Le topic de l'entreprise: Réglons le désengagement des talents

**madpenguin** · 14/06/2023, 16h32

Il y a quelques semaines, ma COGIP tenait son pince-fesses annuel ("présence physique obligatoire !"), et entre deux vidéos corporates pétées et autre atelier participatif bien cringe, ils se sont entre autre félicités d'avoir embauché l'année passée xx personnes, et notamment d'avoir intégralement reconstitué une équipe. Les xx représentent à vue de nez ~25% de l'effectif de la COGIP, et c'est la 2è année consécutive qu'il y a ce genre de turn-over. Visiblement, entre une équipe entière qui se barre et 2 années avec un turn-over de malade, ça commence à imprimer qu'il y a un soucis, puisqu'un petit et discret "améliorer la rétention" s'est caché en bas des objectifs de la présentation des RH.
C'est quelque part déjà un progrès, puisque l'an dernier, le message qui passait était encore que les gens qui partaient c'était une bonne chose, c'est qu'ils n'étaient plus en adéquation avec la boîte, et puis ça fait du sang neuf et ça montre que la boîte attire encore du monde.

Bien sûr, il y a eu le lot habituel de grandes annonces suivies d'absolument zéro effet derrière, mais le plus beau reste à venir.

On viens enfin d'avoir les augment' annuelles.

Pour la 2è année consécutive, on oscille entre "même pas" et "à peine" la moitié de l'inflation officielle.

Ces deux années suivent une année où on s'est fait sabrer la moitié du variable "parce que tu comprend le COVID c'est compliqué" quelques mois avant de les entendre se taper dans le dos devant des objectifs largement dépassés et une année record tout en se vantant de "ne pas avoir baissé les salaires"...

On va p'têt commencer à suivre le mouvement général et chercher une autre crèmerie hein.

**Jaycie** · 14/06/2023, 17h04

Pour ça, l'indexation automatique à la belge permet au moins de gérer l'inflation. (mais derrière dans certains boites là en début d'année, ils ont annoncé geler les augmentations pour 3 ans).

**Augusto Giovanni** · 14/06/2023, 19h32

Rappelons que ce fut le cas en France...

**Neo_13** · 14/06/2023, 20h40

Envoyé par Augusto Giovanni

Rappelons que ce fut le cas en France...

Jusqu'à... non, la politique française est interdite ici.

**GrosDudule** · 14/06/2023, 22h36

Envoyé par madpenguin

Les xx représentent à vue de nez ~25% de l'effectif de la COGIP, et c'est la 2è année consécutive qu'il y a ce genre de turn-over. Visiblement, entre une équipe entière qui se barre et 2 années avec un turn-over de malade, ça commence à imprimer qu'il y a un soucis, puisqu'un petit et discret "améliorer la rétention" s'est caché en bas des objectifs de la présentation des RH.

Mon ancien employeur (avant rachat de la boite) expliquait et dédramatisait le turnover comme une performance de la société qui formait des techs qui de ce fait devenaient employables par d'autres COGIP.

"Si ils partent c'est qu'on bosse bien et qu'on les forme bien".

**Teocali** · 14/06/2023, 23h16

Ben c’est pas forcément faux… Si ton turn over en % de ta masse salariale s’accompagne d’une ancienneté élevée chez ceux qui partent. Mais bizarrement, cette dernière métrique n’est jamais élevée. Tout comme comme la raison de départ principale. Si c’est “pas de possibilité de mobilité verticale”, c’est sain. Si c’est “environnement toxique et management aux fraises”, ca l’est moins.

**Eloso** · 15/06/2023, 08h23

Envoyé par Teocali

Ben c’est pas forcément faux… Si ton turn over en % de ta masse salariale s’accompagne d’une ancienneté élevée chez ceux qui partent. Mais bizarrement, cette dernière métrique n’est jamais élevée. Tout comme comme la raison de départ principale. Si c’est “pas de possibilité de mobilité verticale”, c’est sain. Si c’est “environnement toxique et management aux fraises”, ca l’est moins.

En sachant que l'un n'exclut pas l'autre. Et de là à ce que le second favorise le premier...

**Teocali** · 15/06/2023, 08h26

Envoyé par Eloso

En sachant que l'un n'exclut pas l'autre. Et de là à ce que le second favorise le premier...

œuf corse. Et même si la moyenne d’ancienneté des gens sur le départ est élevée, si le turn over est trop élevée ce n’est pas sain quand même.

**Ventilo** · 15/06/2023, 08h50

Cette chance de pouvoir se barrer de sa boite

Avec les annonces de Guerini cette semaine, les cadres ont calculé qu'on allait avoir 32 € brut par mois (20 € net environ), pas droit à la prime dégressive vu qu'elle est plafonnée à un brut de 3250 €.
En janvier les 5 points d'indice supplémentaire devraient juste couvrir l'augmentation annuelle des cotisations retraites (chaque année je gagne moins que l'année précédente, c'est un concept).
Si on ne prend pas nos congés, on pourra se les faire payer plus cher qu'avant, mais c'est taxable à l'IR.
Par chance on est dans l'administration qui paie le mieux avec ses primes, c'est bien le seul élément qui nous empêche de nous barrer. On regarde tous les petites annonces des grosses mairies au cas ou.

Et encore les cadres ont un salaire décent : les agents C rentrant dans la fonction publique sont au smic pendant 12 ans : leur salaire indiciaire est inférieur pendant 12 ans au smic, le temps qu'ils montent dans la grille. Il sont donc compensés pendant toute cette période, et à chaque échelon de leur grille la compensation s'adapte. Ils ont donc le même salaire 12 ans, le smic.
Ca démissionne pas mal en ce moment

**Ruvon** · 15/06/2023, 08h59

Envoyé par Ventilo

Ca démissionne pas mal en ce moment

L'impression que ça me donne, c'est que l'offre est suffisamment importante pour que certains domaines qui payent mal se voient délaissés pour des postes mieux payés / aux meilleures conditions de travail. Que le "si vous êtes pas contents, il y a plein de gens qui attendent votre place" ne fonctionne plus autant parce que ce n'est plus le cas (dans certains domaines / compétences / zones géographiques).

Autour de moi (donc vision limitée et biaisée par ma situation géographique, mes connaissances et domaines d'activité que je connais) on le voit avec la restauration qui pleure, la grande distribution, l'aide à domicile, les chauffeurs livreurs, qui galèrent de ouf à recruter et à conserver ceux qu'ils recrutent.

**Augusto Giovanni** · 15/06/2023, 10h04

Je vois surtout des gens prêts à perdre beaucoup pour ne plus bosser dans ce genre de système. Nous on est à deux doigts de craquer parfois. En lâchant tout en revendant la maison, on pourrait être tranquille 2-3 ans à la cambrousse... Suffirait d'un petit boulot chacun après cette période et ça irait.

**Foksadure** · 15/06/2023, 12h54

Envoyé par Ventilo

Par chance on est dans l'administration qui paie le mieux avec ses primes.

Ca démissionne pas mal en ce moment

Précision qu'il s'agit de la Fonction Publique d'Etat, du Finistère d'Éminences, et que les primes diverses et variées - qui peuvent représenter +30% du traitement, ne comptent pas pour le calcul de la pension de retraite.
Le choc va être rude.

Gros problème de recrutement également dans la FP de manière générale, malgré la révision des barrières à l'entrée. Le niveau général baisse.
Où on se retrouve avec une portion grandissante de contractuels à tous les échelons, y compris les plus élevés.
Et pour autant pas spécialement meilleur(e)s que les titulaires d'après ma modeste expérience.

**Neo_13** · 15/06/2023, 13h10

Et qu'en suite, ça va chouiner quand, faute de suffisamment de fonctionnaires, des pans entiers d'activité vont aller dans les boites de presta, dans lesquelles on trouvera, ben les anciens fonctionnaires. Du coup, les fonctionnaires qui restent auront les boules de voir que les trucs [...] sont en presta, donc vont partir à la presta, et accélérer le merdier.

A presta mettez ce que vous voulez : presta, ESN, SSII, conseil, McKinsey, Capgemini, ... ce qui correspond à votre sensibilité du moment.

**acdctabs** · 15/06/2023, 13h44

L'avantage de la fonction publique c'est que tu peux être mauvais

**Neo_13** · 15/06/2023, 13h50

Honnetement, chez ...

**Foksadure** · 15/06/2023, 14h01

Envoyé par acdctabs

L'avantage de la fonction publique c'est que tu peux être mauvais

Ce qui permet contre toute attente de corréler le salaire à l'activité.

Honnêtement, dans les organisations bureaucratiques, qu'elles soient publiques ou privées, la médiocrité est trèèèèès largement partagée. On est même parfois surpris que ce soit également le cas dans le secteur dit "productif".

**Ventilo** · 15/06/2023, 14h04

Envoyé par acdctabs

L'avantage de la fonction publique c'est que tu peux être mauvais

Dans le privé aussi, faut juste le cacher suffisamment longtemps pour pas être viré avant de trouver ailleurs.

Dans le public tu peux être le meilleurs des meilleurs t'en retirera aucun avantage à part ton ego.

Privé comme public va virer un salarié en arrêt maladie..

**Augusto Giovanni** · 15/06/2023, 14h07

Envoyé par Foksadure

Ce qui permet contre toute attente de corréler le salaire à l'activité.

Honnêtement, dans les organisations bureaucratiques, qu'elles ce soient publiques ou privées, la médiocrité est trèèèèès largement partagée. On est même parfois surpris que ce soit également le cas dans le secteur dit "productif".

Ahah clairement. Je n'ai jamais travaillé dans le public (mais avec oui...) et j'ai croisé de tout en terme d'incompétence, de feignantise, de médiocrité... Mais aussi de mal être, de pression, de harcèlement, de management toxique... Le monde du travail est une horreur pour une grande majorité des gens ce n'est pas QUE parce qu'ils n'ont pas envie de bosser c'est même plutôt de la faute de la boite.

**madpenguin** · 15/06/2023, 14h22

Envoyé par acdctabs

L'avantage de la fonction publique c'est que tu peux être mauvais

J'ai pas bossé dans le publique, mais ma femme y bosse et j'ai bossé AVEC le publique.

T'as exactement la même proportion d'incompétents et de Jean-Foutre dans le privé que dans le publique. C'est p'têt même pire dans le privé, parce que vu les salaires dans le publique (et les concours à l'entrée) y a quand même encore pas mal de monde qui y est par conviction.

**Foksadure** · 15/06/2023, 14h24

Le service est public, les filles c'est autre chose.

**acdctabs** · 15/06/2023, 14h26

Perso je suis passé par les concours, je suis bien où je suis. J'ai un niveau "au dessus" de ce qu'on me demande (mais ça va me permettre de progresser tranquillement).
Mais si du jour au lendemain je veux rien foutre ben je peux.
Je peux aussi passer à 90% "de droit" et sans doute à 80% facilement.
Je n'ai pas à négocier mon salaire. J'ai pas loin de 45 jours de vacances (avec les RTT).
Bref je suis bien.

**perverpepere** · 15/06/2023, 14h36

Envoyé par acdctabs

L'avantage de la fonction publique c'est que tu peux être mauvais

Je suis pas dans la focntion public

**Tellure** · 15/06/2023, 16h42

"Pvpp, fonctionnaire malgré lui"

**Lee Tchii** · 15/06/2023, 20h03

Envoyé par Ventilo

Privé comme public va virer un salarié en arrêt maladie..

Très facilement dans les 2.
Même handicapé avec un accident de travail reconnu.
Ya rien qui empêche de virer un salarié en arrêt maladie, mais si tu es fonctionnaire, c'est un poil plus dur.

Envoyé par acdctabs

Je n'ai pas à négocier mon salaire. J'ai pas loin de 45 jours de vacances (avec les RTT).
Bref je suis bien.

Ah, tais-toi

J'aimerais bien y bosser dans le public, mais il ne veut plus de moi ...

**acdctabs** · 15/06/2023, 21h14

Les concours il y en a plein, bon après si tu es "exclu" des conditions, je suis désolé.

En quittant l'armée je me suis posé pas mal de questions, j'ai eu le choix entre faire 3 ans à l'OTAN (plein de sous), 3 ans en Guyane (moins de sous mais ça dépayse on va dire), le privé ou le public via concours (je ne remplissais pas les conditions pour avoir une chance d'être "admis" dans la FP directement comme certains).

C'est compliqué le concours que j'ai fait car il couvre beaucoup de domaines mais j'ai réussi.
C'est compliqué cette année car je n'ai pas eu le poste que je souhaitais (géographiquement) et que je me tape 4 mois de formation à Bourges (formation statutaire).
Mais l'année prochaine je serai "normalement" titulaire, j'aurai "normalement" un poste dans l'endroit que je veux et je toucherai ma pension militaire en plus de mon salaire.
Bref, année difficile mais dans 7 mois si tout va bien je serai dans le dernier décile (je ne sais pas si ça se dit comme ça).

Je viens d'un milieu "pauvre" et j'avoue que je m'en sors plutôt bien même si avec mes compétences techniques je pourrais essayer de gagner + dans le privé.

Ce que j'aime vraiment c'est l'idée de ne pas négocier, de pouvoir évoluer (j'ai encore passé un concours cette année, je suis en liste complémentaire mais ça va peut-être le faire).

Bref, je serre les dents pour le moment en espérant que tout se passe bien pour la suite.

**Neo_13** · 04/07/2023, 23h31

Envoyé par Neo_13

Ayé, c'est fait. Changement fin Aout.

Bon, mon nouveau projet se passe... plutôt bien, même si ça m'oblige à engraisser la SNCF.

Je quitte en Aout comme prévu. Mon remplaçant en a eu marre de ne pas pouvoir arriver sur le projet (il est retenu de force sur son précédent projet)... Il a posé sa dém' aujourd'hui. GG

**Arnold le joufflu** · 05/07/2023, 07h10

Et même pas de contre proposition en catastrophe avec du gros argent à la clé ? Tout se perd ma bonne dame !

**Eloso** · 05/07/2023, 09h15

Envoyé par Arnold le joufflu

Et même pas de contre proposition en catastrophe avec du gros argent à la clé ? Tout se perd ma bonne dame !

Je crois que l'on avait eu tout un jeu sur ça si je ne me trompe

**Neo_13** · 05/07/2023, 11h37

Envoyé par Eloso

Je crois que l'on avait eu tout un jeu sur ça si je ne me trompe

C'est ça. Et leur grand malheur, c'est que j'ai refusé de parler d'argent avant qu'on se soit mis d'accord sur le reste, ie, les défaillances de l'organisation. Du coup, ils étaient un peu coincés...

**Lee Tchii** · 10/07/2023, 18h57

Alors comme ça, il parait que dans les SSII/ESN, le staffing peut imposer une mission* au consultant.
Je demande ça pour un ami bien sûr

(*pas sur ses compétences directes, encore moins sur son titre/boulot)

Discussion: Le topic de l'entreprise: Réglons le désengagement des talents

Outils de la discussion

Règles de messages