[CHARS FR]Le topic du foch complètement OP qui devrait avoir 50mm de frontal en moins

[Grivr]

On dirait un sherman qui a les oreillons.

...ou alors le char à Mickey!

Pour le Calliope, va falloir qu'ils augmentent la taille des buissons si ils l'envisagent un jour!

[Jalkar]

Pour ce qui se posait la question

Q: French tank tree still scheduled for 0.6.7?

A: French vehicles were not scheduled for 6.7. They will be added later in autumn.

[Nilsou]

Super, on a le temps de se préparer d'ici là, j'ai encore des branches à monter moi. Après ce sera du full français évidemment. Allons enfannnnt de la patriiiiiiieeee. Faut bien se venger de la seconde.

[arbois]

Allons enfannnnt de la patriiiiiiieeee. Faut bien se venger de la seconde.

Pourquoi, on l'a perdue ?

[AnKOu]

Bah le grand gagnant c'est quand même la Russie. Nous on a gagné parcequ'on était dans le camp des Alliers, je dis pas que la résistance, les forces Françaises libres ont servit à rien, mais quand on voit les chiffres, sans les Russes, c'était mal barré (ou en tout cas, ça ne se serait pas terminé en 45)

Le cumul des pertes militaires de l’Union soviétique et de l’Allemagne nazie, dans sa guerre d'invasion de l'Union soviétique, se monte à 80% du total de toutes les pertes militaires enregistrées sur le théâtre d’opération européen de 1940 à 1945. C'est sur le front russe que la Wehrmacht aura les reins brisés, bien avant le débarquement des Alliés en France. Après le débarquement de Normandie d'un corps expéditionnaire en juin 1944, c’est encore à l’Est que les Allemands continueront à engager et à perdre la majorité de leurs hommes. La comparaison des pertes subies par la Wehrmacht sur les deux fronts à partir de juin 1944 montre la part presque exclusive du front russe même après ce débarquement. Du 1er juillet au 31 décembre 1944, pendant cinq mois, lors de la grande offensive soviétique contre le groupe d’armées du Centre, les Allemands perdront chaque mois en moyenne 200 000 soldats et près de 4 000 Hiwis, des auxiliaires étrangers (russes) de l'armée allemande. À l’Ouest, au cours de la même période, c’est-à-dire après le débarquement allié en France, la moyenne des pertes allemandes s’élèvera à 8 000 hommes par mois soit un rapport de 1 à 25.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Op%C3%A9ration_Barbarossa

[Foxone]

Et puis même au seins des Alliers, les troupes française ne représentais que la 7eme ou 8eme nation en terme de nombre. Devant il y avait les Russes, les Ricains, Les Anglais, Les Polaks, et les divers pays du Comonwlth britanique (Canada, Australie, Nouvelle-Zélande ...etc)

[Nilsou]

Ouais en fait la "mythification" du débarquement et du soldat américain courageux je savait que c'était du nawak, mais je me rends compte que c'est bien pire que ça. Sur le front japonais par contre j'imagine que les USA ont bien fait le boulot mais sur le débarquement c'est surtout mythifié une opération stratégique toute pourrie, j'ai bon?

---------- Post added at 16h41 ---------- Previous post was at 16h40 ----------

Et puis même au seins des Alliers, les troupes française ne représentais que la 7eme ou 8eme nation en terme de nombre. Devant il y avait les Russes, les Ricains, Les Anglais, Les Polaks, et les divers pays du Comonwlth britanique (Canada, Australie, Nouvelle-Zélande ...etc)

Bah c'est pas mal pour une armée en fuite et vaincu quand même, les autres pays avaient encore de quoi mobiliser des troupes eux.

[Quitol]

Ouais en fait la "mythification" du débarquement et du soldat américain courageux je savait que c'était du nawak, mais je me rends compte que c'est bien pire que ça. Sur le front japonais par contre j'imagine que les USA ont bien fait le boulot mais sur le débarquement c'est surtout mythifié une opération stratégique toute pourrie, j'ai bon?

Le débarquement, c'est surtout la plus grosse opération d'intox de toute l'histoire militaire (le haut gouvernement allemand était convaincu que les Alliés allaient débarquer dans le Nord,et cela même après le D-Day ), mais aussi la démonstration que même l'invincible "mur de l'atlantique" était percé de défauts.

[Flonflon]

mais quand on voit les chiffres, sans les Français, c'était mal barré (ou en tout cas, ça ne se serait pas terminé en 18)

Si tu veux te rassurer, on a fait l'essentiel du boulot en 14-18 comme les russes en 39-45. Sauf que nous, on ne s'en est jamais remis à cause de notre démographie.

[FAW_FoX]

Sur le front japonais par contre j'imagine que les USA ont bien fait le boulot mais sur le débarquement c'est surtout mythifié une opération stratégique toute pourrie, j'ai bon?

J'ai tout de même envie de dire, c'pas pour rabaisser les capacités militaires de nos amis Américains, mais ils ont réduits les forces armées à bout de ressources d'une petite île avec toute la puissance de leur industrie (Ils chiaient tout de même des Escort Carriers pour leurs CONVOIS et leurs petites flottes. Ahem.) (Souvenez vous que Yamamoto avait justement prédit 6 mois d'avantage, max 1 an, pour les forces armées Japonaises. Oh, ça correspond aux batailles de la Mer de Corail et de Midway (alias "Combinaison de chatte et d'erreurs de chaque coté"). Pile poil.

Sinon, pour la guerre contre nos amis de chez Smith d'en face:
Pour des grosses opérations qui tâchent, voir Stalingrad, Zitadel et le summum Bagration: Les Russes prennent Kursk (de grosses pertes) et lancent Bagration un an après avec leurs forces reconstruites. On est loin de Market Garden "on a tout mis ho ho ho".

PS: Je propose de renommer ce thread: L'Histoire de la Seconde Guerre Mondiale, et on trouvera peut-être des morceaux de français dedans.

PPS: Je serai curieux de savoir l'engagement des blindés français en Algérie, y a eu quelque chose ? (avec l'Axe, hein). Même s'ils se sont pas battus très longtemps.

[Wannamama]

Le Lorraine 40t:

http://forums.goharu.com/showthread.php?p=481#post481

[Thonyo_again]

Lorraine 40t could move at 60 km/h, which is, actually, pretty good for a medium tank, but it’s poor armor is making the speed advantage obsolete, compared to T-54

Tout est dit

[fenrhir]

Surtout qu'il est plus gros qu'un E-50, difficile à rater...

[unSki]

Il a l'air tout, mais tout pourri .

[Eprefall]

Bah tout dépendra de son canon et sa maniabilité. Sur le patton le blindage sert très peu, ça en fait pas un mauvais tank pour autant !

[Flonflon]

40mm in front and 30mm in edge seems totally off for MT9, even the German Leopard – 4th tier LT had better armor.

Ouais enfin là c'est quand même un peu extrême.

[Nelfe]

Oh le bel appât. Même un Marder II doit pouvoir le détruire .

[Rico31]

Oui sauf que je reprendrais un argument qui est aussi cité dans l'interview : de toute manière, 95% de ce que rencontre un med T9 (toutes nations confondues)en pick up, et 100% de ce qu'il croise en CW le perce à tous les coups (sauf bounce, dus non à l'épaisseur mais à l'angle du blindage, ce qui constitue l'avantage du t54 par exemple). Tout ça pour dire qu'à la limite on s'en branle. Oui il se fera percer par tout ce qu'il croisera. Tout comme ses petits copains des autres nations. Les armes d'un med sont ailleurs.

[Nelfe]

Ouais enfin un T-54 ne peut pas se faire détruire par tout ce qu'il croise en bataille. J'aurais mal d'avoir un T9, même un med, qui se peut se faire défoncer par un StuG III ou pire.

[Babz]

Faut pas perdre de vue que le véritable lorraine avait bel et bien 40mm d'épaisseur en blindage frontal mais qu'il s'agissait d'un sandwich de plusieurs alliages le rendant très difficilement perçable.
Peut-être qu'IG le calcul sera fait différemment et qu'il sera plus résistant de face qu'un léopard qui a pourtant 10mm d'épaisseur en plus.
Wait and see ... De toutes façons faut jamais se faire un avis sur un tank tant qu'on ne l'a pas testé soi-même (sur le papier le Hetzer et le vk3001(p) n'ont pas l'air sir mauvais que ça :P) et même si le peu de blindage s'avère vrai en jeu ce char pourra surement se jouer d'une manière autre qu'un char plus "traditionnel".

[fenrhir]

de toute manière, 95% de ce que rencontre un med T9 (toutes nations confondues)en pick up, et 100% de ce qu'il croise en CW le perce à tous les coups (sauf bounce, dus non à l'épaisseur mais à l'angle du blindage, ce qui constitue l'avantage du t54 par exemple).

Explique ça à tous ceux qui bouncent sur moi en E-50. Ou sur une tourelle de Patton. Ou sur le T-54.

Faut pas déconner, actuellement, les meds T9 ont une bonne armure tant que t'es pas Heavy/TD en T8+.
Là, on parle d'un truc vraiment pas blindé. Et quand je dis vraiment, je parle d'un truc qui se fait percer par beaucoup trop de choses pour rester en vie longtemps.

Alors il sera peut-être bien, mais ce genre d'argument venant d' "experienced players" => lol
D'autant que si c'est vrai, c'est en CW (vu que c'est du T9+ le plus souvent), or, un tank qui doit attendre d'avoir un barillet vide pour recharger et qui mettra 45-60 secondes pour le faire, c'est autant un avantage qu'un piège.

Enfin, rappelons-le, c'est rare d'OS un med T9 à la HE. Là, même avec un angle pourri, mon GWP devrait percer la plupart du temps...

[Projet 154]

[...]Enfin, rappelons-le, c'est rare d'OS un med T9 à la HE. Là, même avec un angle pourri, mon GWP devrait percer la plupart du temps...

Avec les artys T7 et T8, ça sera en général OS, si l'obus touche à mon avis. Et si le mec vient te chercher au corps à corps, même pas besoin de passer en AP.

[fenrhir]

Avec les artys T7 et T8, ça sera en général OS, si l'obus touche à mon avis. Et si le mec vient te chercher au corps à corps, même pas besoin de passer en AP.

Bah non. Ou alors les arties que j'affronte en pick up et CW depuis que j'ai l'E-50 sont mauvais et/ou je suis cornu. Déjà, si tu touches la tourelle, tu pénètres pas. Idem des blindages en frontal. Faut toucher le toit (pas très accessibles sur les meds T9) ou le flanc. Sinon faut pouvoir faire 1500-1800dmg de souffle et ça, peu d'arties le font...

[unSki]

Je pense qu'il parlait du loraine et pas de toi sur l'e50

[Projet 154]

Je pense qu'il parlait du loraine et pas de toi sur l'e50

Tout a fait Thierry!

[fenrhir]

Toutes mes scuses, messieurs Thierry et Jean-Michel

[unSki]

Toutes mes scuses, messieurs Thierry et Jean-Michel

[Rico31]

De toute façon, ce qui se dégage des choix des devs pour les chars FR de haut tier (AMX13 pour les light, Lorraine 40t pour les meds et AMX 50 en heavy - très peu blindé aussi il me semble pour un heavy t10-), c'est que ce seront des chars à la réactivité, l'agilité, l'accélération (je parle pas de vitesse de pointe, de toute façon à partir de 55km/h, 3 ou 4 de plus ou de moins...)et à la puissance de feu sur une courte période (le 120mm à barillet....) très au dessus de la moyenne, le tout compensé par de gros défauts en terme de blindage (faible épaisseur, pas hyper sloppé, gros weakpoints qui tachent - tu le sens bien le gros obus droit sur la jointure de la tourelle pendulaire-).

Donc des chars assez déséquilibrés, qui seront ultra frustrants sur certaines parties, et justes énormes sur d'autres...moi ça me choque pas.

[Flonflon]

Sans doute excellent/très intéressant en support mais en top tiers ? J'ai aussi hâte de voir l'artillerie à barillet en action qui "peut" révolutionner les parties. Genre une arty T7 qui peut tirer plusieurs tir d'arty T5 d'affilés vous en pensez quoi ?

[Zevka]

A voir, en l'état il me parait un peu comme certains tanks US en encore plus exacerbé : marrant à jouer, mais trop déséquilibré (cf ce que dit Rico31).

J'irais peut être chercher l'AMX13/90, mais le reste de l'arbre me fait penser aux heavy US, en pire. Et déjà que j'aimais pas trop ces derniers...
Trop de points faibles, pas assez polyvalent, totalement à la merci du matchmaking... enfin sur le papier, en pratique ça sera peut être mieux.

Au moins l'arbre français promet d'être assez unique, et ça c'est cool.

J'ai surtout hâte d'avoir des infos sur les bas tiers qui m'attirent bien plus (H35, B1Bis, Renault D2 etc. ) ! A ce propos, le Somua est confirmé au tiers 4 ? (pour savoir si le S35 premium peut garder de l'intérêt).