Présidentielles/Législatives 2012: don't feed the trolls

[Ash_Crow]

Bayrou qui se réveille, incroyable, c'est vraiment que Sarko est en roue libre pour qu'il réagisse ainsi. Parce que pour l'instant j'avais plutôt honte d'avoir voté pour lui quand il nous a refait le coup de "je veux consulter les deux candidats en leur envoyant des petites lettres", qui est plutôt pitoyable.


Sinon personne n'a tiqué hier quand Sarko a dit, je cite "Le travail libère" ?
Cela ne vous rappelle pas une devise infâmement célèbre ?
Parce que moi j'ai sauté au plafond immédiatement...

Ce n'est pas la première fois qu'il le dit, il avait déjà sorti une formule du genre au discours de Montpellier il y a deux mois.

[Jasoncarthes]

Je crois que francis kuntz à trouvé son candidat :

[Momock]

(Post avec 24h de retard)

On s'en branle de la dette, on doit la rembourser à qui ?

On la rembourse pas et ça manquera qu'aux parasites des sociétés, ceux qui font croire que le futur va être dur et qu'il faut bosser plus pour moins, pour qu'en fait ils s'en foutent encore plus dans les poches au détriment des plus faibles, alors que logiquement avec l'avancée de la "civilization" tout devrait aller de mieux en mieux.

En plus on sait qui ils sont malgré ce qu'ils essayent de faire croire à la populace, mais combien de temps on va faire semblant de pas les voir, faut les saigner ces porcs.

Bah ouais! Sauf que je ne pense même pas qu'il soit obligatoire d'identifier qui tire les ficelles exactement (et encore moins qu'il soit nécessaire de les saigner, même s'ils le méritent pour toutes les guerres, les famines et l'avilissement des masses qu'ils ont provoqué) Si on refonde totalement le système monétaire et qu'on met en place une démocratie (comme le suggère Étienne Chouard par exemple, même si on a pas besoin d'aller aussi loin), ils n'auront simplement plus de ficelles à tirer, ni personne d'autre après eux.

Et puis pourquoi faire profiter à certains des derniers acquis sociaux qu'ils nous restent alors qu'ils n'y ont pas contribuer par le travail d'une vie ou par la dure lutte de leurs ancêtres, qu'ils construisent un semblant de civilisation moderne chez eux avant de vouloir garer leurs pirogues ou leurs minarets chez nous.

Euh... je vais faire comme si j'avais pas vu cette histoire de pirogues... pour qu'ils construisent "un semblant de civilisation moderne" chez eux, il faudrait déjà que l'Occident cesse de se mêler de leurs affaires et cesse de s'accaparer leurs cerveaux. Et puis bon, la "modernité", c'est quand-même très surfait (t'as vu où on en est? pas sur que ce soit LA voie à suivre... pas à 100% en tout cas), qu'ils fassent ce qu'ils veulent tout simplement.

[Praetor]

Alors moi je veux bien mais tu classes comment? Type? Ethnie?

Tu ne classes pas.

Si tu tiens absolument à catégoriser les humains, il vaut mieux prendre des critères discrets, et là il n'y a que le sexe et la nationalité. Tous les autres sont distribués sur un spectre continu (ex: couleur de la peau), donc toute frontière serait forcément arbitraire.

Edit: à moins d'aller faire des analyses médicales ou génétiques (ex: groupes sanguins).

[Momock]

Tu ne classes pas.

Si tu tiens absolument à catégoriser les humains, il vaut mieux prendre des critères discrets, et là il n'y a que le sexe et la nationalité. Tous les autres sont distribués sur un spectre continu (ex: couleur de la peau), donc toute frontière serait forcément arbitraire.

Bof, les humains aiment bien tout classifier, laisse-les s'amuser. C'est pas comme si la racisme allait disparaître parceque'on fait semblant de pas voir que les Blancs ont le nez pointu et les Noirs le nez applatit...

[Marty]

J'ai dit vrai travail moi ?
Encore une conspiration des médias !

[Lt Anderson]

J'ai dit vrai travail moi ?
Encore une conspiration des médias Gauchos!

Mieux là. :sarko:

[Medjes]

Le FN ne gagnera pas en popularité, c'est un non-parti, il peut difficilement croitre au delà de ses frontières idéologiques.

Faudrait arrêter un peu de se voiler la face et de se réfugier sur le Reducto ad Hitlerium dès que ça parle du FN, les gens... Mêmes les politiques s'en rendent compte. Y'a plus que BHL pour faire ça.

Regardez les courbes, c'est sans appel ! Le "Nauséabond" a perdu plus de 50% de sa valeur, et "Les Heures les plus sombres de notre histoire"ne se vend plus, les conseillers en communications sont en train de chercher la prochaine expression à la mode....

Le FN EST un parti politique, le vote de contestation, c'est une connerie balancée à droite comme à gauche, histoire de garder bonne figure et de surtout pas froisser une partie de l'électorat, tout en se gardant de pas rebuter les électeurs du FN, comme le fait Sarko: "mais non t'es pas raciste, on te dit que tu souffres, donc c'est bon, tu peux voter pour moi...".

Et puis, le "racisme" du FN, faut le tempérer aussi: Raciste, c'est en effet le mot fourre tout qui ne veut plus rien dire. Y'a pas 6.5 millions de gens qui pensent que si le mec est noir, forcément il court plus vite et il est moins intelligent. Grâce à Dieu, des débiles profonds de ce genre, il doit en rester moins de 100 000 en France, (ce qui est déjà énorme).

L’électeur du FN, aujourd’hui, si tu l'interroge, c'est des gens qui s'inquiètent sur peu de choses (en nombre, entendons nous bien)

- Sécurité (moins de violences aux personnes, moins de Kalash qui se baladent, moins de zone de non-droit, plus d'émeutes et de cramage de bagnoles)
- Immigration: Immigration contrôlée (je ne parle pas de "choisie", mais bien réduction de l'immigration clandestine). On peut accueillir et intégrer du monde en France, mais si c'est fait dans le foutoir, ça ne marchera jamais.
- Moins d'islamisation apparente (polémiques sur le voile / le porc dans les cantines / les piscines ). L'islam peut tout à fait s’intégrer, mais faut arrêter la revendication et la victimisation... les compromis, ça doit marcher dans les deux sens.

Aujourd'hui, l'électeur du FN, c’est plus Robert, c'est aussi Momo, Marie-Thèrese, Fatou, etc....

Pour vider le FN de ses voix, c'est simple: une politique un peu ferme, un peu moins de démagogie et hop, les vrais "racistes" seront tout seul avec un score ridicule.
Le soucis, c'est qu'il n'y a que les extrêmes qui tapent du poing sur la table en employant des mots plus crus, type Le Pen ou Mélanchon, parce que le PS et l'UMP veulent garder un max de voix, et veulent le consensus pour tous.... donc en ne faisant rien qui pourrait fâcher l'un ou l'autre...

[Lt Anderson]

Alors moi je veux bien mais tu classes comment? Type? Ethnie?

Cultures à la rigueur.

[Raphi Le Sobre]

J'ai pas lu les 292 pages précédentes, autant par flemme que parce que je n'y ai rien posté, et vous l'avez probablement déjà commenté/débattu ou autre, mais entre l'utilisation de terme complètement tendancieux (le travail rend libre, l'espace vital, etc.) choisis soit par inculture crasse, soit par stupidité crasse, et l'opposition entre "deux peuples" en France (celui de "Gauche" et celui de "France") j'ai l'impression que cette campagne devient puante.

Ils ont pété un câble à l'UMP ou bien ?

[Anonyme871]

A partir du moment où le FN sera tout à fait "normalisé" on verra peut-être un parti émerger à sa droite.

[Bebealien]

Faudrait arrêter un peu de se voiler la face et de se réfugier sur le Reducto ad Hitlerium dès que ça parle du FN, les gens... Mêmes les politiques s'en rendent compte. Y'a plus que BHL pour faire ça.

Regardez les courbes, c'est sans appel ! Le "Nauséabond" a perdu plus de 50% de sa valeur, et "Les Heures les plus sombres de notre histoire"ne se vend plus, les conseillers en communications sont en train de chercher la prochaine expression à la mode....

Le FN EST un parti politique, le vote de contestation, c'est une connerie balancée à droite comme à gauche, histoire de garder bonne figure et de surtout pas froisser une partie de l'électorat, tout en se gardant de pas rebuter les électeurs du FN, comme le fait Sarko: "mais non t'es pas raciste, on te dit que tu souffres, donc c'est bon, tu peux voter pour moi...".

Et puis, le "racisme" du FN, faut le tempérer aussi: Raciste, c'est en effet le mot fourre tout qui ne veut plus rien dire. Y'a pas 6.5 millions de gens qui pensent que si le mec est noir, forcément il court plus vite et il est moins intelligent. Grâce à Dieu, des débiles profonds de ce genre, il doit en rester moins de 100 000 en France, (ce qui est déjà énorme).

L'élécteur du FN, aujourd'hu, si tu l'interroge, c'est des gens qui s'inquiètent sur peu de choses (en nombre, entendons nous bien)

- Sécurité (moins de violences aux personnes, moins de Kalash qui se baladent, moins de zone de non-droit, plus d'émeutes et de cramage de bagnoles)
- Immigration: Immigration contrôlée (je ne parle pas de "choisie", mais bien réduction de l'immigration clandestine)
- Moins d'islamisation apparente (polémiques sur le voile / le porc dans les cantines / les piscines ).

Aujourd'hui, l'électeur du FN, c’est plus Robert, c'est aussi Momo, Marie-Thèrese, Fatou, etc....

Pour vider le FN de ses voix, c'est simple: une politique un peu ferme, un peu moins de démagogie et hop, les vrais "racistes" seront tout seul avec un score ridicule.
Le soucis, c'est qu'il n'y a que les extrêmes qui tapent du poing sur la table en employant des mots plus crus, type Le Pen ou Mélanchon, parce que le PS et l'UMP veulent garder un max de voix, et de veulent le consensus pour tous.... donc en ne faisant rien qui pourrait fâcher l'un ou l'autre...

Je ne l'aurai pas mieux dit.

[Djal]

J'ai pas lu les 292 pages précédentes, autant par flemme que parce que je n'y ai rien posté, et vous l'avez probablement déjà commenté/débattu ou autre, mais entre l'utilisation de terme complètement tendancieux (le travail rend libre, l'espace vital, etc.) choisis soit par inculture crasse, soit par stupidité crasse, et l'opposition entre "deux peuples" en France (celui de "Gauche" et celui de "France") j'ai l'impression que cette campagne devient puante.

Oui. Et il y a une théorie absolument intéressante à ce sujets dans les précédents posts.

[Jasoncarthes]

A ce jour pas de mouvement dans les intentions de vote
Peut être à partir de demain.
Si ça ne bouge pas d'ici ce week end, va falloir s'attendre à un sacré partage en couille la semaine prochaine coté surenchère chez sarkozy.

[Praetor]

Cultures à la rigueur.

Très flou comme critère, surtout dans un monde où l'on peut circuler relativement facilement. Par exemple quelqu'un qui aurait un père italien, une mère allemande et qui aurait passé sa vie en Angleterre mais en faisait toute sa scolarité au lycée français, il est de quelle culture? Et celle de ses enfants, si jamais lui venait l'idée saugrenue d'épouser une sino-espagnole qui aurait grandi en Norvège?

[Raphi Le Sobre]

Oui. Et il y a une théorie absolument intéressante à ce sujets dans les précédents posts.

J'suis en train de lire un peu là. Alors que je m'étais promis de pas le faire, persuadé que j'allais m'énerver parce qu'il y a toujours des types pour t'expliquer que "mais non, ils ne pensaient pas à mal, ils ne savaient pas ce qu'ils faisaient". Et évidemment, y'a des types osant dire que ce sont des expressions innocentes, et que si on les interprète mal c'est parce que nous sommes rongés par la culpabilité de la Shoah (WTF putain ?! Et quel rapport surtout).

Du coup, je vais continuer à me contenter de jouer à l'oeil de Moscou.

[Pierronamix]

Cultures à la rigueur.

Ah cool, comme ça on pourra avoir la "culture geek".

[Djal]

Très flou comme critère, surtout dans un monde où l'on peut circuler relativement facilement. Par exemple quelqu'un qui aurait un père italien, une mère allemande et qui aurait passé sa vie en Angleterre mais en faisait toute sa scolarité au lycée français, il est de quelle culture? Et celle de ses enfants, si jamais lui venait l'idée saugrenue d'épouser une sino-espagnole qui aurait grandi en Norvège?

Ça dépend, le type est noir ou musulman ?

[Da-Soth]

«En même temps, je ne veux pas recevoir de leçons de morale de la part de ceux qui discutent avec les communistes»

Du troll de qualitay de Sarko.

Et donc Medjes, tu soulignes bien l'inutilité du FN et l'idiotie de voter pour eux.

- Sécurité : Non le FN n'arrivera pas à réduire la délinquance surtout en ostracisant encore plus une partie de la population. Sarko s'y est cassé les dents.
- L'Immigration : Non on ne réduit pas l'immigration clandestine, on la subit.
- Moins d'islamisation : Qu'ils en parlent moins et on entendra moins de conneries sur cette religion.

Il n'y a que les extrèmes qui tapent du poing sur la table en faisant du populisme et de la démagogie. Ce sont des oui-oui au pays des bisounours et les électeurs du FN gobent les propos des Le Pen comme certains ont gobé les promesses de Sarko. Tant que le FN est dans la contestation ça marchera. Le jour où ils se retrouvent au pouvoir, on va bien rire (ou pleurer c'est selon).

Le FN n'est PAS un parti comme les autres. Et pas seulement parce qu'ils accueillent en son sein des racistes.

[pins]

Jsi on les interprète mal c'est parce que nous sommes rongés par la culpabilité de la Shoah (WTF putain ?! Et quel rapport surtout).

Absolument aucun rapport entre le Lebensraum et la Shoah, je m'étonne que tu cherches encore de la cohérence dans les couinements des persécutés d'extrême-droite, écrasés sous le poids de la pensée unique, des conventions sociales, des méchants socialistes castrateurs, et de leur graisse de geek.

[OMar92]

Le FN EST un parti politique, le vote de contestation, c'est une connerie balancée à droite comme à gauche

Partons d'un principe (peut-être est-il faux, du coup le raisonnement suivant est bancal, mais je ne prétend pas avoir toujours raison) : Soit le vote FN est un vote de contestation, soit c'est un vote d'adhésion (choix qui ne marche pas forcément qu'avec le FN d'ailleurs, mais avec tous les partis non gouvernementaux).
Pour ma part, je pense que les 2 composantes y sont présentes.
Reste à savoir en quelles proportions.
Jusqu'à présent, le FN a fait de biens meilleurs résultats aux présidentielles qu'aux legislatives quand celles-ci ont suivi la première :

1988
Présidentielles : 14,38%
Legislatives : 9,66%

2002
Présidentielles : 16,86%
Legislatives : 11,34%

2007
Présidentielles : 10,44%
Legislatives : 4,29%

Sachant que le FN propose un candidat par circonscription (en 88 je ne sais plus, mais vu le score ce ne serait pas surprenant), explique-moi pourquoi un vote pour un parti qui n'est pas un vote contestataire mais d'adhésion, chute si brutalement en à peine plus d'un mois du tiers voire de la moitié de ses électeurs?
Quand tu votes par adhésion à un programme, tu votes pour ce parti quelque soit son représentant, non?

[Lt Anderson]

Ah cool, comme ça on pourra avoir la "culture geek".

Tu salis tout.

[Djal]

Sachant que le FN propose un candidat par circonscription (en 88 je ne sais plus, mais vu le score ce ne serait pas surprenant), explique-moi pourquoi un vote pour un parti qui n'est pas un vote contestataire mais d'adhésion, chute si brutalement en à peine plus d'un mois du tiers voire de la moitié de ses électeurs?
Quand tu votes par adhésion à un programme, tu votes pour ce parti quelque soit son représentant, non?

Parce qu’ils adhérent au leader mais qu'ils savent très bien que les responsables locaux sont des saucisses ?

Parce qu’ils n'ont pas compris à quoi sert l'AN ?

[Pierronamix]

Tu salis tout.

Et sans point Godwin, et sur un topic politique.

Je dis Monsieur.

[Lt Anderson]

Et sans point Godwin, et sur un topic politique.

Je dis Monsieur.

Sir...

[OMar92]

Parce qu’ils adhérent au leader mais qu'ils savent très bien que les responsables locaux sont des saucisses ?

Parce qu’ils n'ont pas compris à quoi sert l'AN ?

Le représentant local, aussi saucisse qu'il soit, défend le programme de Le Pen, avec toutes ses idées sur le retour au franc, la lutte contre l'insécurité, l'immigration, etc.
Si tu soutiens ces idées, tu votes pour lui.

[mescalin]

Surtout que l'immigration clandestine ça reste quand même un phénomène bien marginal mais concentré dans certaines zones. Ramené à l'échelle de la France, c'est très largement négligeable (je ne parle que de la métropole ici).

Un petit doc intéressant sur le sujet : http://www.dailymotion.com/video/x21...sions-1-3_news

[gudulelapustule]

Ca fait près de 30 pages qu'on pourrait croire que le fn est au second tour.
Bravo, vous allez là ou le fn et sarko maintenant veulent vous emmener, pas mal

[Da-Soth]

Surtout que l'immigration clandestine ça reste quand même un phénomène bien marginal mais concentré dans certaines zones. Ramené à l'échelle de la France, c'est très largement négligeable (je ne parle que de la métropole ici).

"Combien de Mohammed Merah arrive par millier par bateau, par avion ou par train ?"

Dans la tête de l'électeur du FN, il revit le débarquement du 6 juin mais avec des barbus à la place des GI.

[mescalin]

Absolument aucun rapport entre le Lebensraum et la Shoah, je m'étonne que tu cherches encore de la cohérence dans les couinements des persécutés d'extrême-droite, écrasés sous le poids de la pensée unique, des conventions sociales, des méchants socialistes castrateurs, et de leur graisse de geek.

Et qui répondent que quand on les traite de nazis, en évitant soigneusement les questions polies et légitimes.