Bah après il ne cherchera plus de second mandat. Il pourra donc arrêter de faire le faux nationaliste, et assumer pleinement sa politique libérale. Plus besoin de ministre de l'intérieur avec un vocabulaire ridicule ou de ministre de l'identité nationale.
Tu n'as donc pas à t'en faire.
Dernière modification par Utharion ; 25/04/2012 à 21h55.
Mais enfin, autodétemination et espace vital ne sont pas la même chose! l'autodétemination des peuples est un principe moral wilsonien utilisé pour justifier de l'éclatement des empires européens à la fin de la WWI, le lebensraum est un concept de géographie politique inventé par Ratzel pour justifier de l'unification et de l'expansion de l'Allemagne, puis repris par Hitler au service de l'impérialisme nazi! C'est limite l'inverse!
Oui je reviens en coup de vent mais là ça m'agace.
Dernière modification par Downto ; 25/04/2012 à 22h03.
Envoyé par Jehan le Brave
Voilà, comme si la majorité des crétins ayant votés FN sont des Nazis, comme si la majorité des cadres de ce parti se font des soiré déguisés en uniforme SS, c'est justement un raisonnement bien simpliste.
Comme Pango je pense qu'on peut prendre ces expressions pour ce qu'elle sont, et ne pas s'en servir pour un enième pugilat sur Sarko!
Ce serait vraiment sous estimer l'équipe de campagne UMP que de croire qu'elles sont utilisés pour leur connotations afin de touchés un électorat qui y serait sensible( l'électorat FN pour certain)!
Ça c'est dans l’hypothèse où il sera battu, ce qui est loin d’être fait.
Mais au delà de cette élection, c'est l’état de la droite actuel qui me navre et encore plus l’état du débat politique actuel. Certaines questions posées par le FN (souveraineté, immigration, Europe, communautarisme) méritent clairement qu'on en discute (voire un débat national) ne serait-ce que pour dissiper certaines idées reçues, faire le point sur la situation actuelle ou combattre des clichés, mais c'est totalement impossible vu à quel point Sarkozy a empoisonné ce puits durant une bonne partie de son quinquennat (cf le débat sur l'identité nationale transformé par l'UMP en quelque chose de peu ragoutant et absolument pas constructif).
Ce serait vraiment sous estimer l'équipe de campagne UMP que de croire qu'elles sont utilisés pour leur connotations afin de touchés un électorat qui y serait sensible( l'électorat FN pour certain)!
Not sure if trolling
---------- Post added at 22h04 ---------- Previous post was at 22h04 ----------
Il est pas libéral.
Hmmm : c'est pas un peu finis de vous crêper le chignon sur des détails de l'histoire?
²
Tout ce que je mets est trop gros
Encore une fois, je veux bien croire que tout cela soit fait en totale innocence de tout l'aspect connotatif de ses expressions (je me sens une âme Suisse parfois), mais ne trouves-tu pas quand même cette inflexion de la campagne dérangeante ?
Cette accumulation de faux-faux-pas envahissante ?
Je vois mal en quoi être "salué par la communauté internationale" de l'entre-deux est un gage de moralité. Je vois tout aussi mal comment considérer les découpages versaillais comme heureux. La Tchécoslovaquie, quel bel exemple d'espace vital je propose la Yougoslavie tant qu'on y est.
On sait tous où ce principe a mené par la suite, est-il besoin d'argumenter plus pour te montrer qu'on apprend de ses erreurs en faisant l'effort d'étudier son Histoire, et donc qu'il ne faut pas laisser passer ce genre de choses, au risque de les banaliser et de reproduire les erreurs du passé ?
Bref....
On s'attendait à ce que NS drague les électeurs du FN à coups de déclarations chocs sur l'immigration, mais là, tomber si bas, jouer autant sur la Peur, c'est consternant. Même la plupart de ceux qui ont voté Marine Le Pen ne peuvent tomber dans un piège aussi gros. A mon humble avis, ce n'est pas ce genre de réponses qu'ils attendent.
Ah zut c'est pas le topic des blagues à la gopher :D
Bref , sinon Rétropédalage :
Nicolas Sarkozy fait machine arrière sur son expression "vrai travail" pour le 1er mai
Si il avance et il recule... comment voulez vous qu'ils nous .....
Dernière modification par Jasoncarthes ; 25/04/2012 à 22h10.
Tout ce que je mets est trop gros
Effectivement je trouve que ça pue, en fait je suis incrédule devant et je n'arrive pas à comprendre si ça suit une réel stratégie (se mettre les médias a dos ? diviser ? du coup ils peuvent se faire passer pour un parti proche du "peuple" puisque les "élites gaucho bobo" les méprises ? ) ou alors c'est totalement innocent ( et là il faut dire qu'ils sont nuls et mérite de dégager).
Même si on doit je crois prendre les expressions pour ce qu'elles sont et arrêter de toujours tout ramener à l'éternel marronier j'ai nommer la WW2 et son cortège de blond aux yeux bleus !
Wait and see..
Dernière modification par Frock ; 25/04/2012 à 22h14.
J'ai jamais dis que c'était bien, le principe était présenté comme une posture morale, c'est tout. Evidemment que les découpages versaillais ont foutu la merde. Mais mon propos n'est pas là: il s'agit juste de rappeler que les deux expressions ne sont pas les mêmes, que celle d'espace vital n'a pas été utilisée en 19, mais que par contre elle était l'un des piliers de la politique d'expansion militaire nazie.
Et qu'elle est restée comme un élément propre de cette idéologie, donc que l'employer en discours aujourd'hui ne va pas sans la mégadose de cynisme.
Dernière modification par Downto ; 25/04/2012 à 22h13.
Envoyé par Jehan le Brave
Hmmm en lisant l'article il ne rétro pédale pas : Il fais un dénis de réalité, il ne l'a pas dit....
Il faut appeler le Dr Who : Il y a une faille qui à du s'ouvrir quelque part à l'élysée ou rue de la convention.Non, non je n'ai pas dit [la fête] du vrai travail
Dernière modification par Jasoncarthes ; 25/04/2012 à 22h21.
Tout ce que je mets est trop gros
Non mais la en fait il nie avoir dis cette phrase.
Tout ce que je mets est trop gros
Il cherche à se suicider médiatiquement ? Ce n'est pas possible autrement.
Franchement, je souhaite bien du courage au Sarkoboy. Ils vont avoir du mal à suivre la ligne de conduite de leur favori, et je pense qu'un bon doliprane leur fera du bien à la fin de la campagne.
Dans deux jours : "Bon, les frontistes, allez vous faire foutre. Venez dans mes bras, les bayroutistes"
Dans quatre jours : "Bon, les bayroutistes, allez vous faire foutre. Venez dans mes bras, les frontistes"
Dernière modification par LeBonDieu ; 25/04/2012 à 22h24.
Oui, je sais. Mais en lisant l'article je me suis dit: "Quand même, pauvre vieux... il dit n'importe quoi, partout, tout le temps et il donne l'impression de ne pas s'en rendre compte ou de ne pas s'en souvenir."
Je vais finir par croire une amie qui passe son temps à me répéter qu'il essaie de se saborder pour ne pas faire de second mandat.
Dernière modification par Tripalium ; 25/04/2012 à 22h26.
AH mais ouais c'est peut être un appel au secours .. ou alors plus tordus : Un faux appell au secours pour qu'on se disent : ça serais bien fait pour lui qu'il en refasse un tiens!
ça marche pas pour moi
Sinon :
Papy fais de la résistence
(il y a pas de coquille ni d'allusion dans ma phrase au dessus )
Dernière modification par Jasoncarthes ; 25/04/2012 à 22h31.
Tout ce que je mets est trop gros
Tiens, un petit résumé des appels du pied de NS aux électeurs du FN :
http://www.lexpress.fr/actualite/pol...l_1108399.html
Si avec ça, l'UMP n'explose pas...
Dernière modification par Heckler Spray ; 25/04/2012 à 22h32.
han j 'ai un jeux de mot avec ump mais j'ose pas
Le truc c'est : il faut que ça implose maintenant.
pas le 7 mai.
Tout ce que je mets est trop gros
Nan mais très peu d'électeurs du fn vont se déplacer pour aller voter, encore moins pour Sarko. La plupart n'ont absolument plus confiance en lui, et on peut les comprendre.