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  1. #61
    T'as qu'à essayer Dungeonmans, le jeu que je préconise juste au-dessus.
    "Mauvaise expérience aujourd'hui : j'ai éternué pendant que j'urinais. Pas terrible sur terre, désastreux ici" - Alan Bean, astronaute

  2. #62
    If we do not hit any other serious issues ADOM R63 will take a little longer as we intend to do some heavy-lifting on the UI side. The Steam release brought lots of interesting insights on how to simplify the UI without completely changing it
    Je garde espoir
    Tutos Youtube Dwarf Fortress, Dungeon Crawl Stone Soup, Cataclysm DDA et Aurora 4X : Gobbostream (synopsis et vidéos à télécharger ici). Chaîne Twitch. Chan CPC mumble Dwarf Fortress dans la section Divers

  3. #63
    Citation Envoyé par Maalak Voir le message
    T'as qu'à essayer Dungeonmans, le jeu que je préconise juste au-dessus.
    J'ai vu mais il ne me donne pas vraiment envie de premier abord. Je vais quand même regarder quelques videos youtube, pour l'instant je n'ai pas creusé.

  4. #64
    Spelunky, Spelunky et Spelunky
    et en plus il est à 3€ en ce moment....

  5. #65
    Il existe aussi dans une version gratuite qui a une excellente réputation.
    Je l'avais testé et j'apprécie pas mal sa musique mais la maniabilité étant légèrement différente de la version payante j'avais été un peu gêné. Ça vaut le coup de s'y investir à votre avis ?

  6. #66
    C'est bien que tu pose la question car je n'arrive pas à m'habituer à la maniabilité de la version payante, même à la manette et je me demandais si j'étais le seul dans le cas. (Et du coup, je n'y ai pratiquement pas joué alors que j'ai passé des heures sur la version gratuite)

  7. #67
    Arf je suppose qu'il s'agit d'un jeu sur lequel on a passé tellement de temps qu'il nous parait étrange de s'adapter à une maniabilité proche mais subtilement différente. C'est notre uncanny valley de la prise en main (sauf qu'on est dans un cas inversé).

  8. #68
    En fait pas vraiment dans le sens ou je joue à pas mal de platformer et depuis un bout de temps, c'est pas une question d'habitude vu que je m'adapte rapidement.

    J'ai vraiment des soucis pour effectuer avec précision des actions dans le spelunky payant (comme lancer une bombe)
    Mais il faudrait sans doute que je persévère...

  9. #69
    Perso je n'avais joué qu'à la version gratuite quand elle était sortie. J'ai du acheter la version payante il y a un an mais j'y ai à peine joué vu que j'avais déjà retourné l'ancienne version.

    et pis Spelunky n'est pas un roguelike
    Tutos Youtube Dwarf Fortress, Dungeon Crawl Stone Soup, Cataclysm DDA et Aurora 4X : Gobbostream (synopsis et vidéos à télécharger ici). Chaîne Twitch. Chan CPC mumble Dwarf Fortress dans la section Divers

  10. #70
    En effet, c'est un roguelite

  11. #71
    Citation Envoyé par Gobbopathe Voir le message
    et pis Spelunky n'est pas un roguelike
    Ouep, Spelunky c'est un tout, c'est la vie, c'est bouddha, c'est les Beatles et les Stones réunis, c'est un peu tout ça et bien plus encore

    Bon sinon The Binding Of Isaac (Rebirth) c'est bien aussi

  12. #72
    ISAAC est plus vicieux pour ton temps libre ("c'est quoi mon prochain cadeau si j'en relance une petite"), mais Spelunky est plus solide :lanceundébatàlacon

    Sinon pour avoir retourné les deux versions (payante et freeware) pour moi y'a pas photo, la maniabilité du remake est 100 fois moins rigide et plus fluide. Je regrette juste l'ancien climbing glove (où il fallait appuyer sur la direction pour s'aggripper au mur, maintenant c'est automatique et ça donne un potentiel de rage assez élevé de mon coté).

    Downwell à l'air super solide aussi dans les sorties récentes (mais pas de version linux ou Vita, du coup j'y joue pas. Snif.).

    Mais oui ce ne sont pas des roguelike.

    Ha par contre, Crypt of the Necrodancer c'est bien un roguelike à mon sens, mixé avec un jeu de rythme mais on a bien du tour/tour (avec une limite de temps/tempo) donjons etc... Et c'est mon méga coup de cœur de cette année.

  13. #73
    Ils commencent à être évolués, ces bots. Mais bon, un humain ne proposerait jamais TF2 comme rogue like, hein...

    Bon pour revenir à nos moutons, j'ai testé dungeonmans pendant une bonne trentaines d'heures. Je suis mi figue, mi raisin.

    C'est un des plus beau roguelite qu'il m'ait été donné de voir, et sans atteindre la richesse d'un TOME (qui est sa principale source d'inspi), c'est très plaisant. Comme dans rogue legacy, on prend plaisir à améliorer notre base pour débloquer des avantages pour les futurs perso. Les choix de compétences ne sont pas énorme mais certaines mécaniques sont bien sympa (comme la nécromantie qui oblige à ramasser de l'énergie sur les ennemis tué)

    Il y a des bonnes idées et de quoi s'amuser un moment.

    Le souci est que le jeu perd de son intéret après que le perso atteint le niveau 10 (sur 15), qu'on est stuffé dans le dernier ou l'avant dernier tier buffé et qu'on a chopé la majeure partie des compétences. Gagner de l'xp ou des points de carac en plus prend beaucoup de temps et n'est pas très passionnant.

    Le jeu devient trop facile et les donj se répetent ad nauseam sans présenter de défi, hors donjon final.
    Mais comme les monstres peuvent faire des crit, on peut se faire oneshotter sans trop comprendre pourquoi.

    Après la xième scéance de grind sans aucun challenge pour revenir au niveau 10+, le jeu devient alors rébarbatif.
    En conclusion, prenez le en solde et éclatez vous lors de sa découverte sans vous prendre la tête mais n'attendez donc pas une grande rejouabilité de ce titre ou une grand richesse dans ses mécaniques.

    Et faudrait que je me remette à Crypt of the necrodancer. J'ai un souci avec ce jeu, je l'adore quand je suis dans le premier donj, mais cet élan est cassé par le second. La musique et le look sont moins inspirés...
    Dernière modification par Timesquirrel ; 24/12/2015 à 11h07.

  14. #74
    On est assez d'accord sur Dungeonmans.
    Le jeu est assez idéal pour une découverte du genre, mais il n'a pas la profondeur d'un Stone soup et la génération aléatoire des donjons est trop forte au point que tout finisse par se ressembler en quelque sorte.
    Mais d'ici là, il y aura quand même eu pas mal d'heures de plaisir, donc c'est loin d'être un mauvais investissement, même si dans ces conditions on préfèrera effectivement plutôt attendre des soldes.
    "Mauvaise expérience aujourd'hui : j'ai éternué pendant que j'urinais. Pas terrible sur terre, désastreux ici" - Alan Bean, astronaute

  15. #75
    1Quest est sympa, si on veut un peu moins se prendre la tête qu'avec les richesses des excellents StoneSoup ou ToME.
    http://fireflowergames.com/shop/1quest/
    http://ratzngodz.itch.io/1quest
    Les directives doivent nous suivre.

  16. #76
    Je dirais sans aucune hésitation Faster Than Light

    Accessible, avec des niveaux de difficulté configurables (jouer en mode facile avec un bon vaisseau versus hard avec un vaisseau moisi, c'est un peu comme jouer à Football manager pour gagner la Champion's League avec le Barça ou avec une équipe de D2 anonyme), une interactivité intéressant,e des parties courtes, (2h max pour un run), que demande le peuple ?

  17. #77
    Pas du tout un spécialiste ou amateur du genre, j'ai passé du temps sur ceux-çi en version tablette/smartphone.


    Hoplite, la boite à rage, inusable et inépuisable car très simple ! Dispose d'un mode graphique 8 bit mais lorgne sur le jeu de stratégie.





    Pixel Heroes, rien que pour ce trailer vous allez l'acheter.


  18. #78
    On parle normalement ici des rogue-like, pas des rogue-lite, non ?
    "Mauvaise expérience aujourd'hui : j'ai éternué pendant que j'urinais. Pas terrible sur terre, désastreux ici" - Alan Bean, astronaute

  19. #79
    Citation Envoyé par Maalak Voir le message
    On parle normalement ici des rogue-like, pas des rogue-lite, non ?
    Tout à fait
    Tutos Youtube Dwarf Fortress, Dungeon Crawl Stone Soup, Cataclysm DDA et Aurora 4X : Gobbostream (synopsis et vidéos à télécharger ici). Chaîne Twitch. Chan CPC mumble Dwarf Fortress dans la section Divers

  20. #80
    Du coup si je dois en prendre un parmis les vrais roguelike (sans tomber dans l'ASCII) : ADOM, TOME, Desktop dungeons ou Dungeonmans ?
    Citation Envoyé par Sabrovitch
    Trump c'est la déchéance du capitalisme et de la superpuissance américaine en une personne, c'est un peu le Gorbachev orange du bloc de l'Ouest.

  21. #81
    Si tu aimes les combats tactiques "puzzle" sur de courtes sessions et que tu aimes bien te trituter le cerveau pour optimiser tes combats et ta montée de niveau, prends desktop dungeon sans hésiter.(Mais pas sur qu'on puisse le considérer comme un roguelike pur)

    Si tu veux un roguelike (ou lite avec les multiples vies) très riche et très long avec pas mal de classes variées, prend Tome sans hésiter.

    N'hésite pas à regarder les tuto de gobbopathe et d'etrigane pour te faire un avis, c'est encore le mieux...

  22. #82
    Et si tu veux découvrir le genre avec un jeu assez beau et ergonomique pour le genre malgré une certaine faiblesse sur la fin de partie, prends Dungeonmans.
    Ou bien sûr tu as le désormais classique Dungeon of Dredmor.
    "Mauvaise expérience aujourd'hui : j'ai éternué pendant que j'urinais. Pas terrible sur terre, désastreux ici" - Alan Bean, astronaute

  23. #83
    Et je suis parti du principe que tu avais déja fait dungeon crawl stone soup. Si pas, fonçes c'est gratos et c'est LA référence en roguelike.

  24. #84
    J'ai déjà Dungeon of Dredmore que j'ai jamais fini, mais il est vraiment très random.
    Je vais voir du coté de tome
    Citation Envoyé par Sabrovitch
    Trump c'est la déchéance du capitalisme et de la superpuissance américaine en une personne, c'est un peu le Gorbachev orange du bloc de l'Ouest.

  25. #85
    Parmi ceux que tu cites oui j'aurais dit Tome sans hésiter. Beaucoup de variété et des situations tactiques intéressantes. Tu peux y jouer gratuitement depuis leur site (la version payante apporte vraiment peu, c'est vraiment du soutien). Et il a son thread ici.
    ADOM j'ai vraiment pas accroché
    Desktop Dungeon est vraiment excellent, mais comme le dit Timequirrel il faut le prendre comme un puzzle. Il est vraiment retors si tu veux faire les choses proprement, donc faire quelques sessions courtes entre deux parties de Tome peut le faire
    Dungeonmans, j'ai pas essayé, plusieurs ont essayé de le vendre ici mais les arguments du style "c'est un bon marchepied vers un roguelike plus fourni" ne m'attirent pas trop

    - - - Mise à jour - - -

    Citation Envoyé par Darkath Voir le message
    J'ai déjà Dungeon of Dredmore que j'ai jamais fini, mais il est vraiment très random.
    Je vais voir du coté de tome
    jamais accroché non plus. A choisir j'ai préféré Sword of the Stars : The pit
    Tutos Youtube Dwarf Fortress, Dungeon Crawl Stone Soup, Cataclysm DDA et Aurora 4X : Gobbostream (synopsis et vidéos à télécharger ici). Chaîne Twitch. Chan CPC mumble Dwarf Fortress dans la section Divers

  26. #86
    Citation Envoyé par Darkath Voir le message
    Du coup si je dois en prendre un parmis les vrais roguelike (sans tomber dans l'ASCII) : ADOM, TOME, Desktop dungeons ou Dungeonmans ?
    Personne ne t'as parler de DooM Roguelike ? c'est gratos et c'est LA référence en roguelike FUN


    Le jeu reprend intelligemment les codes de DooM, mais en roguelike....

  27. #87
    Pareil j'ai pas accroché à Doom RL. Tirer dans tous les sens, pas eu le sentiment que la tactique soit primordiale : autant jouer à Doom
    Tutos Youtube Dwarf Fortress, Dungeon Crawl Stone Soup, Cataclysm DDA et Aurora 4X : Gobbostream (synopsis et vidéos à télécharger ici). Chaîne Twitch. Chan CPC mumble Dwarf Fortress dans la section Divers

  28. #88
    Legerdemain, pour les curieux qui aiment les rogues "batards"...

  29. #89
    Citation Envoyé par Maalak Voir le message
    Allez, petit (gros) up pour ce topic puisque je viens de trouver un nouveau roguelike sur Steam, Caves of Qud, dont les graphismes me rappellent furieusement le milieu des années 80, rallumant la flamme nostalgique.
    Certains l'ont-il testé et le cas échéant, qu'en ont-ils pensé ? Selon les avis Steam, ça semble bon, mais rien ne vaudra un avis de canard.

    http://cdn.akamai.steamstatic.com/st...g?t=1438359798

    http://cdn.akamai.steamstatic.com/st...g?t=1438359798

    http://cdn.akamai.steamstatic.com/st...g?t=1438359798



    Bon, par contre on va dire que c'est un "semi-roguelike" puisque le permadeath semble désactivable. Et j'ai un peu peur du côté "lassitude" qui peut s'installer, à la façon d'un ToME 4, à refaire des runs de type "rpg" en comparaison du classique mais toujours efficace simple donjon aléatoire de Stone Soup.
    Suite à la discussion que nous avons eu dernièrement sur le topic de Dungeon of Dredmore, j'ai décidé de franchir enfin la pas en acquérant Caves of Qud puisque j'ai bien eu le temps de me rendre compte que ce jeu n'est jamais soldé, donc il était temps de me faire une raison.
    Bon, déjà graphiquement, ça pique un peu, mais ça me va quand même, bien qu'il ait tout de même fallu abaisser la résolution de l'écran pour améliorer la visibilité. Déjà que de base ce n'est pas toujours clair si on a en face un animal à combattre ou un animal, autant faire en sorte que l'icône soit la plus grosse et compréhensible possible.
    En revanche, et c'est là que le bât blesse, on est complètement perdu au lancement du jeu. Peu est fait pour prendre en main le joueur, qui est balancé dans le monde avec une interface austère bien comme il faut et on est déjà perdu au départ rien qu'au tableau des options de jeu souhaité. Il faut bien sûr déjà s'approprier le clavier pour les actions, on est loin du tout souris ou presque à la Dungeonmans ou Dungeon of Dredmore. Ensuite, je trouve que le niveau d'anglais requis est nettement supérieur à la plupart des jeux, de par son côté assez textuel et les mots utilisés. Rien de dramatique non plus et quelqu'un bien à l'aise avec cette langue ne le remarquera sans doute même pas, mais pour un autre moins à l'aise, ça peut être assez sensible.
    Enfin, on est également perdu devant les objets, on ne sait pas trop ce qui est vraiment utile, même s'ils sont tout de même répartis en catégories (arme, nourriture, etc.) pour donner une indication non négligeable de quoi il s'agit puisqu'il n'y a aucune représentation graphique.
    A côté de ça, l'univers a l'air bien sympa, et malgré la simplicité des graphismes, j'ai eu la sensation dès le départ du jeu qu'il ne serait pas trop difficile de bien s'imprégner de l'atmosphère des lieux faisant penser à du fallout, ce qui est déjà un gros bon point.

    Je n'ai fait que toucher du doigt ce jeu, mais pour tout dire, mon premier réflexe a été de lancer un "houla" de bon aloi et d'envisager de demander un refund tant j'ai eu la sensation d'être perdu et pour faire court de viser trop haut avec ce jeu. Il a d'excellentes critiques, mais ç'a l'air de venir de joueurs de roguelikes expérimentés, et je veux bien les croire par l'impression de richesse qui se dégage du jeu dès sa prise en main, mais la question est de savoir si je suis prêt à mettre dans ce jeu tout l'investissement nécessaire pour pouvoir en profiter. La première réaction est clairement le refus, surtout au vu de tout ce que j'ai à faire à côté, mais d'un autre côté je me dis que c'est dommage de ne pas le tenter vu tout ce qu'il semble pouvoir offrir.
    Bref, j'en suis pour le moment à me tâter entre récupérer mes 10 euros en demandant un remboursement et conserver le jeu, avec le risque qu'il ne se limite qu'à être une ligne de plus dans le backlog (mais à 10 € la ligne). Vu tout ce que j'y ai déjà, ce ne serait pas le premier et sûrement pas le dernier. Je pense que le potentiel du jeu mérite que je prenne le risque (même si à force d'accumuler des jeux dans le backlog qui ne finissent par être que des lignes payées trop cher dans la bibliothèque de jeu, ça finit par saouler), je me laisse quelques jours pour décider (me connaissant, ça veux quasiment dire pas de refund, mais bon ...)

    Du coup, je suis reparti sur Dungeonmans dont je parlais page précédente et là, direct le pied avec sa prise en main immédiate, on enchaîne les donjons sans soucis jusqu'à ce qu'on crève bêtement parce qu'on a tenté un truc compliqué qu'on n'a pas vu venir tant on se sentait à l'aise, et on repart en suivant avec un autre perso. On parlais de Dungeon of Dredmore sur un autre topic et je trouve que ce jeu est clairement dans sa lignée (et c'est notamment pour ça que j'insistais sur le fait que big bear ou même Yog' se devaient d'au moins l'essayer), la visibilité en plus et le fouillis en moins, au risque d'être peut-être de paraître trop simplifié pour les experts des roguelikes. A noter toutefois que pour ces derniers, outre l'option permadeath du jeu de base, il est sorti un dlc pensé exclusivement dans le but de compliquer la vie du jouer et nommé fort à propos "pay2lose" grâce auquel les joueurs hardcore pourront s'infliger une pelleté de malus (moins de dégâts, faim, guérison plus difficile ou même limitation max du nombre de tours, etc.) avec en prime des challenges hebdomadaires.
    Mais je ne vais pas trop m'étaler encore sur DM puisque je l'ai déjà bien assez fait dans mes posts précédents, sinon on va finir par croire que j'ai des actions dans la boîte.
    "Mauvaise expérience aujourd'hui : j'ai éternué pendant que j'urinais. Pas terrible sur terre, désastreux ici" - Alan Bean, astronaute

  30. #90
    Ha oué mais Qud (je l'ai pas mais de ce que j'en sais) c'est presque un open world experimental. Un truc pour créer des histoires improbables.
    Perso rien que la création de perso me donne le vertige... Il a l'air fou hein, je dis pas. Dwarf fortress aussi hein (je troll un peu hein, CoQ à l'air quand même bien plus digeste).

    Mais il fait partit de ces titres où j'ai le sentiment qu'il faut lire un manuel de 70 pages avant de pouvoir jouer. Et dans une certaine mesure j'ai le même feeling avec Stone soup pourtant j'ai une victoire avec un minotaure berserk a mon actif, mais bordel c'est compliqué toutes ces skill et ces builds et ces résistances différentes et ces point d'XP...

    Brogue franchement est pour moi un modèle de lisibilité/compréhension/maniabilité. Tu lis les 4 paragraphes du read me et t'es bon, il se joue super bien avec la souris, et si tu veux du 100% clavier y'a vraiment pas énorme de commandes (perso j'y joue même avec un pad). C'est une bouffé d'air.
    Et tout le design du jeu est comme ça, chaque monstre est vraiment unique et représente un challenge, pas de tab/tab/tab, pas d'XP donc pas de farm et une possibilité de jouer furtif. Chaque mouvement est important on joue jamais en mode "automatique" sauf peut être le premier niveau.

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