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  1. #31
    "Fake it until you make it... And you will fake it a long long time..." Avatar de the_wamburger
    Ville
    Pâhry
    Je ne me rase pas pour aller aux entretiens, je tonds aussi.

    La barbe rasée, que ce soit en costard ou en chemise, j'ai l'air de sortir de la fac.

    Avec une barbe propre, tout de suite, j'ai l'air d'avoir 25 ans bien tassés et trois années de boîte. En plus d'avoir ce côté "gendre idéal" qui fait fondre les DRH quinqua/sexa, et repousse toutes les autres.

    Tout dépend donc de la gueule que t'as avec/sans.
    Citation Envoyé par Ckao Voir le message
    Le chômage c'est relatif, suffit d'arriver avant les autres à l'usine.
    Disclaimer: chez les copains d'Amplitude

  2. #32
    Citation Envoyé par Zouuu Voir le message
    J'ai un entretien mercredi, mais je ne me rase jamais la barbe. Ca peut paraitre compte comme question, mais je garde toujours la barbe de 2 jours que je tonds proprement.

    Dois-je me raser exceptionnellement ?
    Pour moi, non. La personnalité de quelqu'un (jusqu'à certaines limites) est aussi dans sa manière de s'habiller et se soigner. J'ai la barbe de 3 jours depuis des années maintenant et jamais eu de haussement de sourcils ou de remarque. Si tu l'as à la Hugh Laurie, c'est classe. Si tu l'as à la geek hirsute, c'est moins classe.

    C'est aussi un moyen de vieillir, comme Wam au-dessus. Parce que j'ai 32 ans, mais de l'avis général de ceux qui l'ignorent j'en ai 10 de moins. Et sans, on me demande si ma maman n'est pas loin (j'exagère, mais à peine ).

  3. #33
    Citation Envoyé par Zouuu Voir le message
    J'ai un entretien mercredi, mais je ne me rase jamais la barbe. Ca peut paraitre compte comme question, mais je garde toujours la barbe de 2 jours que je tonds proprement.

    Dois-je me raser exceptionnellement ?
    Oui.
    Toujours ce raser.
    Faut mieux avoir l'air trop "habillé" que pas assez.
    On a le temps de faire le plouc une fois embauché.

  4. #34
    Super... des avis différents

    J'ai 28 ans, porte la barbe propre de 3 jours depuis des lustres, ca me vieillit et me donne une "belle gueule" et c'est pour un poste d'ingénieur expert dans son domaine dans une enorme boite.
    #Révolte #PanchoReviens #TeamThermomix
    Citation Envoyé par Piccolafata Voir le message
    je ne regarde pas le volume du gif et je m'en tape.

  5. #35
    "Fake it until you make it... And you will fake it a long long time..." Avatar de the_wamburger
    Ville
    Pâhry
    Dans ce cas-là, j'irais avec.

    Mais faut dire que la dernière fois que j'ai vu Septa (y'a une paire d'années quand même), sa barbe était encore toute pourrie avec plein de trous sans poil. Forcément, dans ces conditions faut virer. h34r:

    Je pars du principe que mieux vaut une belle barbe qui nous va bien qu'une tronche pleine de coupures qui nous fait passer pour un clampin.
    Citation Envoyé par Ckao Voir le message
    Le chômage c'est relatif, suffit d'arriver avant les autres à l'usine.
    Disclaimer: chez les copains d'Amplitude

  6. #36
    Même si ça devient à la mode, la barbe ça fait quand même négligé, c'est l'équivalent du dernier bouton de chemise défait sous la cravate.
    A ta place je me raserais, surtout pour un poste de cadre.

  7. #37
    Absolument pas d'accord. Y a la barbe de 3 jours, passée dans les mœurs, et y a une infinité d'autres classiques qui n'ont plus rien de hippie depuis 30 ans déjà comme ça (même s'il est bien mieux sans d'ailleurs), ça ou encore ça (bon là elle est mal taillée, ça se voit).

    Ça, non, bien sûr Sauf quand on a un salaire à 9 chiffres.

    Le jour où il faudra se raser pour les entretiens/boulots, faudra penser à descendre couper quelques têtes dans la rue

  8. #38
    Si il n'y a pas un homme politique "conventionnel" barbu ni même un grand patron c'est pas pour rien.
    On leur demande pas de donner la même image qu'a un acteur ou un présentateur télé qui veulent se donner un look d'aventurier.

    Pareil pour un cadre dans un grand groupe, si c'est pour un entretien dans une usine ou dans une boite à nerd tu peu te pointer barbu en chemise (et encore), si c'est dans des bureaux la seule question à se poser c'est boutons de manchette ou pas.

  9. #39
    Citation Envoyé par the_wamburger Voir le message
    Mais faut dire que la dernière fois que j'ai vu Septa (y'a une paire d'années quand même), sa barbe était encore toute pourrie avec plein de trous sans poil. Forcément, dans ces conditions faut virer. h34r:
    Rho l'autre hé...
    Je suis quand même uber velu de partout et je porte très bien la barbe de quelques jours. Mais j'ai la flemme d'attendre d'avoir une vraie barbe et je finis pas me tondre de près au moins une fois la semaine sinon mes poils me piquent.




    Sinon sérieusement, pour entretien pour un vrai job ( pas un truc de littéraire ou de graphiste quoi ), l'utilisation du rasoir me semble nécessaire.
    ( Même pour de l'info où on a une dérogation pour être toujours plus mal habillé que le reste de la boite )

    C'est comme le costard cravate... Ouais ça fait chier, surtout quand le gars en face au final est en bermuda/tong et mal rasé ( j'ai déjà vu ça une fois dans le sud ), mais :
    1 : on connait rarement ce qui est toléré dans les boites à l'avance et celon le secteur ils peuvent être assez exigeant.
    2 : Il y a toujours le risque de tomber sur un recruteur ou un RH "vieux jeu" qui va se dire que ça fait négligé/pas motivé et c'est quand même couillon de prendre le risque juste par flemme. La barbe de trois jours ça repousse vite.

    Je prendrais pas le risque, surtout pour une grosse boite où ils sont souvent moins coulant que les petites pour les petites conneries.

  10. #40
    Bon, Zouuu fera comme il le sent, mais dire qu'il faut que tous les mâles pubères soient glabres en entretien d'embauche, ça fait peur et me rappelle le verdict du dernier jury de Normale Sup' pour l'ensemble de la promotion : "aucune personnalité, tous dans le même moule, aucune imagination".

    Sans faire de mon propre cas une généralité ou la base de mon avis, mon actuelle embauche fut faite par une femme, pour une agence de seules femmes, avec le PDG mâle à la soixantaine et assez "vieille école" venu de Paris me voir en personne pour confirmer ou non l'embauche, et ça n'a pas fait un pli, mon CV et ma personnalité importaient (évidemment) bien plus que 3 poils au menton qui sont ma liberté.

    Pas de costard non plus, mais ça c'était volontaire (et j'en ai 3 au placard, bien classes).

  11. #41
    Citation Envoyé par Anton Voir le message
    Bon, Zouuu fera comme il le sent, mais dire qu'il faut que tous les mâles pubères soient glabres en entretien d'embauche, ça fait peur et me rappelle le verdict du dernier jury de Normale Sup' pour l'ensemble de la promotion : "aucune personnalité, tous dans le même moule, aucune imagination".

    Sans faire de mon propre cas une généralité ou la base de mon avis, mon actuelle embauche fut faite par une femme, pour une agence de seules femmes, avec le PDG à la soixantaine et assez "vieille école" venu me voir en personne pour confirmer ou non l'embauche, et ça n'a pas fait un pli, mon CV et ma personnalité importaient (évidemment) bien plus que 3 poils au menton qui sont ma liberté.

    Pas de costard non plus, mais ça c'était volontaire (et j'en ai 3 au placard, bien classes).

    C'est un poste d'ingés ou de cadre ?

    Faut être clair. Il y a plein de job où on s'en fou. Et idéalement ça devrait être le cas pour tous le monde.

    Mais là on parle de poste de cadre dans une grosse boite. Il y a des dresscode, des exigence absurdes etc... C'est naze et peut être inutile, mais ce serait couillon que le recruteur parte avec un à priori négatif pour trois poils. Surtout que bon trois poils c'est pas sa liberté de penser quoi.

  12. #42
    "Fake it until you make it... And you will fake it a long long time..." Avatar de the_wamburger
    Ville
    Pâhry
    D'accord avec toi, sans que ça change ma théorie du "mieux vaut éviter les coupures et les croûtes dégueu qui vont avec". Faut dire que sur mon continent on encule moins de diptères avec ça, aussi. h34r:
    Citation Envoyé par Ckao Voir le message
    Le chômage c'est relatif, suffit d'arriver avant les autres à l'usine.
    Disclaimer: chez les copains d'Amplitude

  13. #43
    Citation Envoyé par Krogort Voir le message
    Si il n'y a pas un homme politique "conventionnel" barbu ni même un grand patron c'est pas pour rien.
    On leur demande pas de donner la même image qu'a un acteur ou un présentateur télé qui veulent se donner un look d'aventurier.
    C'est marrant que tu parles des politiques, parce qu'en lisant je me suis fait cette remarque mais dans l'autre sens.
    Arriver en costard-cravate-rasé, sauf si t'es Barney Stinson, pour moi c'est le meilleur moyen d'avoir l'air terriblement coincé et banal, comme les politiques.
    Mon avis ne vaut strictement rien vu que j'suis encore étudiant, mais je suis quand même sur le cul en lisant vos avis.

  14. #44
    Citation Envoyé par Anton Voir le message
    Bon, Zouuu fera comme il le sent
    coin flip en fait

    #Révolte #PanchoReviens #TeamThermomix
    Citation Envoyé par Piccolafata Voir le message
    je ne regarde pas le volume du gif et je m'en tape.

  15. #45
    Citation Envoyé par aTristan Voir le message
    Mon avis ne vaut strictement rien vu que j'suis encore étudiant, mais je suis quand même sur le cul en lisant vos avis.
    Je sais pas dans quoi tu vas bosser mais...
    Prépare toi à une douloureuse déception

    Blague à part, ca dépend de la taille de la structure, et du métier que tu veux faire...
    Mais bon... je me suis fait taclé à un entretien pour ne pas avoir porter de cravate (Ingé Réseau, costume complet, rasé, mais j'avais pas la cravate...)

    Et c'était pas pour une banque hein... c'était pour rentrer dans l'informatique interne d'une boite

  16. #46
    J'ai un petit souci qui n'est pas vraiment un problème d'entretien mais qui ne mérite pas un topic dédié.

    Je suis en ce moment à la recherche d'un projet de fin d'études (ingénieur), j'en ai trouvé un dans un gros groupe Français avec une rémunération correcte et un sujet moyen+ dans un domaine correct.
    Ca fait 2 semaines que je sais que je suis pris et que j'essaye tant bien que mal (sans trop pipeauter) de repousser la signature de la convention, aujourd’hui mon école a validé le sujet et la RH commence a en avoir mare me donne jusqu’à vendredi pour établir la convention.
    Le fait d'avoir été sélectionné juste après un entretien téléphonique me fais quand même un peu douter sur leur motivation a encadrer correctement les stagiaires.

    Parallelement je suis en contact avec une entreprise de taille moyenne (mais prestigieuse) dans un coin paumé en Suisse, dans un domaine qui m'interesse, avec une rémunération omgwtfawesome!§ (plus qu'un ingé débutant en France) et un sujet correct mais qui me permettra de voir plein de choses intéressantes.
    Le souci c'est que j'ai juste fait un entretien RH de 20min et que j'attend l'éventuel rdv pour entretien "réel".

    J'ai pas envie de faire un coup de pute avec la première boite en leur faisant établir la convention pour ne pas la signer au dernier moment.
    Ça me fait chier de pas avoir le 2 eme stage que je préfère.
    J'ai envoyé boulé toute les autres boites donc si je perd les 2 je l'ai dans le cul.

    Ça se fait d’appeler la 2eme boite pour les speeder un peu ?
    D'un autre coté j'ai pas vraiment le choix...

  17. #47
    Contacte la boite suisse pour leur mettre un peu la pression. Et joue franc-jeu (enfin, pas complètement) du côté des français, histoire de voir si ils ne peuvent pas te laisser un peu de marge. Au pire, ça t'éclairera peut-être davantage sur le degré de motivation/sérieux du groupe français...

  18. #48
    Effectivement, les Suisses prennent souvent pas mal de temps avec les recrutements !

    Comme dit Smokytoks, tu appelles la boîte Suisse, et tu expliques clairement la situation (tu peux être franc avec eux, dans la mesure où c'est a cause du fait qu'ils sont plus intéressant que l'autre boîte que tu les contactes), que tu es pressé par ton école, que leur offre t’intéresses beaucoup, mais que sans infos franche, tu n'auras d'autres choix que de partir vers l'autre boite.

    Il devrait comprendre et faire le nécessaire

  19. #49
    Problème réglé, ils préfèrent prendre un spécialiste de la gestion de projet qu'un ingénieur généraliste.
    Fait chier

  20. #50
    Citation Envoyé par Krogort Voir le message
    Si il n'y a pas un homme politique "conventionnel" barbu ni même un grand patron c'est pas pour rien.
    On leur demande pas de donner la même image qu'a un acteur ou un présentateur télé qui veulent se donner un look d'aventurier.

    Pareil pour un cadre dans un grand groupe, si c'est pour un entretien dans une usine ou dans une boite à nerd tu peu te pointer barbu en chemise (et encore), si c'est dans des bureaux la seule question à se poser c'est boutons de manchette ou pas.
    C'est très largement faux pour les patrons (surtout dans l'info), un peu moins pour les politiques qui suivent ce que leur disent leur conseillers.
    CNN Money avait fait un concours des CEO de la Silicon Valley avec la plus belle barbe : http://money.cnn.com/2008/05/02/news...eards.fortune/

    C'est bien entendu aussi dépendant du pays (ici les barbus sont très très présents) mais il est peu probable qu'une barbe te coute ton poste ou ton embauche. Il y a belle lurette qu'on associe plus barbe (bien taillée) et négligence.

  21. #51
    Bon j'ai passé mon entretien (costard cravate, nickel, rasé et souriant). Chuis arrivé à 14h00 pour l'entretien à 15h30, ca m'a permis de voir le premier candidat (timberland, pantalon velour noir, chemise, loul) et de réviser qq point technique.

    15h30, top entretien :
    1. "Voila, nous nous sommes présentés, et je vous propose un premier challenge, vous présenter en moins de 15 minutes"
    Bon j'avais pas trop préparé le côté "humain", mais j'ai repris mon CV depuis ma sortie d'école et ca a roulé.

    2. "Pouvez vous décrire le poste auquel vous postulez" Voir si j'avais bien compris.

    3. Le manager m'explique ensuite le poste et compare avec ce que j'ai dit.

    4. On attaque les questions techniques. Je pense avoir eu 15/10 tellement j'ai été bon. Le mec a arrêté de me poser des questions

    5. Question RH qui nous coupe "Pouvez m'expliquer à quoi sert cet équipement"... Typique la question pour savoir si je peux expliquer avec un autre vocabulaire le fonctionnement de façon clair... Mon excellente pédagogie a fait son effet

    6. "Pourquoi vouloir nous rejoindre ?"

    7. "Que pensez-vous apporter à l'équipe si vous la rejoignez ?"

    8. "Si vous êtes embauchés, que ferez-vous durant la première semaine ?" ... Lecture de doc, d'architecture, de procédure, question aux membres de l'équipe, etc...

    9. "Je vois que vous avez passé 1 mois en immersion aux US ?" et hop 15 minutes en anglais. J'aurais pas du le mettre, j'avais hésité. C'était en 1999 et depuis j'ai carrément perdu mon anglais oral. Donc j'ai pas menti, j'y suis allé, mais la personne s'attendait à un accent parfait et méga à l'aise. C'était correct. Donc j’enlèverais cette expérience de mon cv, car cela peut m'être plus préjudiciable que bénéfique. En contre partie, je mettrais que je voyage beaucoup dans mes loisirs.

    10. "Où vous voyez vous à moyen terme ?". Donc d'ici 4-5 ans. j'ai donné 2 autres postes qui pourrait fortement m’intéresser quand j'aurais acquis les compétences pour.

    10. OK. thune.

    Bref, ca s'est plutôt bien passé, technique j'ai fait le sans fautes (et pas le cent fautes ). Humainement je pense que c'était pas trop mal, mais on sait jamais si c'est bon ou pas.
    Réponse dans 15 jours, soit non (bye bye), soit oui et 2e entretien avec toujours le manager mais cette fois avec un RH locale et pas de Paris.
    Dans le sens où l'entretien a duré 1h30 et qu'on a TOUT balayé, je vois pas trop ce qu'il y aura lors de ce 2e entretien eur:

    Bref, j'ai pas de conseils à donner, ils sont explicites. Connaître à fond le poste auquel on postule, essayer de s'imaginer dedans, avec qui je travaille, etc ... Ne pas mentir sur un CV. Poser des questions pour être sur de bien comprendre. Être confiant.
    #Révolte #PanchoReviens #TeamThermomix
    Citation Envoyé par Piccolafata Voir le message
    je ne regarde pas le volume du gif et je m'en tape.

  22. #52
    Plus de détails sur la partie thunes/salaire pourrait être utile (sans donner de chiffres), ton post est super intéressant et utile mais cette partie manque. Puis, c'est sur ce passage que j'ai toujours beaucoup de mal...

  23. #53
    Lors du premier entretien téléphonique, elle m'a demandé combien je gagnais, soit xx 000 brut tout compris. Mes prétentions xx 000 + 12,5% d'augmentation tout compris.

    J'ai redit la même chose hier, sauf que j'ai dit xx000 + 12,5% sans prendre en compte la part variable (qui représente10% du salaire) ni la participation aux bénéfices.

    Ils ne m'ont pas parlé du salaire qu'ils proposaient. C'est pour ça que j'en ai pas parlé.

    Au même salaire, j'aurais dit non de toute façon. Mais une augmentation de 15-20 % tout compris, oui.
    #Révolte #PanchoReviens #TeamThermomix
    Citation Envoyé par Piccolafata Voir le message
    je ne regarde pas le volume du gif et je m'en tape.

  24. #54
    Merci !

    J'suis preneur de détails sur la conversation/négociation lorsque le sujet sera abordé en 2e entretien. Si 2e entretien il y a, bien sûr. Mais c'est tout ce que je te souhaite...

  25. #55
    Puree, bonne chance, le Zouuu.

    Une question qui me tracasse : peuvent-il poser la question sur le statut "marital" ?
    Genre je vis avec ma copine, juste ma copine, je dis quoi ? "En couple mais pas marie ?" ou bien "c'est pas vos oignons ?" ou bien ils ne poseront pas la question ?..

  26. #56
    Normalement, c'est hors sujet comme question. Tout comme pourrait l'être toute question sur tes opinions politiques, ton orientation sexuelle, ta pratique religieuse ou encore ta marque de dentifrice préférée. Le seul truc éventuellement admissible, c'est de savoir si tu as des enfants, mais même ça, sur le papier, ils n'ont pas à te le demander. En tout cas, en France (et dans toute l'Europe, à priori), c'est comme ça...

    Après, si tu souhaites une réponse plus précise sur le plan juridique, et sur la réponse à apporter, je te suggère de poser la question à Grand_Maitre_B...

  27. #57
    Je n'ai pas eu de question d'ordre marital, du genre "Ca ne pose pas de soucis à votre femme de déménager ?", déjà ça les regarde pas, ensuite s'ils posent la question, ben faut répondre mais pas de "si ca pose soucis, blabla...".

    De toute façon si on postule c'est qu'on est disponible et qu'on est prêt.
    #Révolte #PanchoReviens #TeamThermomix
    Citation Envoyé par Piccolafata Voir le message
    je ne regarde pas le volume du gif et je m'en tape.

  28. #58
    Pour le look, j'ai toujours privilégier le costard-cravate, même dans des boîtes cool. Mais vu que je ne mets une cravate que 3-4 fois par an, et le costume une 20-aine de fois, ça me fait de plus en plus chier. Bon, je suis dans une boîte qui n'a pas la culture cravate, et je suis côté IT... Mais c'est vrai que ça me ferait chier de rater un poste à cause de ça, donc je pense que je continuerai de jouer le jeu.
    Par contre, je suis barbu (une semaine), et crâne rasé et ça, je le change pas. OK, je fais ça propre pour l'entretien, mais pas plus. Bon, faut dire que le crâne rasé, c'est pour masquer que je perds mes cheveux, et la barbe, ça renforce mon image virile et vu qu'elle blanchit à vue d'oeil, ça rajoute un côté vieux sage. Je postule pour des postes de manager, donc ça joue. C'est certainement des conneries, mais c'est comme ça que je me sens à l'aise.

  29. #59
    Merde alors, alors que je pensais profiter de mon statut de chômeur pendant longtemps j'ai déjà un entretien demain matin.
    Vu que c'est un job sans intérêt je pourrais sans doute y aller en bermuda, ça aurait sans doute peu d'importance (si il y a essai je devrais gérer l'affaire) mais je vais un peu assurer le coup quand même, et crever de chaud en jean basket (je sortirais bien le pantalon de costard et les pompes assorties, mais si je dois passer dans les ateliers ça risque d'être un peu bizarre.
    Demain jean-baskets-chemise et rasé de frais donc.


    Par contre je sais pas comment formuler "oui ça a l'air pas mal, mais là ça fait pas une semaine que je cherche un job, j'attends des offres qui devraient être meilleures avant de me décider"

  30. #60
    Je vais vous rejoindre dans la danse

    1er entretien téléphonique demain. Et j'ai quelques CV en train de tourner là.
    Bien de choses à vous et à votre famille.

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