Wargame: European Escalation - Recherche le prochain OP pour la V2

**BourrinDesBois** · 23/08/2011, 21h18

Merci Selkares, il n'y aura pas d'avions ou d'armes logistiquse (type frappes, bombes ou ruse à la World in Conflict ou RUSE)?

**Selkares** · 23/08/2011, 23h10

Il n'y aura pas de ruses, c'est certain.
En ce qui concerne des armes comme des bombes, missiles, etc... aucune info.
Et pour l'aviation (hors hélicoptères) il n'y en aura pas (en tout cas pas de contrôlable a la ruse) mais pourquoi pas en frappes a la WiC? (là encore, on est sans info)

**Nelfe** · 23/08/2011, 23h18

Pas d'aviation, pas de ruses (alors que c'était très sympa à employer, et c'était un peu la colonne de l'originalité du jeu), c'est dommage...

**Captain_Cowkill** · 24/08/2011, 00h58

Sauf que c'est Wargame, et non pas Ruse 2.

Merco Selkares pour toutes ces infos

**Slayertom** · 28/08/2011, 00h41

J'etait complètement passé a coté mais j'ai trouvé une vidéo de gameplay prise durant la gamescon:

**lokideath** · 28/08/2011, 03h45

C'est le curseur d'Act of War. Ca m'a choqué quoi.

**BourrinDesBois** · 28/08/2011, 04h49

C'est celui de Ruse, aussi, d'ailleurs l'interface est très très proche.

**Nelfe** · 28/08/2011, 10h51

Envoyé par Captain_Cowkill

Sauf que c'est Wargame, et non pas Ruse 2.

Merco Selkares pour toutes ces infos

Ouais mais dans un jeu basé sur la Guerre Froide, avec tout ce qu'il y a "d'époque" autour, c'est à dire l'espionnage, les premiers satellites, l'écoute, etc, je trouve que les ruses auraient vraiment eu toute leur place.

**Captain_Cowkill** · 28/08/2011, 11h36

Pas faux.

Mais c'est bien ce que je craignais : on va encore passer 90% du temps en dézoomage maximum. Flute

**Selkares** · 28/08/2011, 15h42

Pas forcément.

Si tu regardes la vidéo de gameplay postée juste au dessus, une minimap apparaît dans le jeu losqu'on zoom et disparaît une fois loin du sol.
Donc on pourra jouer zoomé tout en gardant un oeil sur la carte globale grâce à la minimap

**Slayertom** · 28/08/2011, 17h16

L'interface ne m'a pas gêné dans cette vidéo, ce qui m'a le plus embêté c'est le comportement des hélicos. Alors oui il reste encore beaucoup de boulot avant la sortie mais voir un helico qui doit être a 100 mètres de sa cible pour pouvoir attaquer, j'ai trouvé ça pas top du tout.
Ils vont surement s'arracher les cheveux pour équilibrer cette unité mais entre les 18 kilomètres d'un sidewinder ou les 8 km d'un Hellfire dans la réalité et les 100 mètres de la vidéo, il y a une grande marge pour trouver le juste milieu.

Sans parler des différentes doctrines d'utilisation des helico entre les Russes qui sont d'avis de foncer sur la cible et de faire plusieurs passages a grande vitesse (ka-50) et les Us qui sont plutôt pour les attaques longue distance sur les blindés en se servant du décors pour se planquer (Apache), il y a vraiment de quoi rendre les helicos sympa a jouer.

Mais la dans la vidéo ils sont extrêmement statiques, attaquent qu'a courte distance et n'ont vraiment pas l'air intéressant a utiliser.
Si c'est pour se retrouver avec ce genre d'helico, je préférais avoir des avions a la place qu'on peut appeler du bord de la map ou les renforts arrivent avec gestion de la supériorité arienne, CAS et frappes ciblés. Et qu'on garde les helicos pour les missions de transports.

**Captain_Cowkill** · 28/08/2011, 17h31

Envoyé par Selkares

Pas forcément.

Si tu regardes la vidéo de gameplay postée juste au dessus, une minimap apparaît dans le jeu losqu'on zoom et disparaît une fois loin du sol.
Donc on pourra jouer zoomé tout en gardant un oeil sur la carte globale grâce à la minimap

Ça me rassure un peu... Faut que je vois d'autres vidéos pour me faire une idée.

**Meneldil** · 28/08/2011, 17h33

Envoyé par Captain_Cowkill

Pas faux.

Mais c'est bien ce que je craignais : on va encore passer 90% du temps en dézoomage maximum. Flute

Oui, c'est d'ailleurs le problème de ce genre de jeu. Dès qu'il y a un zoom de ce genre et des cartes immenses, tu passes ta vie dézoomé au max, à faire se déplacer des carrés et des ronds. Ca le fait sur Ruse, et avant ça sur SupCom, et même sur Total Annihilation, où y avait même pas de zoom.

**BourrinDesBois** · 28/08/2011, 17h42

Comme dit Meneklil, si t'aimes pas le dézoom oublies tout de suite. Tu joues pas à Starcraft là....

**Captain_Cowkill** · 28/08/2011, 17h45

Y'a un juste milieu entre Starcraft qui te colle le nez au sol, et RUSE où tu passes 90% de ton temps à diriger des "pions". Tu joues pas à un Wargame là...

J'aime bien voir mes unités et le monde dans lequel elles évoluent. World in Conflict était parfait à ce niveau (sauf quand on jouais infanterie

).

**BourrinDesBois** · 28/08/2011, 20h39

Oui mais en pratique tu joueras toujours avec la vue qui te permet de mieux gérer, et généralement c'est le dézoom max. D'ailleurs rien ne t'empèche de jouer à Ruse avec la même vue que dans World in Conflict.

**Bah** · 28/08/2011, 21h16

Envoyé par Captain_Cowkill

Y'a un juste milieu entre Starcraft qui te colle le nez au sol, et RUSE où tu passes 90% de ton temps à diriger des "pions". Tu joues pas à un Wargame là...

J'aime bien voir mes unités et le monde dans lequel elles évoluent. World in Conflict était parfait à ce niveau (sauf quand on jouais infanterie

).

RUSE était un wargame justement. Ca se voit dans la mise en scène (en dezoom max, tu es sur une table d'opération) et dans le gameplay (le micro management amène un avantage, mais très léger par rapport aux avantages stratégiques et tactiques que t'amènent une doctrine bien utilisée depuis le début et les changements judicieusement apportés à ton plan de bataille). C'est pour ça que j'adore RUSE ! Même si c'est effectivement très dommage d'avoir un super beau moteur, avec des cartes très détaillées, mais que tu vois jamais.

**Captain_Cowkill** · 28/08/2011, 21h17

Envoyé par BourrinDesBois

Oui mais en pratique tu joueras toujours avec la vue qui te permet de mieux gérer, et généralement c'est le dézoom max. D'ailleurs rien ne t'empèche de jouer à Ruse avec la même vue que dans World in Conflict.

Oui et non, si tu n'utilises pas le dézoom max tu seras désavantagé parce que le jeu est prévu comme ça.

Envoyé par Bah

RUSE était un wargame justement. Ca se voit dans la mise en scène (en dezoom max, tu es sur une table d'opération) et dans le gameplay (le micro management amène un avantage, mais très léger par rapport aux avantages stratégiques et tactiques que t'amènent une doctrine bien utilisée depuis le début et les changements judicieusement apportés à ton plan de bataille). C'est pour ça que j'adore RUSE ! Même si c'est effectivement très dommage d'avoir un super beau moteur, avec des cartes très détaillées, mais que tu vois jamais.

Voilà, c'est exactement ça.

**BourrinDesBois** · 28/08/2011, 22h17

Envoyé par Captain_Cowkill

Oui et non, si tu n'utilises pas le dézoom max tu seras désavantagé parce que le jeu est prévu comme ça.

Voilà, c'est exactement ça.

Oui mais c'est pour ça, d'après la vidéo c'est la même chose, si ça te parait rédhibitoire, tu risques forcément d'être déçu... Comme tu dis, si tu n'utilises pas le dézoom tu es désavantagé donc tu l'utilises... Par contre dans Ruse, généralement, tu dézoomais pour la macro gestion et tu zoomais pour ajuster tes ordres. Donc tu profites quand même un peu du moteur graphique.

**Captain_Cowkill** · 28/08/2011, 22h25

Envoyé par BourrinDesBois

Oui mais c'est pour ça, d'après la vidéo c'est la même chose, si ça te parait rédhibitoire, tu risques forcément d'être déçu... Comme tu dis, si tu n'utilises pas le dézoom tu es désavantagé donc tu l'utilises... Par contre dans Ruse, généralement, tu dézoomais pour la macro gestion et tu zoomais pour ajuster tes ordres. Donc tu profites quand même un peu du moteur graphique.

Oui oui, c'est bien ce que je dis

**Haifeji** · 29/08/2011, 11h37

A l'évidence si on a beaucoup d'unités ou plusieurs front à gérer et qu'on peut "dézoomer" on le fera, parce que ça facilite grandement la gestion.

Il faut développer un gameplay très spécifique pour avoir un jeu dans lequel les modes de zoom min et max soient utilisés(Battlezone, ground control?), tout simplement parce qu'on fait 2 choses différentes d'un coté de la stratégie et de l'autre de la tactique, chose qui d'un point de vue militaire ne sont pas réalisées par les mêmes personnes.

**Groomy** · 29/08/2011, 12h02

Envoyé par Bah

RUSE était un wargame justement

Pour moi c'est un RTS comme autre autre mais bon. Ou alors tous les RTS sont des wargame. Supreme Commander aussi tu as un gros dezoom, dans Company of Heroes aussi on a une carte 2D globale de la situation (mais sans action possible).

**Bah** · 29/08/2011, 16h54

Pour moi c'est plus un wargame dans le sens ou tu passes la majorité de ton temps à déplacer des piles de trucs sans trop te soucier d'où elles se mettent exactement (tu t'en soucies un peu, mais comme expliqué plus haut, l'avantage du micro management n'est pas énorme). Tu n'as pas besoin de les micro manager pour que le combat soit réalisé ou efficace (pas besoin de désigner la cible pour qu'elle soit attaquée par exemple, les chars reculent tout seul en cas d'approche de l'infanterie etc) et que le plus important dans le jeu n'est pas la façon dont tes troupes se battent, mais la façon que tu as de coordonner des attaques et de gérer les unités selon le terrain et l'adversaire. Ca me parait plus stratégique que tactique comme jeu. Tu peux gagner (même en multi à un niveau pas trop dégueu), en ne jouant qu'avec les pions. Après quand tu entres dans le top 100, tu dois micro manager, mais plutôt parce que les gens font de meilleurs choix, que la partie est donc plus serrée et que le micro management peut donner ce petit avantage qui te fait gagner.

**SquiZz** · 29/08/2011, 23h05

en septembre

**Selkares** · 02/09/2011, 00h46

Hop hop hop, et quatre nouvelles images pour vos petits yeux qui ne demandent que ça

vous trouverez les autres sur le site de wargame: http://www.wargame-ee.com/index.php?rub=media

**Haifeji** · 02/09/2011, 01h13

Les militaires sont vraiment cons : aller faire la guerre au milieu d'une centrale nucléaire. Personne ne leur a dit que c'était dangereux?

**Slayertom** · 02/09/2011, 01h31

Envoyé par Haifeji

Les militaires sont vraiment cons : aller faire la guerre au milieu d'une centrale nucléaire. Personne ne leur a dit que c'était dangereux?

C'est pas un oxymoron ça ?

**Haifeji** · 02/09/2011, 11h24

Un pléonasme plutot, non?

**lokideath** · 02/09/2011, 11h30

Les tours de refroidissements ne sont pas spécifiques aux centrales nucléaires.

**Slayertom** · 02/09/2011, 21h29

Envoyé par Haifeji

Un pléonasme plutot, non?

Vi, je me suis planté de mot

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