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  1. #31
    ... ou comment utiliser intelligemment le budget de CE d'EDF, tiens !
    Ya de quoi faire pas mal de choses, avec !
    ...Bunch of fuckin' amateurs !

  2. #32
    Citation Envoy par Storm Voir le message
    ... ou comment utiliser intelligemment le budget de CE d'EDF, tiens !
    Ya de quoi faire pas mal de choses, avec !
    Oula malheureux, l tu risques une rvolution des employs EDF.

  3. #33
    J'avoue que c'tait une petite provocation 2 balles...
    Ca vous fera 15 heures de blackout, juste pour l'avoir imagin !
    ...Bunch of fuckin' amateurs !

  4. #34
    De toute faon vu o en sont les technologies alternatives aujourd'hui la seule facon de sortir du nuclaire c'est de consommer moins.
    Aucune technologie "renouvelable" ne permet de remplacer la production des centrales nuclaires.

    Les oliennes ont un rendement merdique (elle consomme du jus pour tre enclenche), il faut une nergie folle pour les construire et les entretenir, il en faudrait des milliers pour fournir du jus et encore l o le vent souffle souvent.
    Petite anecdote: un jour sans vent regardez un champ d'oliennes. Il y en a une qui tourne, elle consomme du jus pour tourner comme ca les gens ne se disent pas que ca ne marche pas. True story.

    Les barrages il faudrait inonder des valles entires, c'est inconcevable.

    Les cellules photo-voltaques: le silicium coute un bras et si vous vous mettez construire en masse la production ne suivra pas. Vous recyclez ca comment? Pareil ca marche en t dans le sud mais pour le reste?

    Bref il faut intensifier la recherche de solutions alternatives mais croire qu'on va sortir du nuclaire comme ca est une utopie.
    Comme les allemands qui arrtent le nuclaire et achtent 50% du jus de la centrale de Fessenheim qui est 500m de l'Allemagne.

  5. #35
    D'ou ma question sur les centrales geothermique et marmotrice, mais pas moyen d'avoir une rponse potable a part du yaka-fokon.

  6. #36
    Il y a les centrales bois. En Allemagne, on fait de gros progrs sur l'efficacit (on broie le bois en billes, on brle tous les gaz dgags par la combustion), et le bois repousse. C'est une nergie durable et neutre.
    You want to grab a politician by the scruff of the neck and drag him a quarter of a million miles out and say, "Look at that, you son of a bitch." Edgar Mitchell, Apollo 14 astronaut

  7. #37
    Pour la marmotrice il n'y a gure qu'en Bretagne o c'est possible.
    Quant aux gothermique tu peux te chauffer oui mais encore faut-il tre au dessus d'une zone chaude.

  8. #38
    Citation Envoy par nagash Voir le message
    Quant aux gothermique tu peux te chauffer oui mais encore faut-il tre au dessus d'une zone chaude.
    Te chauffer seulement ?
    Citation Envoy par Julizn
    Sinon, moi j'en ai jamais utilis. Le gingembre frais a s'achte en petite quantit. Y'a des glucides partout, dans les systmes communistes.

  9. #39
    Citation Envoy par Johnny Ryall Voir le message
    D'ou ma question sur les centrales geothermique et marmotrice, mais pas moyen d'avoir une rponse potable a part du yaka-fokon.
    Marmotrice : bof, trop de soucis (encrassement, manque de place).

    Gothermique : on n'est pas aussi bien lotis que les islandais, il faudrait forer profond. Et a cote en entretien (l'eau bouche les tuyaux en dposant des minraux sur les parois). a sera intressant si les volcans d'Auvergne se rveillent.
    You want to grab a politician by the scruff of the neck and drag him a quarter of a million miles out and say, "Look at that, you son of a bitch." Edgar Mitchell, Apollo 14 astronaut

  10. #40
    Citation Envoy par nagash Voir le message
    Quant aux gothermique tu peux te chauffer oui mais encore faut-il tre au dessus d'une zone chaude.
    Bah faut rquisitionner Young_nana alors, ya de quoi chauffer l'ile de france.

  11. #41
    Citation Envoy par Johnny Ryall Voir le message
    D'ou ma question sur les centrales geothermique et marmotrice, mais pas moyen d'avoir une rponse potable a part du yaka-fokon.
    Pour la France ou tous les pays en gnral ?

    En France, on favorise le nuclaire depuis un moment, domaine o l'on est spcialis. a n'empche pas l'tude de la gothermie notamment mais a reste anecdotique.

    En France, o la priorit a t donne au nuclaire, la socit Gochaleur cre par la Dlgation aux nergies nouvelles du Ministre de lIndustrie en 1978 et de lUNHLM pour assister les matres douvrage en gothermie, a finalement rapidement disparu faute de soutien budgtaire et politique, ainsi que lIMRG (Institut Mixte de Recherche sur la Gothermie) cr plus tard linitiative du BRGM et de lAFME

  12. #42
    Citation Envoy par Johnny Ryall Voir le message
    D'ou ma question sur les centrales geothermique et marmotrice, mais pas moyen d'avoir une rponse potable a part du yaka-fokon.
    Sur les centrales geothermique, j'ai trouv cet article :
    http://www.crdp.ac-caen.fr/energies/Geothermie.htm

    "La capacit mondiale est value 13 000 mgawatts"
    "La France est loin avec 4,2 MW et sa centrale de Bouillante en Guadeloupe. "

  13. #43
    Citation Envoy par AtomicBondage Voir le message
    Marmotrice : bof, trop de soucis (encrassement, manque de place).

    Gothermique : on n'est pas aussi bien lotis que les islandais, il faudrait forer profond. Et a cote en entretien (l'eau bouche les tuyaux en dposant des minraux sur les parois). a sera intressant si les volcans d'Auvergne se rveillent.
    En investissant un minimum dans la R&D, y'aurait quand mme moyen de faire mieux non ?

    Citation Envoy par Olorin Voir le message
    Sur les centrales geothermique, j'ai trouv cet article :
    http://www.crdp.ac-caen.fr/energies/Geothermie.htm

    "La capacit mondiale est value 13 000 mgawatts"
    "Le Japon est le premier producteur mondial d'quipement gothermique (70 %)"
    Et c'est pas suffisant...

  14. #44
    Citation Envoy par AtomicBondage Voir le message
    Il y a les centrales bois. En Allemagne, on fait de gros progrs sur l'efficacit (on broie le bois en billes, on brle tous les gaz dgags par la combustion), et le bois repousse. C'est une nergie durable et neutre.
    C'est pas cens rejeter du CO2 de brler du bois ?

  15. #45
    Citation Envoy par clence Voir le message
    C'est pas cens rejeter du CO2 de brler du bois ?
    Si t'en fais pousser autant, le bilan est nul ( celui conserv par le bois qui pousse = celui cram )

  16. #46
    J'imagine qu'une participation collective en terme de contribution personnelle, serait une chouette ide: si on contribue localement ce que l'on consomme, on rduit les soucis d'approvisionnement. Dcouper en petites cellules de productions !
    Et utiliser des sources d'nergie compatible avec l'endroit o on se trouve serait l'idal: l o ya du vent, de l'olien, l o ya du soleil, du solaire, l o ya des montages et de l'eau, de l'hydro... coupler cela la gothermie et le nuclaire !

    Mais ce dcoupage, EDF n'aime pas du tout... une multitude de sources complique normment la collecte et la gestion de l'approvisionnement.
    ...Bunch of fuckin' amateurs !

  17. #47
    Citation Envoy par Johnny Ryall Voir le message
    Si t'en fais pousser autant, le bilan est nul ( celui conserv par le bois qui pousse = celui cram )
    Ah c'est pas faux.

    M'enfin a marche pas grande chelle, dj que pour absorber le CO2 produit on devrait planter l'ensemble de la surface de la terre... tous les ans...

  18. #48
    Quand on vous dit qu'il faut commencer rflchir sur notre consommation lectrique...
    Citation Envoy par Julizn
    Sinon, moi j'en ai jamais utilis. Le gingembre frais a s'achte en petite quantit. Y'a des glucides partout, dans les systmes communistes.

  19. #49
    Citation Envoy par Aghora Voir le message
    Quand on vous dit qu'il faut commencer rflchir sur notre consommation lectrique...
    Tu penses ?
    I see that you're enticed by my daughter's awesome rocking tits

  20. #50
    Mac Lesgy (oui je sais... ) disait hier dans le journal de 19-45 sur M6 qu'il faudrait mettre 18 olienne par km de cte entre Dunkerque et Biarritz pour avoir l'quivalent des centrales.

    http://www.m6replay.fr/#/info/le-1945/24424

  21. #51
    Citation Envoy par kilfou Voir le message
    Mac Lesgy (oui je sais... ) disait hier dans le journal de 19-45 sur M6 qu'il faudrait mettre 18 olienne par km de cte entre Dunkerque et Biarritz pour avoir l'quivalent des centrales.

    http://www.m6replay.fr/#/info/le-1945/24424
    Le genre de chiffres qui sert rien si ce n'est monter les gens contre l'olien, personne ne parle de remplacer le nuclaire uniquement par a...

    'sont cons la tl.
    Dernire modification par clence ; 15/03/2011 12h46.

  22. #52
    Citation Envoy par Pelomar Voir le message
    Tu penses ?
    Ca alors, quel subtil emploi de l'ironie. J'ai failli me laisser avoir.
    Citation Envoy par Julizn
    Sinon, moi j'en ai jamais utilis. Le gingembre frais a s'achte en petite quantit. Y'a des glucides partout, dans les systmes communistes.

  23. #53
    C'tait surtout pour rpondre Johnny.

    Citation Envoy par Johnny Ryall Voir le message
    Il faudrait combien d'usine gothermique et/ou marmotrice pour remplacer toutes nos centrales ?

    C'est quoi le rendement de ces trucs l ?

    Mais regarde la vido...

  24. #54
    Wopunaiz... ya du nouveau apparemment, au Japon... niveau 6 !
    http://www.bbc.co.uk/news/world-12740843
    ...Bunch of fuckin' amateurs !

  25. #55
    Citation Envoy par Johnny Ryall Voir le message
    En investissant un minimum dans la R&D, y'aurait quand mme moyen de faire mieux non ?
    ...Qu'est-ce que tu veux faire comme R&D pour amliorer le gothermique ? Tu perces un puits, tu injectes de l'eau, tu rcupres de l'eau chaude.
    You want to grab a politician by the scruff of the neck and drag him a quarter of a million miles out and say, "Look at that, you son of a bitch." Edgar Mitchell, Apollo 14 astronaut

  26. #56
    Citation Envoy par AtomicBondage Voir le message
    ...Qu'est-ce que tu veux faire comme R&D pour amliorer le gothermique ? Tu perces un puits, tu injectes de l'eau, tu rcupres de l'eau chaude.
    .... Tu creuses un puits, tu rcupre le ptrole, pas besoin de chercher a amliorer.

    Ah mais ils sont cons, ils ont quand mme investis dans la recherche ces blaireaux.

  27. #57
    Citation Envoy par Storm Voir le message
    Remplacer les centrales nuclaires vieillissantes ?
    Ok. Un seul exemple existe en France de dmantellement de centrale nuclaire, c'est celle de Brennilis, cot estim en 2005 480 millions d'euros.
    Une paille, environs 2 ou 3 Rafales .
    Ensuite, reconstruire une centrale, cela prend entre 5 et 10 ans voire... a se reconstruit pas s'il y a une forte opposition de la population, ou si c'est une priode lectorale.
    Donc bon, remplacer, il aurait fallu le prvoir, et a, je n'ai vraiment pas l'impression que a a t planifi !
    C'est en gros 60 000 000 le rafale, donc a fait 8, pas 2 ou 3.

    Et on a dj dmont PLUSIEURS racteurs. Et c'est planifi la construction (le dmantlement), mme si c'est infrieur la ralit, par contre, on ne planifie pas la construction du suivant. Parce qu' un moment, on pense que AUCUN accident grave depuis 1956, c'est suffisant pour convaincre les populations... Mais non.

    Et parce qu'il faut bien aider les amis :
    La provence

  28. #58
    Citation Envoy par Johnny Ryall Voir le message
    .... Tu creuses un puits, tu rcupre le ptrole, pas besoin de chercher a amliorer.

    Ah mais ils sont cons, ils ont quand mme investis dans la recherche ces blaireaux.
    *facepalm*
    Tu peux arrter de faire du name-dropping sans savoir de quoi tu parles ? C'est chiant, tu balances deux mots-cls et tu te crois intelligent, et moi en face faut que je balance deux pavs de 1500 signes pour montrer que tu dis n'imp'.

    Les compagnies ptrolires ont investi "dans la recherche" : quelle recherche ? pour quoi ? Dans quoi ? Quel rapport avec le gothermique ?

    La recherche de nouveaux puits, oui, parce que ce n'tait pas facile dtecter - maintenant, c'est un domaine connu, on a dj toutes les mthodes qu'il faut. Ca cote encore cher parce qu'il faut avoir des permis de prospection et beaucoup de temps et d'quipement spcifique - dont le prix est forcment exagr, puisque c'est bien connu que les compagnies ptrolires ont du fric (si tu voyais les marges que se font les paraptroliers...) - pour dtecter la conformation de couches gologiques particulires qui permet aux roches de contenir des hydrocarbures. Aucune application au gothermique, il est beaucoup plus facile de dtecter des points de chaleur souterrains, et a n'a rien voir avec les strates gologiques comme c'est le cas pour les hydrocarbures.

    La recherche de nouveaux moyens d'extraction, oui, parce qu'on essaie de prlever tout un liquide avec des proprits visqueuses bien particulires, souvent mlang avec beaucoup de gaz, log dans des roches poreuses, souvent maintenant depuis des plate-formes en mer, grande profondeur. Peu de rapport avec le gothermique.

    Et enfin des tonnes de recherches sur le raffinnage du ptrole et les alternatives au ptrole. C'est aussi un moyen de payer moins d'impts...

    Donc voil, qu'est-ce qu'il reste de ton raisonnement "on n'a qu' faire plein de R&D comme les compagnies ptrolires et le gothermique va tout d'un coup devenir super puissant" ?
    You want to grab a politician by the scruff of the neck and drag him a quarter of a million miles out and say, "Look at that, you son of a bitch." Edgar Mitchell, Apollo 14 astronaut

  29. #59
    Citation Envoy par AtomicBondage Voir le message
    *facepalm*
    Tu peux arrter de faire du name-dropping sans savoir de quoi tu parles ? C'est chiant, tu balances deux mots-cls et tu te crois intelligent, et moi en face faut que je balance deux pavs de 1500 signes pour montrer que tu dis n'imp'.
    Tu peux arrter ta putain de condescendance ?
    T'as pas envie de me rpondre, tu rpond pas et basta.
    Rien a cirer de tes putain de pavs si il faut te les arracher et que tu te sentes oblig d'insulter.

    Ptin et c'est moi qui veut faire l'intello.

  30. #60
    Citation Envoy par AtomicBondage Voir le message
    ...Qu'est-ce que tu veux faire comme R&D pour amliorer le gothermique ? Tu perces un puits, tu injectes de l'eau, tu rcupres de l'eau chaude.
    Sans R&D, tu creuses un puits, tu injectes de l'eau, tu ne comprends pas pourquoi tu n'obtiens qu'un dbit minable. Ou tu te retrouves avec un seisme magnitude 4 (5?) en pleine ville. l'exploration et le monitoring de potentiels gothermiques sont au mieux dans l'adolescence, si j'en crois le nombre de papiers de gophysique sur le sujet qui passent sur mon bureau. Il y a pas mal de marge de manoeuvre encore amha.

    Quant au dbat "colos rapaces", j'aimerais ajouter un bmol.
    On est d'accord, c'est une tragdie, et "exploiter" des tragdies pour pousser son agenda c'est pas joli joli moralement. Et il vaut mieux un dbat serein. OK.
    Le seul problme que je vois, c'est que le dbat serein sur le nuclaire en France n'a jamais eu lieu, et le dbat tout court non plus d'ailleurs. ASI remet sur son site un reportage fait en 1999, regardez-le : a a t dcid un samedi matin de 1974 la va-vite, sans dbat parlementaire. Et aprs Tchernobyl, il y a eu dbat ? Non plus.
    Donc respectons la tragdie japonaise, et repoussons le dbat pour qu'il puisse avoir lieu sereinement. Un jour. Peut-tre.
    C'est moche l'exploitation de la tragdie, mais faudrait pas que a occulte la mochet de la chape de plomb, parce qu'il va bien falloir en parler un jour du nuclaire. Ne serait-ce que parce qu'il va bien falloir trouver quelque chose lorsqu'on n'aura plus d'uranium sous le coude (dans 20 ? 50 ans ?)

    (nb : je ne dis pas que le nuclaire c'est Mal, je considre juste anormal qu'une orientation aussi radicale n'est toujours pas ne serait-ce qu'examine officiellement 40 ans aprs le coup d'envoi)


    /edit quant dtecter des flux de chaleur souterrains, ne nous emballons pas : la gothermie ne consiste pas qu' a hein. Il faut aussi savoir o va la flotte, s'il n'y en a pas en profondeur, ce genre de choses. Ca a l'air trivial, mais a reste encore largement du doigt mouill (et a le sera peut-tre pour toujours).

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