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  1. #2911

  2. #2912

  3. #2913
    Peut être qu'à force de se déplacer les éléctrons creusent un sillon, favorisant ainsi le déplacement des éléctrons suivant
    Citation Envoyé par rapport de la Délégation générale à la langue française et aux langues de France
    .Il est « presque impossible d’écrire en français correctement avec un clavier commercialisé en France »,

  4. #2914
    Citation Envoyé par keulz Voir le message
    Il y a même du X86...
    Bah le fait qu'avant d'envoyer un composant dans l'espace, tu as intérêt à l'user un peu, pour s'assurer que s'il tombe en panne, ce soit au sol, c'est vrai. C'est la fameuse courbe de fiabilité en U qui fait que tu préfères être en bas du U.
    Mais là on parle de fiabilité, pas de performance ni d'audiophilie. C'est un compromis où on accepte de réduire la durée de vie totale et potentiellement la performance pour gagner en fiabilité sur une durée fixée.

    Donc oui, il y a un intérêt à "roder" son matériel électronique pendant le délai de rétraction et la période de garantie plutôt que de le garder sous blister dans un placard pendant 2 ans...

  5. #2915
    Citation Envoyé par Møgluglu Voir le message
    Donc oui, il y a un intérêt à "roder" son matériel électronique pendant le délai de rétraction et la période de garantie plutôt que de le garder sous blister dans un placard pendant 2 ans...
    Non mais personne ne garde son matériel audio sous blister. Le plastique, et tout particulièrement le plastique des blisters, c'est très mauvais pour la respiration des ondes, et après le son sent le plastique. Tout le monde sait ça!

  6. #2916
    Penser à mettre un sous-titre Avatar de keulz
    Ville
    ain et agressif
    Citation Envoyé par Møgluglu Voir le message
    Bah le fait qu'avant d'envoyer un composant dans l'espace, tu as intérêt à l'user un peu, pour s'assurer que s'il tombe en panne, ce soit au sol, c'est vrai. C'est la fameuse courbe de fiabilité en U qui fait que tu préfères être en bas du U.
    Mais là on parle de fiabilité, pas de performance ni d'audiophilie. C'est un compromis où on accepte de réduire la durée de vie totale et potentiellement la performance pour gagner en fiabilité sur une durée fixée.

    Donc oui, il y a un intérêt à "roder" son matériel électronique pendant le délai de rétraction et la période de garantie plutôt que de le garder sous blister dans un placard pendant 2 ans...
    Je parlais de ça :
    http://forum.canardpc.com/threads/47...ge#post3410172
    Et ce dont tu parles, ce n'est pas un rodage, c'est tout simplement de l'usure. C'est pas pour augmenter les performances.

  7. #2917
    Il y a de la migration dans les semiconducteurs : les dopants peuvent être mobiles. Par contre, il n'y a rien qui dit que c'est dans le sens de l'amélioration de la perfo. D'ailleurs, il pourrait y avoir de la migration dans les cables (y compris ceux des HP). Sauf que dans un cas, c'est à l'échelle de quelques A, significatif pour un transistor de 14nm, et dans l'autre, ben au mieux c'est quelques A aussi, mais le cable fait plusieurs mm à plusieurs m en fonction du sens qu'on considère.
    Mes propos n'engagent personne, même pas moi.

  8. #2918
    Citation Envoyé par Møgluglu Voir le message
    Je veux pas balancer, mais j'ai déjà vu des canards qui rodent leurs cartes graphiques pour gagner des FPS.
    Sachant comment fonctionne le Turbo sur les derniers GPU et sachant que certaines pâtes thermique ont besoin d'un peu de temps pour une conduction optimale (bullshit marketing ?), alors il ne serait pas impossible dans certains cas de gratter un peu de perf après quelque temps d'utilisation Autre cas : l’automne ou hiver s'approche, la température ambiante baisse, le Turbo est content, les perfs augmentent => illusion d'un phénomène de rodage.
    Dans la pratique, plus le temps passe, plus le système de ventilation s'encrasse de poussières, moins le Turbo s'active et les perf diminuent donc doucement avec le temps, jusqu'au jour où ça throttle à mort et qu'un topic "drop de FPS dans les jeux au bout de 30min" soit créé sur CPC.
    Mais bon tout ça n'a rien à voir avec le rodage.

  9. #2919
    Citation Envoyé par keulz Voir le message
    Il y a même du X86...
    Et j'avais clairement dit "BULLSHIT" dès le début.
    Citation Envoyé par doniazade Voir le message
    Nan mais faut leur regarder le cul, de face, elles sont laides.

  10. #2920
    http://www.lemonde.fr/pixels/article...5_4408996.html

    Après les idiophiles, voici les photographes

    Les nuances cachées du RAW...

  11. #2921
    Ben…

    Le jpg n'est pas lossless, donc ce n'est pas de l'idiophilie que de dire le contraire
    Citation Envoyé par Okxyd
    Ce jeu c'est le royaume de l'enculé... En fait faudrait trouver l'enculé originel, c'est lui le véritable responsable !
    [les coops canards] - [les replays des coops] - [https://thearmazone.blogspot.fr]

  12. #2922
    L'auteur ne comprend surtout pas de quoi il parle.

    Les RAW peuvent difficilement être envoyés par Internet, vos correspondants ne pourraient probablement pas les lire. Mieux vaut les convertir en… JPG ! Une manœuvre assez pénible.


    "Pour ou contre les négatifs en photo argentique ? Les négatifs ne sont pas pratiques à coller dans des albums, c'est tout sombre et les couleurs sont toutes inversées. Mieux vaut en faire des tirages sur... papier ! Une manœuvre assez pénible."

  13. #2923
    Citation Envoyé par Okxyd
    Ce jeu c'est le royaume de l'enculé... En fait faudrait trouver l'enculé originel, c'est lui le véritable responsable !
    [les coops canards] - [les replays des coops] - [https://thearmazone.blogspot.fr]

  14. #2924
    Ou pour rester dans le registre idiophile :
    "Pour ou contre les partitions musicales ? Les partitions peuvent difficilement être écoutées, le son obtenu quand on les chiffonne n'est pas très harmonieux. Mieux vaut les interpréter avec... un instrument ! Une manœuvre assez pénible."

  15. #2925
    euh, je ne vous suis pas bien les canards, là. J'ai parcouru rapidement, et il me semble que l'article tente de donner des conseils sur "dois-je' régler mon appareil sur RAW ou sur JPEG ?".

    du coup je ne comprends pas bien ce qui est faux (et encore moins ridicule) dans ce qu'ils disent, si tu récupères des fichiers RAW de ton appareil t'es emmerdé, si tu demande à ton appareil de convertir en JPEG à la volée t'es moins emmerdé etc...

  16. #2926
    Si tu te pose la question de régler l'appareil en RAW ou JPEG, la réponse est facile : règle-le en mode RAW+JPEG. Le blog présente ça comme si c'était un choix exclusif, alors que ce sont deux choses complémentaires et pas comparables. C'est juste deux étapes différentes dans le traitement d'une photo. Le raw contient toute l'info brute de capteur mais rien sur l'image finale. Le Jpeg contient l'info du rendu final mais sans on a perdu en route le gros des données de prise de vue. La question du choix a autant de sens que demander "dois-je acheter ma musique sur partition ou sur CD?"

    La confusion vient du fait que les fichiers RAW contiennent un aperçu en Jpeg de l'image finale en plus des données brutes, donc on a l'impression qu'il est possible de "voir" un raw comme si c'était une image. Donc forcément si tu trimballes le raw juste pour l'aperçu qu'il contient, tu trouves ça lourd et pas pratique.

  17. #2927
    Je sais bien ce qu'est le Raw, mais mon appareil photo me propose un choix exclusif et par défaut il était en Jpeg (bon il a quelques années). Il faut explicitement activer le mode Raw.
    Donc pour le vulgus pecum qui n'a aucune idée de ce que c'est, je trouve pas l'article aussi con... Fin bref, c'est mon avis, mais on est loin de l'idiophilie et je pense que le journaliste sait à peu près de quoi il parle.

    Et l'analogie avec la partition n'est pas très juste comme-même, le Raw c'est les données brutes capteur mais c'est une image, simplement dans un format propriétaire et brut.

  18. #2928
    Citation Envoyé par Møgluglu Voir le message
    Si tu te pose la question de régler l'appareil en RAW ou JPEG, la réponse est facile : règle-le en mode RAW+JPEG. Le blog présente ça comme si c'était un choix exclusif, alors que ce sont deux choses complémentaires et pas comparables. C'est juste deux étapes différentes dans le traitement d'une photo. Le raw contient toute l'info brute de capteur mais rien sur l'image finale. Le Jpeg contient l'info du rendu final mais sans on a perdu en route le gros des données de prise de vue. La question du choix a autant de sens que demander "dois-je acheter ma musique sur partition ou sur CD?"

    La confusion vient du fait que les fichiers RAW contiennent un aperçu en Jpeg de l'image finale en plus des données brutes, donc on a l'impression qu'il est possible de "voir" un raw comme si c'était une image. Donc forcément si tu trimballes le raw juste pour l'aperçu qu'il contient, tu trouves ça lourd et pas pratique.
    Ben non, l'article précise justement la possibilité d'opter pour les deux options ensemble et que ça va principalement défendre des besoins et du type de photos vers lesquelles tend ta pratique...

    Je trouve au contraire l'article plutôt pertinent, il vulgarise certes, mais c'est aussi son objectif (haha).
    Et je ne vois pas bien en quoi il est énonce des choses fausses, par ailleurs.
    Save Ferris !!!

  19. #2929
    Citation Envoyé par TiNitro Voir le message
    Je sais bien ce qu'est le Raw, mais mon appareil photo me propose un choix exclusif et par défaut il était en Jpeg (bon il a quelques années). Il faut explicitement activer le mode Raw.
    Donc pour le vulgus pecum qui n'a aucune idée de ce que c'est, je trouve pas l'article aussi con... Fin bref, c'est mon avis, mais on est loin de l'idiophilie et je pense que le journaliste sait à peu près de quoi il parle.
    Donc le message de l'article c'est : si tu n'as pas besoin du raw, alors ne l'utilise pas. OK, mais pas besoin de 10 pages pour ça.

    Pour le vulgus pecum, il vaudrait mieux commencer par expliquer les étapes du développement numérique, et la différence entre développement dans Lightroom ou dans le boîtier et retouche dans Photoshop. Pour celui qui sait déjà ça, l'article enfonce des portes ouvertes, et pour celui qui ne le sait pas il est incompréhensible (ça parle de "retouche" tout le long et balance une liste de logiciels en vrac à la fin, ça c'est de la vulgarisation).

    Et l'analogie avec la partition n'est pas très juste comme-même, le Raw c'est les données brutes capteur mais c'est une image, simplement dans un format propriétaire et brut.
    Oui tu peux voir ça comme une image, mais ce n'est pas (encore) une photographie : il y a une infinité d'interprétations possibles de l'image brute pour en faire une photo. Celle du Jpeg sorti du boîtier n'a rien de sacré, c'est juste le rendu choisi par les ingénieurs du constructeur. Je maintiens l'analogie avec la partition, qui est de la musique aussi, mais que tu peux interpréter de différentes façons.

  20. #2930
    Se demander s'il vaut mieux du raw ou du jpeg c'est comme se demander quel est le meilleur entre de la farine et du pain... On pourrait faire une infinité d'analogies, l'article est clairement mal branlé. Il compare deux choses incomparables.
    Tof : Fuji XT2 + 35 mm f2 + 18-55 mm f2.8 - 4 + un tas de vieux machins avec des bagues et des bidules

  21. #2931
    Penser à mettre un sous-titre Avatar de keulz
    Ville
    ain et agressif
    Citation Envoyé par TiNitro Voir le message
    Donc pour le vulgus pecum qui n'a aucune idée de ce que c'est, je trouve pas l'article aussi con...
    Je trouve l'article tout à fait pourri, perso. (pas le choix du sujet)

    Il passe à côté de tout. Bon, je n'ai pas tout lu en détail mais je n'ai rien vu sur l'avantage principal du RAW : la balance des blancs à posteriori. C'est LE truc pour lequel le raw est irremplaçable et pas un mot dessus.
    Et le raw est un format qui n'a d'existence que pour permettre de retravailler la photo derrière, ça n'est pas fait - du tout - pour être partagé, donc c'est absurde de parler des difficultés que ça engendre.

    En conclusion, c'est juste débile comme texte, le raw c'est pour ceux qui font de la retouche - typiquement les pros - et pas du tout pour les photos de vacances de la famille avec un appareil réglé en tout auto.
    Ce sont deux utilisations différentes, faites par des personnes souvent différentes.

    Après, l'auteur soulève des trucs intéressants, genre l'absence totale de standard dans les formats de raw.

    Mais s'il y a des gens qui conseillent aux quidam de passer en raw pour les photos de vacances, ce sont eux les plus gros blaireaux de l'histoire.

  22. #2932
    Citation Envoyé par keulz Voir le message
    Mais s'il y a des gens qui conseillent aux quidam de passer en raw pour les photos de vacances, ce sont eux les plus gros blaireaux de l'histoire.
    Il y a vraiment un intérêt à prendre du JPEG exclusivement maintenant qu'une micro SD (ou SD) capable de stocker des centaines/miliers de RAW coûte moins de 30 balles ?

    A la rigueur on peut considérer qu'on perd ~1/2 heures à convertir dans le format qu'on veut après si on ne veut pas retoucher. Mais même des photos de vacances, on peut tout à fait vouloir les retoucher un peu, et ce serait dommage de se priver de l'opportunité pour un gain négligeable.

  23. #2933
    Comme l'a dit Mogluglu il faut déjà ne pas mélanger retouche et développement. Le RAW est l'équivalent du négatif en argentique. Pour en tirer une photo il faut passer par un logiciel de développement, qui ne modifie pas la photo mais permet de corriger la balance des blancs, l'exposition, le contraste... Ce n'est pas du tout réservé aux professionnels.

    Si on ne veut pas en passer par cette étape autant enregistrer directement en jpeg. C'est cet angle de réflexion que l'article aurait du développer.
    Tof : Fuji XT2 + 35 mm f2 + 18-55 mm f2.8 - 4 + un tas de vieux machins avec des bagues et des bidules

  24. #2934
    Nan mais c'est juste un outil, selon ta pratique tu t'adaptes stou. Y'a rien de mieux.
    On ne peut pas porter de jugement de valeur sur un outil : "cette lime ne peut pas planter un clou, c'est une mauvaise lime puisqu'un marteau sait le faire".
    Si tu as 200 portraits à faire et que la version JPEG satisfait le client, ben fais du JPEG, tu seras payé pareil. Si tu veux pouvoir rééditer l'image toi même sans que l'appareil décide pour toi fais du RAW.

    Le mec est clairement à côté de ses pompes à mon sens...

  25. #2935
    Penser à mettre un sous-titre Avatar de keulz
    Ville
    ain et agressif
    Citation Envoyé par skyblazer Voir le message
    Il y a vraiment un intérêt à prendre du JPEG exclusivement maintenant qu'une micro SD (ou SD) capable de stocker des centaines/miliers de RAW coûte moins de 30 balles ?

    A la rigueur on peut considérer qu'on perd ~1/2 heures à convertir dans le format qu'on veut après si on ne veut pas retoucher. Mais même des photos de vacances, on peut tout à fait vouloir les retoucher un peu, et ce serait dommage de se priver de l'opportunité pour un gain négligeable.
    Franchement, quand tu sais que tu ne vas pas retravailler tes raw... Surtout qu'à force, c'est le DD qui explose.

  26. #2936
    Citation Envoyé par r4T0n Voir le message
    Comme l'a dit Mogluglu il faut déjà ne pas mélanger retouche et développement. Le RAW est l'équivalent du négatif en argentique. Pour en tirer une photo il faut passer par un logiciel de développement, qui ne modifie pas la photo mais permet de corriger la balance des blancs, l'exposition, le contraste... Ce n'est pas du tout réservé aux professionnels.

    Si on ne veut pas en passer par cette étape autant enregistrer directement en jpeg. C'est cet angle de réflexion que l'article aurait du développer.
    Je ne connais pas très bien les détails des RAW (et je ne serais pas étonné que ça diffère de marque en marque), mais le RAW représente déjà une image (dans le format spécifique du constructeur), et du coup l'analogie du négatif me paraît un peu limitée, on n'est pas vraiment obligé de le "développer" pour l'exploiter. Après, tout ce qui est balance des blancs, je l'assimile (grossièrement) dans la retouche, même si c'est un abus de langage, je l'admet.
    Citation Envoyé par keulz Voir le message
    Franchement, quand tu sais que tu ne vas pas retravailler tes raw... Surtout qu'à force, c'est le DD qui explose.
    Oui, mais en RAW+JPG, tu perds 30 secondes à virer tes RAW si tu sais que tu ne vas pas les exploiter, et si jamais tu trouve qu'une photo mérite un second passage pour être nickel, t'es content d'avoir gardé le RAW.

  27. #2937
    Citation Envoyé par skyblazer Voir le message
    Je ne connais pas très bien les détails des RAW (et je ne serais pas étonné que ça diffère de marque en marque), mais le RAW représente déjà une image (dans le format spécifique du constructeur), et du coup l'analogie du négatif me paraît un peu limitée, on n'est pas vraiment obligé de le "développer" pour l'exploiter. Après, tout ce qui est balance des blancs, je l'assimile (grossièrement) dans la retouche, même si c'est un abus de langage, je l'admet.
    Si justement, on est obligé de développer le raw pour obtenir une image visible sur un écran.

    Déjà, chaque pixel du raw n'a qu'une seule couleur : c'est le résultat d'un seul capteur placé derrière un filtre coloré. Pour en faire une image bitmap il faut procéder au dématriçage, qui consiste à interpoler les valeurs rouge-vert-bleu manquantes des pixels.
    Ensuite il faut régler le seuil, la luminosité et le contraste pour réduire la dynamique initiale (14 ou 12 bits) vers la dynamique finale (~11 bits). On fait ça avec une courbe kivabien qui tente de reproduire la réponse perceptuelle du système visuel ou juste pour avoir une photo qui claque. Et on règle la balance des blancs et le rendu des couleurs avec d'autres courbes qui vont bien.
    On doit aussi réduire le bruit, corriger les défauts de l'optique, renforcer la netteté, etc.

    Voir le topic idoine pour avoir des exemples de la marge de manœuvre au développement (et les canards sont sages) :
    http://forum.canardpc.com/threads/50...deviennent-jpg

    D'ailleurs plus le matériel est cheap, plus les traitements logiciels sont importants. Un raw de smartphone est un truc dégueulasse totalement inexploitable, il faut des traitements très lourds derrière pour en faire une photo vaguement reconnaissable.

  28. #2938
    Citation Envoyé par skyblazer Voir le message
    mais le RAW représente déjà une image (dans le format spécifique du constructeur)
    Ben non en fait. Enfin c'est pas si simple et ça dépend de ce qu'on entend par image. Le fichier RAW contient les données brutes du capteur, mais aussi des métadonnées donnant des informations sur le dit capteur. Tout affichage d'un raw est une interprétation de ces données, une transformation du raw en image.
    Tof : Fuji XT2 + 35 mm f2 + 18-55 mm f2.8 - 4 + un tas de vieux machins avec des bagues et des bidules

  29. #2939
    Citation Envoyé par keulz Voir le message
    Franchement, quand tu sais que tu ne vas pas retravailler tes raw...
    Certes…
    une balle, un imp (Newstuff #491, Edge, Duke it out in Doom, John Romero, DoomeD again)
    Canard zizique : q 4, c, d, c, g, n , t-s, l, d, s, r, t, d, s, c, jv, c, g, b, p, b, m, c, 8 b, a, a-g, b, BOF, BOJV, c, c, c, c, e, e 80, e b, é, e, f, f, f, h r, i, J, j, m-u, m, m s, n, o, p, p-r, p, r, r r, r, r p, s, s d, t, t
    Canard lecture

  30. #2940
    Bon, bah AJA comme disent les jeunes.

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