Et si vous deviez faire votre propre jeu ? Réflexion communautaire sur le JDR en cour

[Zilief]

J'ai pas mal de projets de petits jeux ultimes, mais je vais pas déconner et les griller tous ici (même si je crève d'envie d'en parler avec vous raaaaaaa!) vu que mine de rien c'est avec ça que j'essaie de payer les épinards sous le beurre...

MAIS ...

Il y a cette super idée que je-sais-plus-trop-qui-je-suis-fainéant-mais-je retrouverai a balancé il y a quelques jours sur le topic "COD4 salaud le peuple aura ta peau ç'ay le mal" (pareil pour le nom exact du topic, RAM de merde, et pas envie de multifenêtrer fait chier). Pour résumer vite, en super-accéléré, le débat c'était..................COD4 pas gentil...lol....fait chier la guerre....ptdr........violent..........torture.... ..TF2 c'est mieux......marre de la bidoche..........facho...ça craint......oué mais quand même le rush c'est trop über-kool.

Et donc je sais plus qui a posé la question " ouais mais par exemple, euh par exemple là comme ça une idée, imagine qu'on ferait un jeu avec des bastons de cour de récrés, avec du snipe à la boulette de papier, est-ce que finalement on se marrerait pas autant ? "

DING!

Depuis, j'arrête pas d'y cogiter, et j'ai une horrible envie d'un MOD "Guerre des Boutons" sur un moteur de FPS style HL2 !

En gros quelques pistes de réflexion :

AMBIANCE : cour de récré, tête-à-toto, le petit nicolas, la guerre des boutons, pipi/caca, etc.

ESTHETIQUE : réaliste sans effort, looké 50s/60s pas trop défini (World Of Enfance, quoi)

-un FPS ultra-bourrin méta-marave super-coop, aussi speed que les autres
-un univers NON-GUERRIER
-le FPS où on ne meurt pas, mais où quand on a plus de boutons ou qu'on a trop super-mal, on doit retourner au respawn. (au coin ! à l'infirmerie, ou chez sa manman, etc.)
-des modes "chope the buttons!", "déli-délo", "chat-perché", "choper l'drapeau", "attaque de fort", etc.
-des maps de ouf (la cour de récré, la square, chez mémé, la cabane, etc.)
-si c'est trop le dawa, la maîtresse, la mémé qui pique ou le gardien du square peuvent débouler et punir le plus haut score (histoire que le peloton reste serré jusqu'à la fin du round)
-le seul FPS avec des skins de gosses aux genoux cagneux avec la morve au nez !
-multi only (rien à foutre du scénar c'est la récré!)
-juste un MOD, du relooking, rien de nouveau sous le soleil pour la partie technique
-puisqu'il faut toujours (au moins) 2 camps : les chats VS les souris, ou les grands VS les ptits, ou nous VS les cons du village d'à côté, qui puent des pieds, etc.

Bon allez je craque je développe un peu :

"ARMEMENT" (ah ah):

-"sarbacane" : sarbacane stylo bic et munitions variables (riz sec pour contrer les protections, papier maché pour plus de dégats mais moins efficace contre les protec')
-"marron ou pomme de pin" : l'arme des bourrins qui veulent faire mal
-"élastoc" : snipe rudimentaire, tir pas trop lent, portée moyenne fait super mal euuuh!
-"lance-pierres" :le snipe. Fait super-mal, tire super-loin, mais y a pas l'droit de l'utiliser de près (tir bloqué sous une certaine limite)
-"petit suisse" : débuffeur; le petit suite nique les habits, nan pas les habiiiits ! (protections)
-"tatane" : maîtresse y a lui i'file des coups d'pied dans les tibias! (douloureux, au contact seulement)
-"croche-patte" : tu cours ? bin nan t'es par terre.

Etc.
Evidemment chaque classe a sa corpulence (de bouboule à tout-sec, entre 1,10m et 1,40m pour les super-grands du CM2), son type de bermuda ou de manteau, ses godasses qui courent plus ou moins vite.

Oulaalaaaa, sérieusement, je l'veux trop ce jeu !!! Avec une interface débile à la craie, ambiance tête-à-toto, et tout le vocabulaire des cours de récrés à la place des noms de guns et du vocab' de guerre.

Imaginez les phrases débiles que vous pourriez gueuler ingame, en plein rush de ouf spécial cardiaque :

"Ptin le salaud i'm'a fait un croche-pattes !"
"Faut allez délivrer Didier, les chats l'ont eu!"
"A cul les velraaaaaans !"

Les insultes seraient formellement obligatoires, voire même en série dans les raccourcis clavier:

"pignouf!","tu pues du cul!", "tu pues des pieds!", "va t'laver!", "ta mère t'appelle!", "ouuu le bébé!", etc.

Tous les textes descriptifs ("armes", termes employés, brief de mission, description de classe, etc.) écrits en style Petit Nicolas/Guerre des Boutons/Pipi Caca etc.

QUI VEUT S'Y METTRE ? CHICHE !

Très très sérieusement, ça me branche à mort !
J'ai jamais trop eu le temps de me lancer sur du modding, pas faute d'y avoir réfléchi, mais j'ai pas eu jusque-là la super-idée qui m'ait donné envie (j'ai bossouillé un peu sur un MOd de FPS ambiance mai 68, CRS vs manifestants, mais j'ai laissé tomber).
Là celle-là, elle m'excite comme un dingue depuis 2 jours. Je suis infographiste (pour faire court) et scénariste-game designer (pour faire encore plus court) et parti pour passer du temps à y cogiter, à en parler avec mes potes parmi mes autres casseroles-sur-le-feu...Comme on dit à la fin d'Akira...ça a déjà commencé !

Si ça branche vraiment du monde, faites-le moi savoir, on pourrait vraiment se goupiller un truc sans trop se faire chier, en sous-main, histoire de voir si on peut claquer genre 3 maps. J'ai pas mal de ptits potes graphistes aussi, modélisateurs et tutti quanti, et j'avoue que je chercherai plutôt des ptits cadors peinards du modding sur HL2, mais tout enthousiasme sera le bienvenu ! Idem, je pense à HL2 parce que y a Steam derrière, mais vous pouvez peut-être me convaincre de tourner sur une autre bêbête.

Bon, bin, j'y bosserai, pas trop tout de suite vu que je suis charrette-to-death, mais j'y bosserai, et j'essaierai de poster des updates à tout ça !
Répondez-moi ici, ou PMez-moi si vraiment vous en pouvez plus.

Et si ça vous a juste fait marrer et que vous avez des idées, même les plus cons, surtout les plus cons en fait, je vous lirai avec grand plaisir ici-même.

[Pluton]

Guerre des boutons

T'es vraiment un grand malade toi

Par contre, c'est sûr qu'un truc comme ça ne peut sortir qu'en mod amateur, parce que dans le commerce je vois mal passer un jeu dédié à la violence des cours de récré.

[Zilief]

Justement, le côté guerre des boutons, vache-qui-rit, c'est plutôt pour utiliser les mêmes moteurs avec des armes absolument non-létales : le but ne serait pas de se faire mal ou de se tuer, mais plutôt de salir les fringues de l'autre, ou de lui piquer ses boutons. Même gameplay, mais résultats différents.

Pas la violence dans les cours de récré, mais le jeu des cours de récrés.
Et c'est pour ça aussi que je pensais plutôt partir sur une recréation des 50s/60s un peu déréalisée, histoire de marquer la différence.
Plutôt un jeu pour les grands, pour retrouver cet univers des jeux de l'enfance (aaaah l'argument commercial de la nostalgie), et pas tellement un jeu pour les vrais ch't'n'enfants. Vont pas nous faire chier eux, ils peuvent jouer dans la vraie cour de la vraie école de la vraie vie.

Par contre, s'il est vrai que je continue à cogiter à ça principalement (le BUT de chaque round et les moyens d'y parvenir), je te remercie de me rappeler qu'en effet, à l'ère du mensonge, va falloir que je ponce pour que ça passe...

Ouais, alors que des grands gamins avec des flingues qui se tuent pour de vrai, c'est moral.... Parfois, je me demande si c'est bien moi l'allumé.

Parfois.


mmmmh, un FPS de petits soldats en plastique sinon ?

[Momock]

Par contre, c'est sûr qu'un truc comme ça ne peut sortir qu'en mod amateur, parce que dans le commerce je vois mal passer un jeu dédié à la violence des cours de récré.

Y'a quand-même Bully qui est sortit dans le commerce. Dans le genre violence entre les gamins du bahut, il se pose là. Quelques "armes" sympa dans ce jeu d'ailleurs, comme la boule puante qui fait un peu office de gaz incapacitant ou le sac de billes qu'on renverse par terre pour que les poursuivants se cassent la tronche (mine de proximité d'une certaine façon), etc.

On pourrai aussi imaginer des conneries comme le bubble-gum mâchouillé tout collant qui empêche ceux qui marchent dessus de bouger pendant deux/trois secondes, ou la cannette de soda remuée à mort prête exploser en guise de grenade.

[Zilief]

cool, va falloir que je teste Bully... Merci pour les idées mon canard ! j'actualise pas trop le post en ce moment, vu que je joue à la vie sociale, mais je reviendrai bientôt faire un point sur les idées qui germent à partir de tout ça dans mes conversations éthyliques avec mes ptits potes IRL...



Par exemple, on a réfléchi un peu au "but" du jeu et aux modalités de victoire ; et on arrive à un truc prometteur (pour le rush entre autres, vu que le but c'est que ça roxx auttant qu'un FPS à flingue) : pour sortir un adversaire temporairement, lui pourrir ses fringues (taches, boutons arrachés, etc.) ce qui a pour effet de bloquer ses "armes" tant qu'il n'est pas retourné lui-même au respawn pour se faire débarbouiller après une engueulade(la maîtresse pas contente, la mémé qui pique, la maman qui colle un etaloche, etc.). Du coup, on a les conditions de kill, et en plus on arrête cette systématisation débile de la résurrection-respawn, qui a tendance à me faire trouver ridicule tout jeu de guerre qui se prétend "réaliste".

A suivre donc...

[Zilief]

Bon, je bosse un peu en ce moment, mais I'll be back on ze goude idée bientôt...

Si vous avez des idées...

allez faucheur !

[le faucheur]

Bon alors voila ce a quoi j'ai pense.
On jouerait un jeu dans l'esprit de TF2 c'est a dire avec un systeme de classe tout en jouant la carte deconne.
Le but de chaque equipe serait de construire sa cabane en ramassant les morceaux dont ils besoin pour la construire.
Pour l'instant j'ai imagine cinq classes :

L'intello : Le bivoclard, celui qui lis Voltaire, mais qui n'a rien dans les bras et balance son prochain a la prof.
Il sera le seul a pouvoir monter les armes et certain objets.
Il aura peut de vie (c'est un rat de bibliotheque, pas une brute.), ne pourra pas utiliser d'arme de corps a corps (normal il a rien dans les bras), par contre ca sera le meilleur avec le lance pierres et les autres armes a distances.

La brute : Le gros tas, celui qui joue au terreur dans la cour de récré mais dont tout le monde se fout dans son dos.
C'est celui qui aura le plus de point de vie et qui fera le plus mal au corps a corps, par contre il sera le plus lent (l'embonpoint) et ne pourra pas utiliser les armes a distances (avec ses doigts tout boudines, il les casserais.....).
Il sera le seul a aussi pouvoir transporter les charges les plus lourdes.

La fillette : La blondasse, celle qui est avec ca jupe plissée et qui reve du prince charmant et d'etre veterinaire.
Elle pourra soigner les memebres de l'equipes avec l'aide son kit d'apprenti infirmiere et pourra aussi leur reparer leur boutons arracher et laver leurs vetements tacher, ce qui leur permettra de respawner plus vite.
Enfin, elle pourra aussi leur faire un bisou qui les boostera pendant un certain un moment.
Bien sur, la fille est faible, tape comme une fille (evidamment) et ne sais pas se servir d'une arme (a quoi bon ?).

Le garcon : Ben le garcon, le gamin tout basique quoi.
Il n'a rien de particulier, il marche assez vite, sais se servir des armes de corps a corps et de distances et peut ramasser la plupart des objets.
Il a une bonne vie, et n'a aucun defaut mais aussi aucun avantage.

Le vagabond : Le gamin qui a fuguer, celui qui n'a plus de parents bref le mal aimé (voir remi sans famille).
Il a le plus de point de vie apres la brute, il est plus rapide que le garcon (normal, faut bien courir pour eviter de ce faire chopper par l'epicier quand on pique), il sais utiliser les armes de corps a corps et a distances.
Mais il a un gros defauts, c'est qu'il est sale !!
Resultat, les filles refusent de s'occuper de lui, donc il ne peut pas de faire soigner et respawn deux fois plus longtemps que les autres !

Voila voila, c'est tout ce que j'ai imagine pour l'instant, tout m'etait deja venue a l'esprit quand j'avais lu l'idée de Paulo, mais j'etaits trop feignant pour l'écrire.....

[Zilief]

ouééééé !
Je reste bien scotché sur cette idée d'un 100% multi, zéro solo, avec des classes de persos bien orientées teamplay.

Pour ce qui est des modes de jeu, je reste sur le mode prise / construction de cabane, guerre des boutons (le but est de savater les vêtements des autres jusqu'à ce que tout le camp adverse soit puni), déli-délo (X chats au départ, les souris attrappées se mettent en ligne et peuvent être libérées par une souris libre qui traverse la ligne, la map se finit quand il n'y a plus de souris ou à la fin du temps imparti -la récré-, on peut se tirer dessus mais un chat ne peut attrapper une souris qu'en la touchant)), chat (idem sans libération de souris)...

Et promis, dès que j'ai du temps, je reviens sur les classes de persos !

[IrishCarBomb]

Bla Bla

Toussa toussa

Vous êtes quand même deux gros demeurés les gars !!!!!
Mais force est de constater que vos idées de jeux basés sur l'univers (impitoyable) de l'école et des p'tits nenfants me botte mais alors violemment !!!

Donc si vous cherchez un abruti de plus pour pousser plus loin vos projets (j'ai beau essayer de creuser mon projet, mais la mayonnaise ne veut pas prendre)...

[Mr.Vimaire]

Elle est géniale cette idée,

on pourrait imaginer des cartes différentes basés sur le monde de l'enfance (fêtes foraines, gouters d'anniversaires, centres aérés ),
Et pourquoi pas des modes de jeu adaptés aussi :

-Récré (mode principal): on pourrait rajouter une maitresse qui tourne sur la carte de manière régulière. Les joueurs qui se font chopper sont mis au coin pendant 30 sec (ou 2x fois le temps de respawn après un débarbouillage).

- Sortie scolaires : les 2 équipes s'affrontent sur des cartes (planétarium, fermes éducatives, musées....) dont la particularité serait d'être en parti destructible. Destructions qui entrainerais un sanction par M'dame-Maroux-c'te-peau-de vache (diminution de points, temps de respawn allongés)

- Centres aérés (Capture points) : les équipes doivent capturé les lieux clés d'un centre de loisirs : terrain de foot, cantine, salle de peinture/artisanats nouillesque, ....)

Je vois énormément de potentiel dans cette idée, çà pourrait faire un jeu fun et rafraichissant à jouer.
J'imagine déjà ça avec le rendu source de TF2 (mais un design a la MAD ou les crados)
Et puis à chaque "mort", on verrait notre perso s'enfuir en pleurant jusqu'à la maitresse
et le débarbouillage terminé, on repartirait au combat...

[IrishCarBomb]

Vil up du topic...

Nan parce que là, on tient une super idée !!!

[Zilief]

Wouhouuuuu !
Ah bin oué tiens mon cousin !
Bon, je suis pas souvent là en ce moment, c'est la saison du pastaga et des roucoulades, mais bordel ça fait zizir de voir qu'on est quelques-uns à s'emballer sur l'idée !
I'll be back !

[Goji]

Super bonne idée les gars, et particulièrement celle de la maitresse / mono / maman qui arpenterait les maps, et pas forcement de manière aléatoire. On peut imaginer par exemple que les lieux de rixes seraient visités peu de temps après (ça fait du bruit de chopper et passer la zigounette du p'tit Léon au cirage dans les vestiaires de sport), ce qui impliquerait le déplacement constant des spots de bagarre, on peut même imaginer un moyen de bloquer l'adversaire dans un lieu (enfermer dans un placard, fermer la porte de la classe à clé) pour qu'il se fasse punir (j'imagine bien de devoir taper 20 ou 30 fois dans une petite interface en forme de papier à carreaux "je ne dois pas mettre mon slip sur ma tête" avant de respawn), voire même de passer dans le bureau du dirlo (grosse punition comme un temps de respawn x4 ou x6).

Et un gros +1 pour que les maps ne soient pas forcement à l'école mais aussi en colo, à la piscine (avec comme mission de "couler" les adversaires, avec bonus x2 sur une fille ^^), ou la visite d'un musée (avec une multiplication des bêtises à faire, mais aussi des adultes pour surveiller.

Enfin, je me souviens d'un très vieux jeu sur... heu... amstrad peut-être bien, où l'on jouait le rôle d'un gamin qui devait placer des pièges (râteaux par terre, seaux d'eau au-dessus des portes) dans une maison pour qu'un adulte (Tata Josette ? le concierge ?) se les mange, et il fallait ensuite se sauver car l'adulte te court après. Bon, j'y arrivais pas trop parce que j'étais minot, mais cela pourrait être une bonne idée de mode de jeu ^^

[Zilief]

Wouhouuuu ! Ah bin oué dites donc !

Je cogite pas mal autour de l'idée de "l'Autorité" (maman, tata Josette qui pique, la maîtresse, la dame de la cantine, le maître-nageur en sandales, etc.) utilisée comme timer mobile : on se retrouve donc sur une bête map à objectifs (points de contrôle, objet(s) ou personnes à escorter, point(s) à détruire/construire, etc.) mais avec une menace principale (en plus des 2 camps) qui se balade et qu'il faut à tout prix éviter sous peine de punition (>au coin, va te laver les mains, écrire 20 lignes de "je ne dois pas mettre mon slip sur ma tête", etc.).

Et je me dis que ça le fait pas mal !

Comme ça on a les 2 camps de joueurs qui s'affrontent et un 3e camp, qui tape sur tout ce beau monde, ce qui promet une dynamique de jeu assez musclée !

Pour les "punitions", j'aimerais bien éviter le respawn-où-on-fait-semblant-d'être-mort-mais-en-fait-naaan-c'est-seulement-pour-10-secondes...
J'aime bien l'idée d'être obligé d'aller soi-même aux lavabos pour se nettoyer quand les fringues sont trop salies, comme un point de spawn où on serait obligés d'aller sinon le tir est bloqué : du coup, le temps de blocage interspawn devient le temps nécessaire à faire l'allez-retour. Je suis assez fan de l'idée de la punition à écrire aussi ! En gros, il y a moyen d'adapter les punitions à chaque map : quand on se fait gauler par l'Autorité d'une map dans une zone interdite, on se chope une punition, qui est aggravée si on a sali ses habits.

Je verrai bien aussi des ralentissements/blocages, comme le coup du chewing-gum, ou le coup de pieds dans les tibias au contact qui limiterait la vitesse maximum pour quelques secondes, ou le sac de billes lachées par terre en mine/casse-gueule, ou le fait que quand la jauge de salissure explose, le perso se mette à chialer comme une madeleine, bloquant ainsi tous ses tirs, et permettant à tous les autres de le vanner ("ouuuuuh la filleuh i'pleuuuureuh!", c'est quand même plus marrant que "tiens crèves!DTC sale terroriss'!").

L'idée, c'est vraiment de bidouiller suffisemment le concept et l'habillage pour que, même si la mécanique est connue (je pense de plus en plus à un bon vieux bête HL2), on en arrive à sentir qu'on n'est pas là pour tuer qui que ce soit, mais pour le mettre hors-jeu. Du coup, fini ce sentiment bizarre et flottant du FPS martial, où on ressuscite toutes les 3 minutes sans bien voir les ficelles du miracle ; là, on choisit un avatar morveux et on le joue tout du long. Je repense pour ça à cette bonne vieille bouse de Soldier of Fortune II, où on pouvait jouer tous les modèles 3D du solo, et où finissait par se latter en multi contre le chef de gare, le pompier ou le malade en pyjama...Ici, on pourrait peut-être trouver le moyen de goupiller un micro-éditeur de perso : chaque classe implique une morphologie (taille, poids, sexe, etc.) sur laquelle on peut choisir des variables (couleur des cheveux, casquette, lunettes, bonnet, blouson, visage, etc.)... Un petit truc rapide à régler quand on se log, qui fasse qu'on reconnait les joueurs au bout d'un moment, et pas seulement parce que leur nom est écrit au-dessus. Je cherche aussi comment différencier les 2 teams : une des variables pourrait identifier les équipes : par exemple porteur de lunettes contre pas-porteurs de lunettes, etc.

Dites, les canards, y a quelqu'un qui connait un peu l'éditeur de HL2 ici ?
J'ai 2 ou 3 potes qui ont déjà collé le nez dans l'éditeur de map, ça ça va, mais j'ai pas encore bien saisi l'éditeur de mode de jeu, mais ça me semblait pas dégueulasse du tout... Quelqu'un pourrait me confirmer ça ?
Bon, de toute façon, ce qui me paraît pas mal avec cette idée, c'est qu'elle m'a l'air tout à fait réalisable et pas lourde techniquement...

Pour l'ambiance du coup, je misais pas mal sur une idée de l'enfance un peu vague et idéalisée, comme dans la guerre des boutons, mais je me dis que quitte à miser sur la nostalgie, autant fabriquer le mythe de ma propre enfance des années 80 ! Des super tennis à bandes qui courent plus vite, des tennis à velcro de la honte, des pantalons en nylon à peine sorti du syndrome patte d'éléphant, des cols roulés en nylon qui collent et qui grattent (marron, bordeaux ou bleu marine, point barre!), des sweat avec des zimages de faux héros de dessins animés (du faux qui parodie du vrai, ça je sais faire...^^), un scoubidou à la ceinture pour les plus cools, les sapes trop grandes du grand frère serrées avec une ficelle pour les sales cons de pov', etc. Le règne du nylon, des couleurs infames et des doudounes sans manches ! Des bonus-bonbecs, des items-biclounes, un capture-ze-flag où le flag est un slip ou un tas d'autocollants de footballeurs, ou LA figurine de Bazooka Joe avec son casque et ses bottes de saut, ce genre de zouaveries...

Bon, on commence quand ?

[le faucheur]

Ouaaaaaaaaaaiiiiiiiiisssssssss Paulo ! T'est de retour !
Allez vas y ! balance un autre pavé !

[Graine]

Capitalism ...Mais en MMO

[Goji]

Zilief t'as oublié l'humiliation ultime : la CAGOULE !

[Zilief]

Ro ptiiin oui la classe de maudits ! Le niard nain à cagoule qui gratte, couvert de cache-nez et de moufles pour pas qu'i's'enrhume par sa maman ; la classe défenseur ultime : le chouchou à sa maman !

[Perlin]

Bon, de toute façon, ce qui me parait pas mal avec cette idée, c'est qu'elle m'a l'air tout à fait réalisable et pas lourde techniquement...

Heu tout à fait réalisable oui, pas lourde techniquement je pense pas. C'est pas comme si on ajustait seulement les skins et le réglage des armes. Il y tout les graphismes et animations à refaire (ça ça va encore), plus tout le gameplay inédit à mettre en œuvre. Mais bien fait, ce serait un mod prometteur, je soutiens l'idée

[DakuTenshi]

J'ai pas une idée très très développée mais en ce qui concerne les RPG, y'a deux éléments qui me semblent important à prendre en compte:

-Tout d'abord, je vois mal un bourrin de base qui fait que du corps à corps augmenter sa magie quand il passe un niveau, en fait je verrais plutôt ça comme ça: l'attaque serait une valeur commune à toutes les armes et le potentiel de chaque arme devra augmenter avec l'utilisation qu'en fait le joueur. Ainsi, un mec qui utilise toujours une épée augmentera bien sûr pas sa magie mais son attaque ainsi que son utilisation de l'épée, et uniquement cela (en gros). Maintenant, il en est de même avec la défense, ça serait en se prenant des coups qu'il augmente ses caractéristiques le guguse, si c'est un mage ça me choque quand même un peu. Ouais le mec est disproportionné après, mais faut s'adapter avec ses compagnons dans ce cas.

-au chose, plus importante: le système de combat. J'aime pas un truc, c'est les dés. En fait, je trouve que les dés reflètent mal la réalité. Vous trouvez vous que vous avez autant de chance de faire un coup qui fait trétré mal qu'un coup normal? Beh non, disons, 50% du temps, vous faites un coup normal et le reste du temps, le coup est PAS normal, mais pas forcement plus fort ou plus faible. Bref, la force du coup formera une courbe gaussienne:



(regardez pas les légendes, j'ai piqué le truc sur Google Image)

Ainsi, on peut voir sur ce graphique que faire un coup dans la moyenne a plus de chance de tomber qu'un coup critique ou nullose, qui serais d'ailleurs rarissime.

Enfin c'est juste mes délires ça. Ca existe déjà peut être en plus, non?

[Batto]

Ben il me semble que tu as 5% de chance de faire un critique et 5% pour un échec critique, du moins de base (1 ou 20 sur un d20).
Donc, ca fait 90% de chance de faire un coup normal

Maintenant, si tu parlais de la plage de dégats de l'arme, là je suis d'accord, je pense bien que c'est aléatoire et que donc sur une arme 10-20, tu as autant de chances de faire 10, 15 ou 20.

Mais bon, ça c'est valable pour les jeux papier (et encore sans doute pas tous), je ne sais pas comment sont codés les RPG, il y a peut-être un système de probabilité plus élaboré qu'un simple lancé de dés

[L-F. Sébum]

Bla bla

Je me suis pas mal penché là-dessus (je suis en train de bosser sur un rogue like, comme le savent certains d'entre vous).

Le système que j'utilise pour tous les jets (combat ou autres) est le suivant :
- Au lieu d'un bête D20, 2D10
- Si jamais le jet est de 20, jeter 1D10 et ajouter le résultat au tirage. Continuer tant que le résultat du dé "en plus" est de 10.
- Si jamais le jet est de 2, jeter 1D10 et soustraire le résultat du tirage. Continuer tant que le résultat du dé "en moins" est de 10.
(Rendons à César ce qui est à César, c'est très inspiré du système de "dé ouvert" de RoleMaster)

Ce système a deux avantages :
1 - Courbe de Gauss
2 - Au lieu des bêtes "5% de chances de toujours réussir et 5% de chance de toujours se planter", les réussites et échecs critiques sont "lissés" : il n'y a plus de "20 naturel qui touche à tous les coups", mais, avec beaucoup de moule, on peut faire un jet d'attaque de 185.

Etant donné que, dans mon système de combat (très tordu, je ne le détaille pas ici), l'écart entre jet d'attaque et valeur minimum pour atteindre l'ennemi a une influence sur les dégâts, il est possible de voir des phrases comme "Attack roll : 74. Critical hit. You inflict 192 damage with your rusty pourrave old dagger" s'afficher. Et c'est très jouissif...

[Black Wolf]

Ton système d'évolution des compétences est relativement proche de celui de la série des elders scrolls même si y a quand même un "passage de niveaux" tous les X points gagnés de la manière que tu cite. Le problème vient surtout des joueurs qui profitent alors de ce système pour monter leurs stats.

Genre "je coince une allumette sur la touche qui permet de courir et je laisse mon perso bloqué contre un mur pendant que je vais manger, ou encore je me déplace en sautant comme un con partout dans les rues pour monter mon acrobatie. Faudrait trouver un moyen intelligent de bien contrôler quand tu donne ces points et quand tu les donnes pas mais le concept serait à creuser.

Au fait la "meilleure" solution serait de trouver une technique ou ce qui compte ça serait vraiment le "talent" du joueur mais après il est clair que t'arrive à un truc complètement "anti-casual" (bon tant mieux) et super chaud à équilibrer et surtout qui risque d'en décourager plus d'un au début (ben oui au début de l'aventure t'es censé être super nul et apprendre avec le temps donc la prise en main devrait être super dure). P.ex on pourrait imaginer mixer un RPG avec un gameplay style "jeu de baston" avec des gros combos super durs à placer ou le joueur devrait vraiment s'entrainer pour y arriver. Il serait même possible de mixer ça avec des caractéristiques pour qu'il y ait quand même une notion de "récompense". Pour les mages aussi, tu devrais découvrir des combos pour apprendre des nouveaux sorts, que tu pourrais alors combiner entre eux pour tenter d'obtenir de nouveaux effets.

Bon ok ça risquerait de se transformer en RPG avec système de combat à la "guitar hero" mais ça pourrait être fun

Edit : Mouais après réflexion le système de combos empêcherait pas les gens de se faire des macros pré-programmées avec leur G15 ou autre périph programmable

[cailloux]

Edit : Mouais après réflexion le système de combos empêcherait pas les gens de se faire des macros pré-programmées avec leur G15 ou autre périph programmable

sauf si, comme dans Arx fatalis il faut dessiner les runes des sorts à la souris ( en fait je parlais d'un système dans ce style plus haut dans le topic) l'idée c'était (pour les mages) que l'intelligence soit le degré de tolérance de la forme par le programme : un gros intello qui doit tracer un carré peut le faire presque rond, alors qu'un mou du cerveau devra le faire bien carré ( ce qui oblige à passer plus de temps, donc de prendre un risque dans un jeu en temps réel) ce qui laisse à chacun le choix, tout en obligeant les joueurs à rester dans le type de personnage qu'ils se sont choisis ( contrairement à la série des Elders scrolls où on peut avoir un mec super balaise en tout. (on trouve le même système d'efficacité à l'usage dans le H&S dungeon siege d'ailleurs)

Par contre pour l'adapter au maniement d'une arme, ça me semble moins facile. On peut imaginer que la représentation de la force se fasse à la tolérance de la souris à la vitesse : un mou du bras devra lever lentement son arme ( donc avoir un mouvement de souris lent : si il lève la souris trop vite, alors le coup est annulé et il doit recommencer) alors qu'un gros barbare pourra faire des mouvements plus rapide.

[Black Wolf]

Yep j'avais bien aimé le système d'arx fatalis mais il était quand même assez contraignant. D'ailleurs ils avaient été obligés de laisser la possibilité de préparer ses sorts à l'avance car c'est vrai que devoir les faire en temps réel c'était pas évident.

Les sorts tracés à la souris obligent p.ex a avoir une fluidité quasi parfaite sinon ça devient très pénible (p.ex sous Black & White à l'époque mon pc avait de la peine a suivre, j'avais beaucoup de peine à tracer les sorts), après il reste encore le problème d'avoir une reconnaissance correcte.

J'avais eu l'idée d'un système de sorts pour RPG ou on apprendrait que des petits "tours" basiques, qui combinés entre eux pourraient donner des sorts bien puissants.
P.ex on pourrait apprendre l'effet "propulsion" qui projette une vague d'énergie vers l'avant. Seul ça servirait à pas grand chose, tout au plus à déstabiliser un ennemi. Maintenant imaginons que le joueur apprenne "création de feu". Création de feu tout seul ben limite le joueur pourrait se réchauffer en ayant une aura de feu autour de lui, mais si tu le combine avec propulsion -> tu propulse du feu devant toi (genre le sort inferno de diablo). Après je verrai bien l'effet "concentration" qui regroupe l'energie d'un sort en boule compacte -> concentration + feu = aura défensive de feu autour du joueur -> concentration + feu + projection = boule de feu

Bon faudrait voir si ça apporterait vraiment quelque chose au gameplay ou si finalement ça ne reviendrait pas a une création de sorts à la "elders scroll" (ou on pouvait régler les effets "sur soi" "projectile" "au toucher" etc..) mais si ça pouvait être fait en temps réel à l'aide de combinaisons de touches ou de signes ça pourrait être cool !

[cailloux]

J'avais eu l'idée d'un système de sorts pour RPG ou on apprendrait que des petits "tours" basiques, qui combinés entre eux pourraient donner des sorts bien puissants.
P.ex on pourrait apprendre l'effet "propulsion" qui projette une vague d'énergie vers l'avant. Seul ça servirait à pas grand chose, tout au plus à déstabiliser un ennemi. Maintenant imaginons que le joueur apprenne "création de feu". Création de feu tout seul ben limite le joueur pourrait se réchauffer en ayant une aura de feu autour de lui, mais si tu le combine avec propulsion -> tu propulse du feu devant toi (genre le sort inferno de diablo). Après je verrai bien l'effet "concentration" qui regroupe l'energie d'un sort en boule compacte -> concentration + feu = aura défensive de feu autour du joueur -> concentration + feu + projection = boule de feu

Ton système était présent dans Arx fatalis : on pouvait déduire le sort de boule de glace et de boule de poison à partir du sort de la boule de feu (qui lui était expliqué dans un livre) d'ailleurs il y avait pas mal de sorts caché qu'on pouvait trouver par déduction.

[Black Wolf]

Ah tiens, pourtant j'avais presque fini Arx Fatalis, apparemment j'étais passé à côté de ces sorts "cachés". Dommage

[IrishCarBomb]

Dites, les canards, y a quelqu'un qui connait un peu l'éditeur de HL2 ici ?
J'ai 2 ou 3 potes qui ont déjà collé le nez dans l'éditeur de map, ça ça va, mais j'ai pas encore bien saisi l'éditeur de mode de jeu, mais ça me semblait pas dégueulasse du tout... Quelqu'un pourrait me confirmer ça ?
Bon, de toute façon, ce qui me paraît pas mal avec cette idée, c'est qu'elle m'a l'air tout à fait réalisable et pas lourde techniquement...
Bon, on commence quand ?

Ouais, faudrait commencer à schématiser, organiser puis concrétiser tout ça.

Pour ce qui est de l'éditeur de HL2, je crois c'est le Hammer et c'est du gros caca.

Mais c'est pas les SDK qui manquent : UT2004, Doom III, Crysis, ette cété rhâââ.

Perso, je suis un total néophyte, mais rien que pour ce projet de ouf, je suis prêt à m'y mettre (jour et nuit s'il le faut).


Concernant les SDK, celui de Crysis à l'air sympa. Allez y faire un tour et dites-moi ce que vous en pensez. Il est là et sa doc est ici.

[Batto]

C'est vrai que quand c'est le genre de projet qui donne envie de s'y mettre
Je n'ai jamais codé de mod etc, mais j'ai quelques notions de programmation, et j'ai toujours repoussé cette histoire de mod/jeu, faute d'idée et de motivation

Bref comme IrishCar, tout ça donnerait envie de s'y mettre sérieusement

[Momock]

l'idée c'était (pour les mages) que l'intelligence soit le degré de tolérance de la forme par le programme : un gros intello qui doit tracer un carré peut le faire presque rond, alors qu'un mou du cerveau devra le faire bien carré ( ce qui oblige à passer plus de temps, donc de prendre un risque dans un jeu en temps réel) ce qui laisse à chacun le choix, tout en obligeant les joueurs à rester dans le type de personnage qu'ils se sont choisis

J'avais aussi pensé à un système de lancement de sort pour un éventuel Arx Fatalis 2. Le jeu se mettrai en "pause" en appuyant sur le bouton/la touche pour lancer un sort, et on aurai un temps limité pour tracer un maximum de runes dans un cercle qui apparaîtrait alors l'écran (avec des points à toucher sur le bord du cercle pour ne pas se louper. C'est plus la vitesse que la forme qui compte dans mon système) Plus le PJ est compétent en magie, plus le cercle reste longtemps (et on peut donc caser plus de runes et balancer des sorts plus complexes ou puissants) Quand le cercle disparaît à la fin du temps (ou en relâchant la touche, si on n'a pas besoin de tout le temps dispo pour le sort qu'on veut balancer), l'avatar exécute alors les gestes qu'on a effectués pendant la pause (et en prenant le même temps que nous), ce qui charge le sort dans les mains du perso (ou pas, si on s'est plantés) On a plus qu'à ré-appuyer sur le bouton de sort pour balancer la sauce (ou sur "annuler sort" si finalement on a pas envie de la balancer)