[3DS] Les jeux de la 3DS, tout simplement

[Xchroumfph]

Je vois pas le rapport.

C'est moi qui voit pas le rapport. Enfin disons que tu as lu ce que tu voulais lire dans mon post. J'ai pas évoqué le fait que l'émulation soit dispo sur N3DS et non sur 3DS. Je dis que pour deux consoles qui peuvent faire tourner une console virtuelle Super NES, il n'y a (à priori) pas de contraintes techniques à faire tourner un soft plus qu'un autre. Du coup les sorties différées des titres super NES sur WiiU et N3DS sont purement un truc de marketing.

Maintenant, pour ta remarque, je pense que la 3DS a laaaaaaargement de quoi faire tourner un émulateur Super NES. Je te rappelle qu'il y avait des émulateurs Super NES sur DS déjà. Alors je dis pas que la techno est identique mais je prête à Nintendo plus de compétences pour émuler ses propres machines que des mecs qui le font en reverse engenering. Enfin j'espère.

[HristHelheim]

http://media.tumblr.com/tumblr_lfmzp6kKKs1qbs1cu.gif

Je la laisse juste pour toi!

[Maximelene]

Maintenant, pour ta remarque, je pense que la 3DS a laaaaaaargement de quoi faire tourner un émulateur Super NES. Je te rappelle qu'il y avait des émulateurs Super NES sur DS déjà. Alors je dis pas que la techno est identique mais je prête à Nintendo plus de compétences pour émuler ses propres machines que des mecs qui le font en reverse engenering. Enfin j'espère.

Des mecs sont parvenus à faire tourner l'émulateur SNES utilisé pour ces deux titres sur la 3DS classique, et ça rame comme pas possible. Ils en ont conclu que ça n'était pas faisable techniquement, mais je pense surtout qu'il est codé avec les pieds.

On avait des émulateurs SNES sur DS normale, et Nintendo n'est pas capable de faire mieux des années après sur une machine plus puissante qui leur appartient...

la N3DS est à peu près 2 fois plus puissante que la 3DS

la Ds avait déjà des émulateurs Nes.

Je vois pas le rapport.

Vraiment ?

Tu cites toi-même le couple CPU/RAM pour montrer que la 3DS est moins puissante que la N3DS, mais quand on te dit qu'une console encore moins puissante (la DS, c'est un CPU de 67 MHz et un de 63, et 4MB de RAM), tu ne vois pas le rapport ?

Si une console 4 fois moins puissante que la 3DS pouvait faire tourner un émulateur SNES, ça prouve qu'il n'y a pas besoin d'avoir 2 fois la puissance de la 3DS pour faire ça. L'émulateur de la N3DS est codé avec le cul, et Nintendo se fout de nous.

[purEcontact]

Je vois pas le rapport entre le fait que la DS fasse tourner des jeux NES :



et la 3DS qui ne fait pas tourner des jeux SNES :



L'émulation de SNES sur DS avec un linker externe contenant un proc pouvant être overclock au dessus des 400MHz.

[Maximelene]

EnderVault voulait sans doute parler d'émulateur SNES, vu le contexte.

L'émulation de SNES sur DS avec un linker externe contenant un proc pouvant être overclock au dessus des 400MHz.

Mais ne le nécessitant pas du tout. La 3DS est plus puissante que n'importe quel matériel permettant à la DS d'avoir des émulateurs SNES. Si des amateurs arrivent à faire tourner un émulateur SNES sur la DS, pourquoi Nintendo est incapable de le faire sur leur propre console plus puissante ?

[purEcontact]

Il me semblait l'avoir laissé sur la dernière page mais j'ai édité pour éviter d'aller trop dans les détails, autant pour moi, je l'a refais ici.

Donc :

N3DS :
ARM11 - 268 MHz (4 coeurs, dont 1 réservé pour le système).
256MB RAM

3DS :
ARM11 - 268 MHz (2 coeurs, dont 1 réservé pour le système).
128MB RAM

DS :
ARM9 - 67 MHz
ARM7 - 33MHz
4MB RAM

Linker (iPlayer en l’occurrence mais je pense que d'autres font le même job) :
ARM9 - 200 MHz
DSP - 400 Mhz

Je rajoute la PSP dans le calcul parce qu'on m'a sorti sur mumble que la PSP pouvait faire tourner des rom SNES.

PSP :
R4000 - 333 MHz (1 coeur)
64MB RAM

En partant du principe qu'un émulateur SNES a besoin d'un proc à 300 MHz pour tourner "correctement" (edit : le Znes demande 300MHz) :
- la 3DS "standard" ne possède qu'un cœur dédié aux applications (à 268 MHz)
- la DS est, sans aide externe, clairement aux fraises

Note : la N3DS est cadencé à 268 MHz mais elle a 3 cœurs pour les applications donc ça permet amplement de faire le taf.

Même avec un linker externe, la DS a du mal à faire tourner des rom SNES (d'où la diffusion d'une liste de jeux "compatibles").
De fait, les 4MB de RAM de la DS sont limitants dans certaines émulations.

Du coup les sorties différées des titres super NES sur WiiU et N3DS sont purement un truc de marketing.

J'avais, en effet, pas compris ça du tout.
Pour le coup, je te rejoins, l'entube se fait sur ce point là.
Par contre pour l'histoire de la 3DS qui fait tourner de la SNES, je te laisse lire ce que j'ai écris au dessus pour avoir mon avis précis sur la question .

[Thyrion]

On ne peut pas comparer des fréquences entre différentes architectures de processeurs (ARM /MIPS) et puis la PSP, elle a aussi un second cpu pour épauler le premier (le même mais bridé), après encore faut-il qu'il soit utilisé dans l'émulateur .

[La Marmotta]

Je comprends pas ta remarque. J'ai déjà acheté Super Mario World, Zelda 3, Super Metroid et une poignée d'autres sur console virtuelle pour WiiU.
J'ai aussi une N3DS par ailleurs. Puis-je jouer à ces jeux dessus ? Ou faut-il que je les rachète si l'envie m'en prenait ?

My bad, j'avais lu trop vite et compris autre chose de ton précédent post. Donc entièrement d'accord avec toi, c'est scandaleux de pas pouvoir jouer à des jeux qu'on a déjà acheté sur une console du constructeur.

[Epikoienkore]

La PSP fait très bien tourner les jeux SNES, faut juste prendre le bon émulateur.
C'est même, de mon point de vue, la meilleure machine d'émulation pour qui veut faire tourner du 8 et du 16 bits ! J'ai beau avoir une Vita, j'ai gardé ma PSP uniquement pour cet aspect et dire que j'en suis satisfait est un euphémisme.

[kennyo]

Je confirme pour la PSP et les jeux SNES, même PSOne. Pour c'est une génération avant la 3DS non ?

On peut comparer des fréquences qui veulent rien dire, j'ai surtout l'impression que c'est plus une histoire d'exclu que de hardware. Parce que les jeux "new 3DS", il y a quoi pour l'instant ? Un RPG graphiquement dégueulasse ?

En plus si les "roms" sont vendues 10 euros avec strictement aucun travail dessus, je préfère encore y jouer en tactile sur mon smartphone.

[HBK]

Pas besoin de faire des comparaisons de clockspeed foireuses pour capter que les consoles portables de Sony ont toujours eux beaucoup plus de patate que celles de Nintendo. Et ça se ressentait sur l'autonomie des machines

Quant à savoir si la première 3DS serait capable de faire tourner une émulation Super Famicom, j'en sais rien, mais faudrait voir à ne pas sous estimer la complexité d'une émulation quand on a l'habitude de faire tourner des émulateurs sur des bécanes dont les CPU sont aisément des dizaines de fois plus balaises que ce qu'on a sur des machines portables.

Un vieil ARM à 300 MHz c'est pas la même chose qu'un Core i5 à 4GHz.

[Metalink]

Le débat me semblait pas super intéressant, du coup j'ai été tester le premier émulateur SNES que j'ai trouvé pour 3DS, et j'avais effectivement 10 fps sur Super Mario Kart

[purEcontact]

La comparaison MIPS/ARM est foireuse.
M'enfin, elle l'est un peu moins que la comparaison ARM/x86 .

Le débat me semblait pas super intéressant, du coup j'ai été tester le premier émulateur SNES que j'ai trouvé pour 3DS, et j'avais effectivement 10 fps sur Super Mario Kart

Il tournait déjà à 10fps à l'époque, c'est une émulation parfaite .

[PrinceGITS]

Bon, j'ai acheté Etrian Odyssey Untold en démat. Le 2 est toujours en attente de stock chez amazon (le moins cher que j'ai trouvé en neuf).
Je l'ai commencé ce matin dans le métro.
Vivement la fin du boulot que je m'y remette.

[Baroudeur]

Je débarque complètement mais pas de nouvelles d'une arrivée de Picross 3D 2 en Europe ?

[Morbo]

Bon, j'ai acheté Etrian Odyssey Untold en démat. Le 2 est toujours en attente de stock chez amazon (le moins cher que j'ai trouvé en neuf).
Je l'ai commencé ce matin dans le métro.
Vivement la fin du boulot que je m'y remette.

ça fait super longtemps que je me tâte à en prendre un de cette série pour essayer, les remakes ressemblent à une bonne excuse pour s'y mettre en plus.

[PrinceGITS]

Il y a les démos de Untold 1 et 2 sur l'eshop.
Celle du 2 dure 5-6h et ne couvre que le "tuto"

[zoboton]

Y'a la démo du IV aussi

ça fait super longtemps que je me tâte à en prendre un de cette série pour essayer, les remakes ressemblent à une bonne excuse pour s'y mettre en plus.

Oui, et je pense que tu peux commencer avec le 2 directement. Par contre il semble difficile à trouver.... perso j'en ai trouvé un à la Fnac ce week-end.

[Xchroumfph]

Le IV, c'est pas untold ? Merde... J'arrive plus à suivre !

[zoboton]

Non, untold c'est un remake du 1. Et untold 2 c'est un remake du 2.

D'ailleurs le V est annoncé au Japon.

Le IV m'intrigue aussi. Dans la demo on a une sorte de dirigeable pour se balader sur une carte. Mais je sais pas trop jusqu'où va le principe de cette carte ....

[Septa]

En gros ça se retrouve tout au long du jeu le dirigeable et les cartes du monde.
T'as une partie exploration de 4 cartes où tu trouve des donjons et des FOEs mais pas de rencontres aléatoires. T'as des minis-énigmes pour accéder à certaines zones, et t'améliore ton vaisseau petit à petit pour accéder à des nouvelles zones.
C'est sympa pour apporter un peu de variétés, mais ça casse pas trois pattes à canard.

Les remakes ont deux modes, un mode classique ou c'est grosso-modo le même jeu que sur DS en plus jolie et un peu rééquilibré, et un mode histoire avec un scénario plus poussés mais des persos ( et donc des classes ) fixes.

[PrinceGITS]

Il me semblait que les Untold ajoutaient aussi une classe uniquement jouable par le héros du mode histoire.

[Xchroumfph]

Je pensais avoir untold à la maison mais en fait il s'agit du quatre. Je suis tout confondu. Merci pour les précisions.

[zoboton]

Je pensais avoir untold à la maison mais en fait il s'agit du quatre. Je suis tout confondu. Merci pour les précisions.

Si tu savais plus que tu l'avais et qu'il t'encombre, je veux bien t'en débarrasser

[Nickocko]

Les remakes ont deux modes, un mode classique ou c'est grosso-modo le même jeu que sur DS en plus jolie et un peu rééquilibré, et un mode histoire avec un scénario plus poussés mais des persos ( et donc des classes ) fixes.

Ah bah cela m'amène à une question...
Dans le 2 Untold, combien de classes de persos sont dispo "de base" dans le mode histoire (parce qu'il me semble que l'on peut rebooter un perso, non?)?
Et le scenar justifie t'il l'absence de "customisation" de son équipe?

En gros: pour un novice, le mode histoire permet t'il quand même de gouter aux classes originales telles que le Dark Hunter (je l'ai entamé, et pour le moment, je m'éclate. Mais les classes imposées ne sont pas celles que j'aurais créé dans le mode classique)?

[Septa]

Dans le mode histoire t'as pas le choix. T'as 5 persos avec des classes fixes. Dont un héros avec une classe non disponible ailleurs comme disait PrinceGITS.

Quoique la classe du héros de untold 1 est disponible en Dlc pour le mode classique du 2.

Faudrait regarder en ligne pour avoir la composition des équipes des modes histoires. Mais bon t'as de la cinématiques en plus mais de la customisation de team en moins. Je suis encore sur le 4 donc j'ai pas d'opinion sur quel mode choisir pour l'instant .

[Xchroumfph]

Si tu savais plus que tu l'avais et qu'il t'encombre, je veux bien t'en débarrasser

Nope, c'était un cadeau pour ma chérie. Elle est dessus en ce moment. Désolé.

[PrinceGITS]

Dans les Untold, on peut changer les classes de tous les persos sauf le héro en mode histoire.

Je préfère commencer par les mode histoires pour bien cerner les mécaniques sans me prendre la tête. Les classes par défaut permettent de finir le jeu.

[Morbo]

Par curiosité, pourquoi commencer directement par le 2?
Le mode histoire est intéressant? Il est long? Parce que si c'est pour se taper 40 ou 50h d'histoire pour ensuite recommencer les même donjons en mode standard ça doit être chiant non?

[Yo-gourt]

Et 40-50h t'es gentil

J'ai toujours pas fini le 1, je suis pas loin du boss final, mais c'est looonng de grinder. Et faudrait que je vérifié, mais je dois en être à plus de 50h.
Le 2 je n'en ai plus aucun souvenir.
Le 4 après 25h je suis au boss de la première zone...

Commme quoi j'aime mais je suis mauvais :D