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  1. #1



    Faites pas gaffe au 5 premières pages, c'était un petit test que j'avais balancé sur le topic de l'actu a l'époque, ça n'a pas grand intérêt


    Dernière modification par Darkath ; 12/04/2013 à 23h25.
    Citation Envoyé par Sabrovitch
    Trump c'est la déchéance du capitalisme et de la superpuissance américaine en une personne, c'est un peu le Gorbachev orange du bloc de l'Ouest.

  2. #2
    Ah et je rajouterais que c'est pas aussi simple, en sciences politiques y'a pas seulement 2 axes ce serait trop facile, mais bien plus. Par exemple cet axe confond par exemple Autorité/Liberté et Nationalisme/Universalisme.
    Citation Envoyé par Sabrovitch
    Trump c'est la déchéance du capitalisme et de la superpuissance américaine en une personne, c'est un peu le Gorbachev orange du bloc de l'Ouest.

  3. #3
    Je me suis bien fait biaiser alors.


    Pourtant je suis chrétien traditionaliste (quoique athée mais ça change rien ça) d'extrême-centre. Ça doit être les questions d'économie qui m'ont mis dedans. Incroyable.

  4. #4
    Citation Envoyé par Aghora Voir le message
    Et moi je comprends pas comment ils définissent le point d'origine. Ca me rappelle un peu le fameux graphique au début du "Cercle des poètes disparus" pour noter les poèmes.
    Le point d'origine correspond a rien, c'est le défaut de ce graphique, mais en gros il est défini par les extrême, si t'as Marx a gauche et adam smith a droite, tout le reste sera au milieu a priori, et ainsi t'as un centre, bien qu'être pile au centre ne corresponde a rien de concret (et ça veut pas dire centriste non plus)

    ---------- Post added at 18h31 ---------- Previous post was at 18h29 ----------

    Citation Envoyé par pins Voir le message
    Je me suis bien fait biaiser alors.


    Pourtant je suis chrétien traditionaliste (quoique athée mais ça change rien ça) d'extrême-centre. Ça doit être les questions d'économie qui m'ont mis dedans. Incroyable.
    L'humanisme (valeur chrétienne) tend a pousser le curseur vers la gauche, donc toi comme moi on a subit ce phénomène. Mais par contre le traditionalisme religieux style Benoit XVI tend a pousser le curseur vers le haut.
    Citation Envoyé par Sabrovitch
    Trump c'est la déchéance du capitalisme et de la superpuissance américaine en une personne, c'est un peu le Gorbachev orange du bloc de l'Ouest.

  5. #5
    Me suis retrouvé deux cases à droite du Dalai-Lama

    On n'est qu'une bande d'anarchistes sur ce forum bowdel!

  6. #6
    Je pense que j'ai sur-interprété les questions. Je vais réessayer.

  7. #7
    En tout cas j'ai eu comme pins, je pensais être un peu plus autoritaire, mais faut dire qu'il y a des questions qu'ils posent dont je vois pas le rapport et d'autres qui sont pas aussi simples que "d'acc/pas d'acc".
    Citation Envoyé par Julizn
    Sinon, moi j'en ai jamais utilisé. Le gingembre frais ça s'achète en petite quantité. Y'a des glucides partout, dans les systèmes communistes.

  8. #8


    J'ai pas dû assez interpréter.

  9. #9
    Ou peut-être que t'es en fait un gauchiste refoulé !
    Citation Envoyé par Julizn
    Sinon, moi j'en ai jamais utilisé. Le gingembre frais ça s'achète en petite quantité. Y'a des glucides partout, dans les systèmes communistes.

  10. #10
    Citation Envoyé par Aghora Voir le message
    En tout cas j'ai eu comme pins, je pensais être un peu plus autoritaire, mais faut dire qu'il y a des questions qu'ils posent dont je vois pas le rapport et d'autres qui sont pas aussi simples que "d'acc/pas d'acc".
    Lisez la FAQ si ça peut vous aider, ça vous aidera a mieux répondre au test (ce que je n'avais pas fait quand je l'ai fait la dernière fois)

    Et si certaines questions semblent sans rapport c'est parceque 2 axes ne suffisent pas a définir tous les paramètres d'une opinion, mais les questions couvrent un panel assez large de sujets.

    Par exemple selon moi il faudrait d'autres axes comme Nationalisme/Universalisme et pourquoi pas Humanisme/Cynisme (enfin a la reflexion les 2 se rejoignent d'une certaine manière), mais après ça ferait un graphique avec plus de 4 dimensions pas très pratique a visualiser.

    ---------- Post added at 18h45 ---------- Previous post was at 18h43 ----------

    Ah j'en profite pour suggerer la création d'un topic de sciences politique distinct de celui de l'actualité.
    Citation Envoyé par Sabrovitch
    Trump c'est la déchéance du capitalisme et de la superpuissance américaine en une personne, c'est un peu le Gorbachev orange du bloc de l'Ouest.

  11. #11
    Citation Envoyé par pins Voir le message
    Pourtant je suis chrétien traditionaliste (quoique athée mais ça change rien ça) d'extrême-centre. Ça doit être les questions d'économie qui m'ont mis dedans. Incroyable.
    Chrétien, comme Jésus-Christ l'homme qui s'est défait des possessions terrestres, a chassé les marchands du temple, vivait dans le dénuement et aimait tout le monde, même les pécheresses, même ses bourreaux ?

    Evidemment que tu t'es retrouvé en bas à gauche. Le christianisme "à la lettre" est quasi-anarchiste (au sens de l'anarchisme politique : plus de propriété, égalité entre tous).
    You want to grab a politician by the scruff of the neck and drag him a quarter of a million miles out and say, "Look at that, you son of a bitch." — Edgar Mitchell, Apollo 14 astronaut

  12. #12
    (au sens de l'anarchisme politique : plus de propriété, égalité entre tous).
    Ça c'est l'anarchisme de gauche, l'anarchisme libéral existe aussi

    Je suis en train de créer un nouveau topic la, si un modo pouvait bouger les 2 dernières pages au moins
    Citation Envoyé par Sabrovitch
    Trump c'est la déchéance du capitalisme et de la superpuissance américaine en une personne, c'est un peu le Gorbachev orange du bloc de l'Ouest.

  13. #13



    Globalement c'est assez juste pour moi, centre-centre droit, plutot libertaire.

    Par contre j'ai beaucoup de mal avec les questions. Il faut supposer, deviner ou ils veulent en venir. Typiquement la question :

    "La seule responsabilite d'une entreprise est de remunerer les actionnaires".

    Ben, j'ai mis "strongly agree", mais ca depend de ce que l'on entend par responsabilite.

    Je suis d'accord sur le fait que ce soit le seul but auquel elle doive concourrir, mais pas sur celui qu'il s'agit de sa seule utilite sociale.

    Pour moi c'est au regalien de fixer les regles du jeu (salaire minimum, conditions de travail, prevention de monopoles, respect de l'environnement, etc...) tel que l'entreprise contribute de maniere la plus efficace possible a la societe en ne cherchant qu'a maximiser son profit.

    Donc l'entreprise peut etre tres efficace et utile en, par exemple, reduisant les inegalites sociales si l'etat dit "+10pc de taxes si vous n'embauchez pas assez de chomeurs de longue duree, -10pc d'impot si vous en embauchez plein beaucoup". Mais le seul but de l'entreprise aura ete de maximiser son profit. Parce que si on fait appel au bon vouloir de l'entreprise, on va au devant de serieuses desillusions. Chacun son boulot, l'etat s'occupe de la macro-economie, l'entreprise de la micro, et les chomeurs seront bien gardes.

    Seulement cette question, on peut la comprendre de maniere tres differente. Elle pourrait tout aussi bien signifier "on se fout bien des salaries, il n'y a que la gueule de l'actionnaire qui compte". Et ma reponse aurait ete tout autre.

    C'est un exemple, mais beaucoup des questions de ce test sont trop ambigues.

    Accessoirement, j'aime bien l'idee de ce topic. La politique concrete au fond ca me gonfle, c'est trop rapidement sujet a troll, et ca se personalise trop sur des personnes, souvent de petite taille et pleines de tics.

  14. #14
    Ceci n'est pas un Pseudo. C'est un avertissement. Avatar de --Lourd--
    Ville
    Culasse
    Mouais, y'a un problème


  15. #15
    Notez que "gauche" et "droite" varient beaucoup d'une pays à l'autre. Notre droite est plus à gauche que la gauche américaine, par ex.

    ...Mais c'est drôle quand même
    You want to grab a politician by the scruff of the neck and drag him a quarter of a million miles out and say, "Look at that, you son of a bitch." — Edgar Mitchell, Apollo 14 astronaut

  16. #16
    Mon dieu, bientôt gauchiste !



    Elinol sauvez-moi.
    Mouais.®©™ Morgoth 2008-2999. Tous droits réservés.

  17. #17
    Puisque l'on a décidé de parler de politique (pas de RealPolitik même si je sais pas trop ce que ça veut dire) et qu'on parler croissance/décroissance, je fais une petite pub : l'émission de @SI de cette semaine est consacré aux décroissants et décrit un peu mieux leurs revendications que les "caricatures habituelles".
    Citation Envoyé par Julizn
    Sinon, moi j'en ai jamais utilisé. Le gingembre frais ça s'achète en petite quantité. Y'a des glucides partout, dans les systèmes communistes.

  18. #18
    Je viens de le faire, mais j'ai fermé trop vite pour sauvegarder l'image.
    En reprenant le repère du post de Clad, je suis environ à (-5;-1,5), donc centre-gauche légèrement libertaire.

    Et en effet, comme Clad j'ai du mal avec certaines questions, bien que globalement ça soit quand même assez "gros" finalement dans ce que le résultat va influer. La question que Clad donne en exemple d'imprécise, on voit clairement une manière de situer gauche/droite, puisqu'on peut quand même se douter que la question pourrait se formuler "Le but d'une entreprise est de rapporter à ses actionnaires, ou pas seulement (voire du tout) ?", et une fois qu'on la comprend comme ça, c'est vraiment évident.

  19. #19
    Je suis presque au niveau de Gandhi

  20. #20
    Maalak copain, gauchiste !
    Mouais.®©™ Morgoth 2008-2999. Tous droits réservés.

  21. #21
    Citation Envoyé par --Lourd-- Voir le message
    Mouais, y'a un problème

    A moitié, le côté autoritaire se confirme.

  22. #22
    Citation Envoyé par Aghora Voir le message
    Puisque l'on a décidé de parler de politique (pas de RealPolitik même si je sais pas trop ce que ça veut dire) et qu'on parler croissance/décroissance, je fais une petite pub : l'émission de @SI de cette semaine est consacré aux décroissants et décrit un peu mieux leurs revendications que les "caricatures habituelles".
    Realpolitik (see also Political realism; from German: real “realistic”, “practical” or “actual”; and Politik “politics”, German pronunciation: [ʀeˈaːlpoliˌtiːk]) refers to politics or diplomacy based primarily on power and on practical and material factors and considerations, rather than ideological notions or moralistic or ethical premises
    En gros le Realpolitik, c'est la pratique de la politique de pouvoir, la politique politicienne si tu veux. C'est a dire les manigances de nos dirigeants pour se faire élire aux diverses élections et gagner en pouvoir.

    Ce que j'en pense et c'est hors-sujet merci de ne pas répondre c'est que la plupart des politiques français par exemple ne sont pas tellement au courant de la philosophie politique et économique, ils sont uniquement ancrée dans leur réalité, le clivage gauche/droite absurde etc. Les socialos et les gaullistes sont pas si différents qu'on aimerait nous le faire croire, les différences se joue sur les détails, au final quelque soit le parti majoritaire on restera toujours un pays Etatiste d'économie de marché avec un Etat puissant et "protecteur". Les différences de programmes jouent sur une foultitude de détails comme plus ou moins de fonctionnaires, des lois dans un sens ou dans l'autre pour réguler l'économie, mais au final dans le fond y'a pas tellement de différence. Tous les partis sont essouflés et a cours d'idée, et le français se désintéressent de plus en plus. Bref moi aussi j'en ai rien a foutre et j'attends rien des politiciens, par contre les théories et la philosophie politique c'est bien plus intéressant.
    Citation Envoyé par Sabrovitch
    Trump c'est la déchéance du capitalisme et de la superpuissance américaine en une personne, c'est un peu le Gorbachev orange du bloc de l'Ouest.

  23. #23


    Proche de Gandhi et Nelson Mandela dans mes opinions.

    Darkath, YMMD.

    M'enfin c'est rigolo, mais y'a des questions qui ont l'air d'être sortis du moyen âge (sur la sexualité) ou incongru (sur l'art abstrait) ...
    Si il fallait prendre ça au sérieux, et donc faire un reproche aux questions posées, je dirais que l'emploi de questions négatives est chelou et un peu trop trompeur, parce que du coup on peut répondre inversement à ses opinions si on ne prend pas le temps de bien lire. Mais ça ne reste qu'un jeu, heureusement.

  24. #24
    Récolteur de clobibées Avatar de le faucheur
    Ville
    Asnieres-sur-seine


    Il y a une ou deux questions dont je n'étais pas sur du sens mais le résultat correspond bien ce a quoi je m'attendais.
    Toi aussi tu veux claquer du flipper dans toute la France ?

  25. #25
    Vous avez lu l'analyse et la FAQ au moins ?

    J'ai oublier de préciser qu'il y'a un léger biais vers le Communisme Libertarien, qui est en fait une utopie (pour l'instant) que jamais personne n'a réussi a mettre en pratique (Lénine a foiré puis il est mort avant de rattraper le coup et Ghandi est mort avant de finir son oeuvre par exemple) hormis dans de toutes petites sociétés comme les ordres monastiques par exemple.

    La case en bas a gauche est la case ou se retrouve le plus de gens prenant ce test car c'est humain de penser aux autres et d'être épris de liberté. Généralement ceux qui se retrouve en haut ont une pensée plus terre a terre et pensent que le systeme actuel marche plutôt bien.

    Quand j'aurais le temps (a partir de mardi) j'essairais de diviser la matrice selon différent courants qui vous parleront plus.
    Citation Envoyé par Sabrovitch
    Trump c'est la déchéance du capitalisme et de la superpuissance américaine en une personne, c'est un peu le Gorbachev orange du bloc de l'Ouest.

  26. #26
    M'en fiche, YMMD quand même et j'aime l'utopie, ça aide à supporter la réalité.

  27. #27
    C'est pas forcément un mal, se situer en bas, c'est reconnaitre que l'Etat est beaucoup trop présent au sens de la société, et surtout vouloir quelque chose de différent de ce qui se fait actuellement (tous les gouvernements dans le monde sont situé en haut, très en haut, Sarko serait a la hauteur de Thatcher mais beacoup plus a gauche par exemple).
    Citation Envoyé par Sabrovitch
    Trump c'est la déchéance du capitalisme et de la superpuissance américaine en une personne, c'est un peu le Gorbachev orange du bloc de l'Ouest.

  28. #28


    Je m'y attendais même si ça vaut pas grand chose, très franchement.
    Y'a très peut de nuances prises en compte.

    Je suis Socialiste Républicain, de ce fait pas vraiment hyper libertarien car très pro-état. En tout cas loin de Lénine et encore plus de Bakounine.

    Intéressant topic, tu comptes faire un laius sur les différents courant de penser en premier post?

  29. #29
    On va faire un club...



    Ou alors on a trouvé la norme : C'est Ghandi
    Citation Envoyé par ylyad Voir le message
    Le mieux, (...) c'est le mieux.

  30. #30
    Citation Envoyé par tenshu Voir le message


    Je m'y attendais même si ça vaut pas grand chose, très franchement.
    Y'a très peut de nuances prises en compte.

    Je suis Socialiste Républicain, de ce fait pas vraiment hyper libertarien car très pro-état. En tout cas loin de Lénine et encore plus de Bakounine.

    Intéressant topic, tu comptes faire un laius sur les différents courant de penser en premier post?
    Bah je compte surtout créer une discussion sur la philosophie politique, je sais que sur d'autre forums (internationaux en général) ce genre de topic a beaucoup de succès, et on a pas mal d'opinion différente, sans que ça troll. La j'ai pas vraiment le temps d'animer mais vu que la discussion était bien partie sur le topic de l'actualité j'ai pensé a créer ce topic.

    Ce que je pense de ton résultat c'est que y'a un abime entre tes propres croyances et tes modèles. Le Socialisme Républicain (ou étatiste) est a des années lumière du socialisme anarchique vers laquelle tu tends. Plus tu va vers le bas, moins tu ressent le besoin d'un Etat pour contrôler la vie des individus, tandis que ce que pensent nos chers socialistes républicains (assez proche de ce qu'on a dans les pays nordiques finalement), c'est que l'Etat doit forcer les individus a partager.

    En gros l'utopie du socialisme anarchique, c'est quand les individus partagent naturellement entre eux, en bonne entente, chacun fait ce qu'il a a faire et personne n'a besoin de leur dire. Autant dire que ce serait génial, mais un certain nombres de facteurs (dont l'éducation qu'on a tous, la société etc.) fait que ça restera une utopie encore longtemps. Et a ce jour personne n'a réelement trouver comment mettre ça en pratique.
    Citation Envoyé par Sabrovitch
    Trump c'est la déchéance du capitalisme et de la superpuissance américaine en une personne, c'est un peu le Gorbachev orange du bloc de l'Ouest.

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