Présidentielles/Législatives 2012: don't feed the trolls

[Mr.Ike]

C'est pas "Le travail c'est la liberté" à l'entrée d'Auschwitz?

On peut lui reprocher beaucoup de chose mais il est franchement pas antisémite le sarko, ni nazi.

Sauf que comme c'est dit dans l'éditorial du monde, le vocabulaire utilisé par Sarkozy, sans parler de nazisme ni d'antisémitisme, est clairement clairement tourné vers les électeurs du FN.
Et j'ai même l'impression que c'est en train de leur retomber dessus, cf le rétropédalage de Guaino sur le "vrai travail":
http://dai.ly/InVJdQ

[Psk]

C'est toujours Guaino qui fait ses discours ?

Je sais pas du tout en fait. Lui ou Buisson non ?

[Obiwankenoob]

Non la traduction littérale de l'inscription d'Auschwitz c'est bien "le travail libère" ("Achbeit macht frei"). Cette stratégie de communication rejoint ce dont je parlais dans un précédent message. Je me cite tant pis pour mes chevilles

Clairement les références de l'UMP sont des appeaux à point Godwin qui permettra à ses ministres de répondre que Sarkozy ce n'est pas Hitler.

Bon, je suis trop bisounours.

[kino128]

http://www.journaldunet.com/economie...ino-356997.jpg

Alors là non. Enfin c'est peut-être possible, mais il a dû se tordre le poignet alors, parce que je crois pas que ce soit son genre. C'est plutôt l'autre à mon avis (enfin là ça serait cohérent).

[Draxx]

"Le travail rend libre" pour la traduction. Donc bon, le lien est vite fait

EDIT : over grilled merde

[Da-Soth]

Si, si...
Je dois être paranoiaque, je me demande a quel point ce genre de référence potentiel c'est volontaire pour faire plaisir à l’extrême.
Ils sont tellement coaché, conseillé etc. Je comprend pas que personne est réagit en lisant le discours.
Ou alors c'est de l'impro du candidat qui n'a pas réalisé.( Sur le coup pourquoi pas )

Bah après le discours de Dakar je me suis dit que les conseillers pouvaient aussi être complétement cons.

---------- Post added at 17h24 ---------- Previous post was at 17h23 ----------

Clairement les références de l'UMP sont des appeaux à point Godwin qui permettra à ses ministres de répondre que Sarkozy ce n'est pas Hitler.

Ah oui pourquoi pas.

[Momock]

Si, si...
Je dois être paranoiaque, je me demande a quel point ce genre de référence potentiel c'est volontaire.
Ils sont tellement coaché, conseillé etc. Je comprend pas que personne est réagit en lisant le discours.
Ou alors c'est de l'impro.

Nan nan, c'est ni de l'impro ni involontaire.
Je ne comprends pas non-plus le but de ce genre de la chose. C'est peut-être pour accoutumer les gens aux idées fascistes? Que ça entre dans la normalité, qu'on finisse pas ne plus y faire attention et qu'on finisse par tomber effectivement dedans avant même de l'avoir réalisé? Enfin j'dis juste ça comme-ça, je sais pas ce que ces tordus ont derrière la tête...

C'est quoi le nom du type qui écrit les discours du nain? C'est peut-être par-là qu'on devrai commencer.

EDIT : ah, Guaino, j'avais pas vu.

[Psk]

cf le rétropédalage de Guaino sur le "vrai travail":
http://dai.ly/InVJdQ

Ouais mais bon le nombre de rétropédalage de la part de Sarkozy et sa clique depuis 5 ans ça commence à être louche... Soit ils sont complétement cons soit c'est une vraie stratégie.

[Ezechiel]

Aborder la question de l'immigration en validant la thèse du Front national et en prétendant que les déséquilibres des comptes sociaux étaient dus aux immigrés, c'est un reniement d'un demi-siècle de politique sociale en France. C'est un reniement du gaullisme aussi bien que des démocrates-chrétiens et humanistes», a dénoncé François Bayrou en prenant clairement ses distances avec le président-candidat.

«Cette course ventre à terre derrière les thèses du Front national est humiliante. Elle est de surcroît vouée à l'échec parce que la France est un pays construit autour de principes qui ne se laisseront pas entacher», a-t-il conclu.

François

Enfin

Tu veux pas de sortir les doigts et soutenir le vote Hollande maintenant? Merci!

[Pelomar]

Vous pensez qu'il existe encore une part significative de l'électorat FN qui est antisémite ?

---------- Post added at 17h27 ---------- Previous post was at 17h27 ----------

Tu veux pas de sortir les doigts et soutenir le vote Hollande maintenant? Merci!

Non merci.

[Guest62019]

François

Enfin

Tu veux pas de sortir les doigts et soutenir le vote Hollande maintenant? Merci!

Marty qu'est-ce que tu fous là ?

[Lt Anderson]

Ouais mais bon le nombre de rétropédalage de la part de Sarkozy et sa clique depuis 5 ans ça commence à être louche... Soit ils sont complétement cons soit c'est une vraie stratégie.

Oui, la stratégie de la désorientation.

[Goji]

Travail, Famille, Patrie est son crédo depuis un petit moment, je ne comprends pas comment on peut ne pas le voir...

[kino128]

Arbeit Marcht Frei. Evidemment qu'il est pas antisémite ni nazi mais c'est plutôt maladroit.

Pour moi il n'est pas antisémite ni nazi ni quoi que ce soit. Il a un boulot, un rôle à jouer, c'est de se faire élire, n'importe comment, pas pour ses idées ou quoi, c'est lui la façade, la pièce maîtresse. Il a été choisi et mis là pour ça, pour sa capacité à se faire élire puis servir les intérêts de ses potes/maîtres.
Je pense que la politique, la "vraie" est faite ailleurs, et que ce qui vient de lui réside dans ses annonces péremptoires suivies de gros ramages.

[Lt Anderson]

François

Enfin

Tu veux pas de sortir les doigts et soutenir le vote Hollande maintenant? Merci!

Pas sûr que l'intégralité de son électorat, surtout le traditionnel, soit d'accord avec toi.

[Grosnours]

Bah après le discours de Dakar je me suis dit que les conseillers pouvaient aussi être complétement cons.

Discours qui si je ne me trompe pas est signé Guaino. Donc il a déjà bien dévissé entre temps depuis la trilogie Moquet-Jaurès-Blum en vigueur lors de la campagne 2007.

[Lt Anderson]

Travail, Famille, Patrie est son crédo depuis un petit moment, je ne comprends pas comment on peut ne pas le voir...

"It's a trap!"

[kino128]

Vous pensez qu'il existe encore une part significative de l'électorat FN qui est antisémite ?

---------- Post added at 17h27 ---------- Previous post was at 17h27 ----------

Oui.
C'est pas le discours qui marche le mieux. Mais il marche encore, malgré l'intérêt commun à stigmatiser plutôt les cpf.

Non merci.

[Croaker]

Nan nan, c'est ni de l'impro ni involontaire.
Je ne comprends pas non-plus le but de ce genre de la chose. C'est peut-être pour accoutumer les gens aux idées fascistes? Que ça entre dans la normalité, qu'on finisse pas ne plus y faire attention et qu'on finisse par tomber effectivement dedans avant même de l'avoir réalisé? Enfin j'dis juste ça conne-ça, je sais pas ce que ces tordus ont derrière la tête...

C'est quoi le nom du type qui écrit les discours du nain? C'est peut-être par-là qu'on devrai commencer.

Y'a une seule chose qui compte, obtenir un report de voix suffisant depuis les électeurs du front au premier tour. La petite phrase est idéale pour séduire les fans-des-petites-phrases de papa Jean-Marie (frontiste depuis plus de vingt ans), et plus encore comme appeau à réactions de la gauche "donneuse de leçon" qui insupporte les électeurs de droite dans leur grande majorité.

Encore dix jours de campagne, ca va être dur de tenir jusqu'au bout.

[Praetor]

Tu veux pas de sortir les doigts et soutenir le vote Hollande maintenant? Merci!

Faut que Hollande lui donne des gages alors, tout se paye en politique

Enfin vu le score du front (de gauche ), ça ne devrait pas être trop difficile pour Hollande de partir vers la droite.

[Septa]

Vous pensez qu'il existe encore une part significative de l'électorat FN qui est antisémite ?[COLOR=Silver]

Ça dépend de la définition du mot antisémite. Je doute que grand monde soit pour l'étoile jaune...
Mais bon, quand tu traine avec des vieux, des fois ça picotte. Ma grand-mère ne ferait pas de mal à juif, par contre elle dit bien qu'il sont pleins de sous, radins et qu'il sont fourbe à s'entraider tous le temps etc... ( Et que les chinois sont intelligents mais fourbe aussi, que les arabes étaient mieux du temps et colonies, et que il y a pas dire les noirs ils en ont quand manger quelques-un des missionnaires )

Je crois bien qu'elle vote FN. Quoique depuis que c'est une femme qui est au pouvoir c'est pas sur.

[Grosnours]

Travail, Famille, Patrie est son crédo depuis un petit moment, je ne comprends pas comment on peut ne pas le voir...

Tu vois là on pourrait arguer du fait que ces trois notions sont de tout temps des valeurs importantes (d'aucun diraient essentielles) et que leur confiscation dans l'infamie vichyste a été une véritable catastrophe, à l'instar de la confiscation de la notion de patrie par le FN d'ailleurs.
Donc qu'on me parle de l'importance du travail, du rôle de la famille et de la notion de patrie, je suis tout à fait d'accord. Par contre effectivement si on sortait le slogan tel que je réagirait négativement.
Et franchement pour le "travail rend libre" je ne vois vraiment d'où cela peut venir si on considère que c'est une coïncidence. Parce qu'on peut dire beaucoup de choses sur le travail (qu'il permet de s'accomplir, d’être indépendant, de s’insérer dans la société, etc...) mais qu'"il libère", c'est vraiment tire par les cheveux et artificiel comme formulation.

[Lt Anderson]

Le pire c'est que "Arbeit marcht frei" est une notion empruntée au socialisme (réformiste) de son époque. H[godwin point]r faisait feu de tout bois pour rameuter.

[Ahramir]

Question pour les melenchouilles : pourquoi vous votez hollande ? Parce que bon, c'est bonnet blanc et blanc bonnet, c'est un gros capitaliste également...

Alors oui, la bataille anticapitaliste est perdue pour cette élection (qui l'eut cru ? ), mais il reste encore des nuances importantes entre les deux candidats.

Par exemple, Sarkozy serait conforté dans ses positions et accélèrerait le processus de l'Europe "Merkozy", alors que Hollande serait plutôt un frein (d'une efficacité douteuse, mais un frein quand même), qui permettrait éventuellement de prendre le temps de réfléchir à ce qu'on fait.

Et Sarkozy n'aurait aucun scrupule à continuer la casse des services publics, la précarisation de l'emploi, etc, alors qu'Hollande est censé être de gauche, et devra donc là aussi mettre un frein.

J'ai sans doute une vision pessimiste et caricaturale du PS, mais pour moi, Hollande, c'est une droite moins violente dans notre gueule.

[Vedder]

Un petit tour sur gougle, et je trouve :

“Il ne faut pas opposer le travail à la vie, parce que le travail c’est le moyen d’être libre !“ N.Sarkozy, 23 Février 2012.

[Anonyme871]

Honnêtement je vote Hollande en espérant justement qu'il ne mène pas une politique de gauche mais plutôt de centre.

[Ahramir]

Honnêtement je vote Hollande en espérant justement qu'il ne mène pas une politique de gauche mais plutôt de centre.

Oh, tu ne devrais pas être déçu. Il serait de centre-gauche, à la rigueur.

[Caleb]

Moi je vote Hollande parce que me taper Sarkozy pendant cinq ans encore, c'est tout simplement hors de question.

[Ahramir]

Ah oui, et comme mentionné sur le topic du sondage, il y a aussi l'aspect "1 fait divers = 1 loi" de l'UMP qui rend l'échappatoire socialiste nettement plus respirable.

[Grosnours]

Moi je vote Hollande parce que me taper Sarkozy pendant cinq ans encore, c'est tout simplement hors de question.

Pareil.

Ah oui, et comme mentionné sur le topic du sondage, il y a aussi l'aspect "1 fait divers = 1 loi" de l'UMP qui rend l'échappatoire socialiste nettement plus respirable.

Malheureusement je n'ai guère d'espoir qu'une majorité de gauche soit tellement plus vertueuse de ce point de vue.