (bonnet blanc, blanc bonnet).

La gauche laxiste, c'est franchement con comme argument. La gauche ne demande pas au flic d'arrêter leur travail. Certes, il peut ne pas y avoir de grande mesures sur la chasse au délinquant dans le programme de gauche, mais est-ce vraiment utile ? N'avons-nous pas déjà suffisamment d'outils en main ?

[lafeeflo]

La police ne résoudra pas le problème du déficit d'éducation et de l'absence de perspectives offertes aux jeunes danss une situation de chômage de masse.
De proximité et suffisamment présente ( c'est mieux) ou sous forme de cows-boys/robocops (c'est pire), le problème demeure : l'éducation, le chômage, la pauvreté et la misère.
En ce sens la question de la police et de la sécurité ne peut pas, ne doit pas être centrale dans une politique qui vise à modifier les causes et non les effets de la misère.

Pour preuve, regardez The Wire. Les cinq saisons. Maintenant.

[Medjes]

Les réponses du FN sur la sécurité sont des chimères. A moins de construire des murs et réduire la liberté de tout le monde, tu ne peux pas réduire fortement la petite délinquance en mettant plus de flics, tu ne peux pas empêcher le vieux d'avoir peur. C'est immuable dans la société occidentale. Sarko l'avait promis. Il a mis des flics, il a armé les municipaux, il a fait la chasse aux clandestins et aujourd'hui on se tape à la Kalash à Marseille. Que fera le FN de plus ?

Ben si, moi je pense qu'avec bien plus de flics, avec des moyens, on peut faire baisser tout ça. Y'a pas que le nombre de flics qui compte, mais je pense que ça peut faire la différence.

C'est quoi la proposition du ps la dessus ? ... ah oui: proposition 24 : +10 000 flics.

L'immigration : je le répète, l'immigration CLANDESTINE est subie. Tu peux mettre des barbelés, des murs, des miradors, réduire les conditions d'accès à la nationalité française, annuler Schengen, tu n’empêcheras pas les boats people. Il faut être particulièrement con pour croire que le FN, avec ses petits bras musclés va empêcher un clandestin de se mettre en tête qu'il peut avoir un avenir meilleur en France même sans papier.

Les barrières, j'y crois pas trop non plus. Mais les délinquants clandestins qu'on chope pour la troisième fois, alors qu'ils sont déjà en récidives et qu'ils ont déjà une obligation de quitter le territoire français, là ça me fout un peu les boules...

L'Islam : c'est un faux problème. La majorité des français sont attachés à la laïcité. Et je suis curieux de voir comment se ferait accueillir un barbu qui ferait du prosélytisme à la TV ou à la radio. La culture française est suffisamment forte pour résister à son islamisation pour au moins les 500 ans à venir.

FAUX Problème ??? Eh ben c'est là que tu vas t'opposer aux gens qui ont voté FN Moi je dis que c'est un vrai problème, que les barbus proselytes, on en voit sur le net, sur youtube, qu'on a des salons musulmans, qu'on a des cantines qui ne servent plus de porc, etc, etc... mais ça, on peut malheureusement pas faire de débat public dessus... "trop nauséabond". Si la parole n'est pas libre, les tensions montent.

J20% des suffrages exprimés sont frontistes. Je comprends que cela cause de la tristesse mais cela ne doit pas causer de l'inquiétude: les 80% des gens qui n'ont pas voté Le Pen ne se sont pas contenté de ne pas voter pour elle, ils la détestent.

Simplifions: 25% des votes sont pour Hollandes. 75 % des gens le HAISSENT !
Je serais Cheminade, putain j'aurais peur et je changerai de visage....99.5 % des gens le detestant....

20% de voix pour LePen ne valent pas 20% de voix pour un autre parti, elles ne valent sans doute même pas 11% de voix pour le FdG et 8% de voix pour le Modem. Il s'agit de 20% de voix qui n'auraient eu aucune utilité si le FN était passé au second tour. On s'offusque, on s'étrangle, on s'insurge, bref on s'inquiète...mais on passe à côté du point essentiel: le FN est un nain politique dont la stratégie est une stratégie de parasite.

"Toi, Electeur Frontiste, ta voix est de la merde, tu ne vaux rien, tu n'es qu'un sous homme, ta voix on s'en branle, pauvre merde" - je traduisais hein...

Le FN se sert de la peur que ses 20% d'électeurs produisent (alors qu'au final c'est un score stable depuis 20%, Marine a obtenu 2% de plus que son père non pas parce qu'elle a "dédiabolisé le FN" mais parce que CPNT ne s'est pas présenté cette année) pour parasiter le débat, pour mettre sur le devant de la scène les "questions" du halal, de "l'avortement de confort". Bien que le FN n'ait objectivement aucun pouvoir il parasite depuis de trop nombreuses années l'espace médiatique.
Il ne convient pas de s'engager dans ces faux débats avec son intelligence -qui serait forcement gâchée- mais avec des moqueries. La comparaison du FN avec le totalitarisme n'est pas utile au débat, la comparaison qu'il nous faut c'est celle du FN avec Bozo le clown.

Et tu fais quoi des 2 personnes sur 10 qui posent des questions via la voix du FN ? Tu les méprises aussi ? Ou mieux, on pourrait pas les mettre dans des camps de rééducation morale, afin de leur apprendre à penser comme il faut ?

Nous sommes tous des descendants d'immigrés africains! Marine vite, pour qu'elle nous rejette à la mer!

Tiens je m'appuie sur ce post: C'est encore la vision du FN raciste à la papa LE PEN. Noir = pas bien.

Le FN d'aujourd'hui (et qu'on soit clair : je ne suis pas militant, mais j'aimerai que vous ouvriez les yeux sur la situation actuelle), comme je le disais, aujourd'hui, t'as Momo, t'as Marie Thérèse, t'as Chang, etc...

Y'a plus de racisme ! Y'a la xenophobie, ça c'est certain, dans le sens où il y a rejet de l'immigration et mise en avant de "l'identité Française"... mais les races, c'est fini ! Et c'est peut être aussi pour ça que ça monte à 20% !

[Da-Soth]

De la "police de proximité+" en quelque sorte (proche du quartier pendant ET en dehors des heures de boulot)... c'est pas con. Enfin si on oublie que tous les fouteurs de merde du quartier vont savoir où ils vivent. Mmmm... chais pas, ça pourrai marcher dans des quartiers paisibles, mais dans les endroits où c'est raiment la zone ç me paraît vraiment risqué pour la vie des policiers.

Dans les quartiers, il y a trois figures qui sont encore respectés : le père, sa propre mère (moins celles des autres) et le grand frère.

[Jeckhyl]

Et tu fais quoi des 4 personnes sur 10 qui posent des questions via la voix du FN

Quoi . Elle a fait 40 % ? Putain mais je n'étais pas au courant !

[Medjes]

En ce sens la question de la police et de la sécurité ne peut pas, ne doit pas être centrale dans une politique qui vise à modifier les causes et non les effets de la misère.

Il est clair que lorsqu'on en est là, c'est qu'il n'y a plus d'autres solutions, et qu'on est pas mal au fond du trou, si la répression n'est que la dernière possibilité. La droite (qui théoriquement est plus "sécuritaire") a merveilleusement laissé pourrir la situation...

[Jeckhyl]

Ah, et si Marine veut se séparer des idées puantes de "Papa Le Pen", faut qu'elle commence par créer un parti se nommant différemment. On verra si elle fait alors toujours 17%.

[Medjes]

Quoi . Elle a fait 40 % ? Putain mais je n'étais pas au courant !

Euh.... c'est mon doigt qu'à glissé ! je rectifie dans le post initial

[Septa]

Sur le coup si on se fie au comparateur de programme du monde ( mais il parait que c'est des gauchistes ).
Niveau police Hollande a l'air de plus mettre l’accent dessus que Sarkozy.
Enfin il parle beaucoup plus de renforcer la police alors que le candidat UMP parle beaucoup plus de renforcer la "punition".

Hollande:
Justice - Police
Police et gendarmerie

- Création de 1 000 postes chaque année, dans la justice, la police et dans la gendarmerie
- Rapprochement des forces de l’ordre des citoyens
- Nouvelle sécurité de proximité dans les quartiers et les territoires ruraux
- Création de "zones de sécurité prioritaires" où seront concentrés plus de moyens
Système judiciaire

- Réforme du Conseil supérieur de la magistrature
- Suppression de la Cour de justice de la République
Sanctions et système carcéral

- Retour sur les peines planchers
- Exécution effective de toutes les peines prononcées
- Prisons "conformes à nos principes de dignité"
- Doublement du nombre de centres éducatifs fermés pour atteindre 80 en 2017
En savoir plus

Nicolas Sarkozy
Justice - Police
Police et gendarmerie

Aucune mesure connue à ce jour.
Système judiciaire

- Pas de nouvelle modification de l'ordonnance de 1945
- Réformer la justice des mineurs
- Droit d'appel des victimes dans les cours d'assises, en correctionnelle et lors des remises en liberté
Sanctions et système carcéral

- Suppression des réduction et aménagements automatique pour les peines inférieures à 2 ans
- Pas de conditionnelle avant les deux-tiers de la peine
- Création de places de prison pour atteindre 80 000
- Possibilité de travaux de réparation dès 12 ans (programme de l'UMP)

[Guest62019]

Ah, et si Marine veut se séparer des idées puantes de "Papa Le Pen", faut qu'elle commence par créer un parti se nommant différemment.

Qu'elle dégage tous les soutiens chrétiens intégristes.
Qu'elle vire Gollnisch.
Qu'elle fasse le ménage dans le service de sécurité.
Qu'elle s'affiche pas aux bal de Vienne des nostalgiques de l'Anschluss.

[Medjes]

Ah, et si Marine veut se séparer des idées puantes de "Papa Le Pen", faut qu'elle commence par créer un parti se nommant différemment. On verra si elle fait alors toujours 17%.

Et c'est ce qu'elle a prévu.... Elle pourra se targuer plus tard que les vrais racistes sont restés avec papa ou Goldniche, elle limitera la casse en ne perdant que quelques pourcents, et elle tentera d'attraper dans son giron les débris de la droite, tant au niveau des hommes politiques, que des Français..

[Guest62019]

Et c'est ce qu'elle a prévu.... Elle pourra se targuer plus tard que les vrais racistes sont restés avec papa ou Goldniche, elle limitera la casse en ne perdant que quelques pourcents, et elle tentera d'attraper dans son giron les débris de la droite, tant au niveau des hommes politiques, que des Français..

Ouais enfin les prédictions hein...

[Da-Soth]

Les barrières, j'y crois pas trop non plus. Mais les délinquants clandestins qu'on chope pour la troisième fois, alors qu'ils sont déjà en récidives et qu'ils ont déjà une obligation de quitter le territoire français, là ça me fout un peu les boules...

En ce moment, le rom se fait virer et il revient deux mois après. Tu veux faire quoi ? L'attacher en Roumanie. Et encore pour le rom c'est parce qu'on connait sa nationalité et qu'il existe des accords avec la Roumanie.

FAUX Problème ??? Eh ben c'est là que tu vas t'opposer aux gens qui ont voté FN Moi je dis que c'est un vrai problème, que les barbus proselytes, on en voit sur le net, sur youtube, qu'on a des salons musulmans, qu'on a des cantines qui ne servent plus de porc, etc, etc... mais ça, on peut malheureusement pas faire de débat public dessus... "trop nauséabond". Si la parole n'est pas libre, les tensions montent.

Des cantines ou des piscines "hallal" se comptent sur les doigts d'une main. Mais dans la bouche du FN, aucune cantine ne sert du porc :fear:. C'est de la connerie.

Du prosélytisme sur le net, le FN il fait quoi ? Hadopi ?

Bref c'est bien n'importe quoi. la société française est très loin de s'islamiser. Le jour où je verrais des prédicateurs à chaque coin de rue, je commencerai à m’inquiéter.

"Toi, Electeur Frontiste, ta voix est de la merde, tu ne vaux rien, tu n'es qu'un sous homme, ta voix on s'en branle, pauvre merde" - je traduisais hein...

Oui

Et tu fais quoi des 4 personnes sur 10 qui posent des questions via la voix du FN ? Tu les méprises aussi ? Ou mieux, on pourrait pas les mettre dans des camps de rééducation morale, afin de leur apprendre à penser comme il faut ?

A l'école déjà ça serait pas mal. Quand je vois que des agriculteurs votent FN je me dis que c'est de la connerie. Je ne vois pas d'autres explications. Sans l'Europe, l'agriculture en France est morte.

[lafeeflo]

Les barrières, j'y crois pas trop non plus. Mais les délinquants clandestins qu'on chope pour la troisième fois, alors qu'ils sont déjà en récidives et qu'ils ont déjà une obligation de quitter le territoire français, là ça me fout un peu les boules...

Y'a plus de racisme ! Y'a la xenophobie, ça c'est certain, dans le sens où il y a rejet de l'immigration et mise en avant de "l'identité Française"... mais les races, c'est fini ! Et c'est peut être aussi pour ça que ça monte à 20% !

Ce qui sépare un sympathisant FN d'un électeur de gauche, c'est entre autres
une sensibilité différente à la justice. Personnellement, c'est la misère de celui qui en est réduit à devoir quitter son pays pour vivre, de l'exilé qui en désespoir de cause doit quitter sa famille, sa patrie, ses amis, et qui de plus se fait traiter comme un chien là où il tente de vivre, qui me fout les boules. Pas la fatigue du chien policier qui le course, ni l'énervement de celui qui trouve que quand il y en a un, ça va, ou qui oublie la seconde partie de la phrase de Rocard :
'La France ne peut pas acceuillir toute la misère du monde. MAIS ELLE DOIT EN PRENDRE FIDELEMENT SA PART".

La xénophobie est en effet le vrai adversaire, les racistes au sens idéologique du terme sont minoritaires et se cachent, car il s'agit non pas d'une opinion, mais devant la loi française, d'un délit punissable dès lors qu'il s'exprime publiquement, car c'est de l'incitation à la haine.

La rhétorique la plus fréquente pour justifier sa xénophobie, c'est d'inverser les termes et de se présenter en victime : regardez, je n'ai pas le droit de dire, de débattre, je ne suis pas libre (cf le discours FN, puis UMP en ce moment), afin de faire passer le discours dominant pour un discours subversif.

Personne n'a jamais contesté le droit de débattre de l'immigration.

Mais en faire LE problème central de la société française, en faire d'ailleurs, comme tel, un problème, on doit et on peut le contester. Et c'est en réalité cela que le FN ou l'UMP veulent empêcher : que l'on parle d'autre chose. Par exemple, de l'économie, de la société, de la politique.

[Pierronamix]

Il est clair que lorsqu'on en est là, c'est qu'il n'y a plus d'autres solutions, et qu'on est pas mal au fond du trou, si la répression n'est que la dernière possibilité. La droite (qui théoriquement est plus "sécuritaire") a merveilleusement laissé pourrir la situation...

Mais la répression à outrance ça sert à rien.

La police de proximité qui dialogue avec les jeunes, ça c'est une super idée.