[FIGS] Figurines (Games Workshop, Infinity, etc...) : Topic Général

**ian0delond** · 10/07/2018, 16h38

T'as du suivi vu que t'as une mise à jour du jeu d'escarmouche pour 40k.

**Tribe** · 10/07/2018, 16h43

Le suivi annoncé sur KT est conséquent. Je suis plus emballé par KT que Necro. Déjà pas de figs à racheter donc investissement minimum. Et perso vu le rapport matos / prix de leurs grosses boites, ils peuvent multiplier autant qu'ils veulent. Le jeu vendu avec les figs peut être anecdotique tant que les figs sont compatibles avec les gammes principales...

**Kobal** · 10/07/2018, 16h52

Kill Team est aussi un meilleur produit d'appel, puisqu'il utilise les memes armees disponibles dans Warhammer40k.
Pour un novice, c'est plus seduisant de commencer par une escouade "pas chere", et se dire que de la, il pourra rajouter des figurines pour passer a un jeu a plus grande echelle.

Necromunda n'a pas cette evolution possible (sauf avec le culte genestealer, s'ils l'ont ressorti?), et utilise des gangs peu connus en dehors des fans. C'est plus un jeu de niche.

**comodorecass** · 10/07/2018, 17h10

On verra ce que donne Kill Team et j'espère sincèrement que vous avez raison. Shadespire par exemple est assez excellent, mais il fonctionne car il est assez éloigné d'AoS je trouve.

En 5 ans on a eu quoi? 10 boîtes de spin-off de qualité très variables avec dans le désordre du Space-Hulk, du 30k, du Necro, de l'escarmouche à toute les sauces. Il reste quoi maintenant? Des figurines esseulées qui ne trouvent leur place dans aucunes gammes, une communauté divisée et perdue dans tous ces jeux, des boîtes à 130 balles qui s'empilent sur les étagères des collectionneurs qui dégainent facilement le porte-monnaie dès que GW fait vibrer leurs corde de la nostalgie.

Pourquoi ne pas développer une vraie gamme 30k? A quoi a servi Shadow War Armaggedon à part vendre des règles bancales et des décors, pour tout foutre par terre 6 mois plus tard? Pourquoi vendre Necromunda sans décors? C'est normal que 8 mois après la sortie on ait toujours pas l'ensemble des gangs vanilla pour Necromunda?

Pour moi GW ne sait pas ou ils vont avec ces jeux et perdent une énergie et un temps considérable à les pondre alors que la moitié de la gamme 40k est à re-sculpter (l'ensemble de la gamme SMC, Imperial Guard, Emperors Childre, World Eaters, du Primaris non codex, tous des eldars excepté les fantômes, les véhicules, la gamme Orks, les troupes Nécrons) et on se paluche sur des bouquins de règles à 30 balles et des boîtes de 5 Space Wolves easy to build à 50 parce q'il y a marqué Kill Team en orange dessus. Pour moi c'est de la fumisterie.

C'est le coup de gueule du jour, s'il y a des clients pour ça et qu'ils apprécient ces jeux, c'es tout bon pour tout le monde.

**fenrhir** · 10/07/2018, 17h29

Ouf, j'ai eu peur qu'on rate l'itération bimestrielle de cette rengaine

**comodorecass** · 10/07/2018, 17h30

Je continuerai à la portée tellement je trouve que cette stratégie n'a pas de sens

**mrFish** · 10/07/2018, 17h45

Envoyé par comodorecass

On verra ce que donne Kill Team et j'espère sincèrement que vous avez raison. Shadespire par exemple est assez excellent, mais il fonctionne car il est assez éloigné d'AoS je trouve.

En 5 ans (C'est long 5 ans) on a eu quoi? 10 boîtes de spin-off de qualité très variables avec dans le désordre du Space-Hulk, du 30k, du Necro, (Et ?) de l'escarmouche à toute les sauces (Space Hulk c'est un boardgame). Il reste quoi maintenant? Des figurines esseulées qui ne trouvent leur place dans aucunes gammes (Euh? Non? La majorité des petits jeux c'était pour vendre de la fig' pour W40K), une communauté divisée et perdue dans tous ces jeux (Hein ?), des boîtes à 130 balles qui s'empilent sur les étagères des collectionneurs qui dégainent facilement le porte-monnaie dès que GW fait vibrer leurs corde de la nostalgie (En quoi c'est un problème ? Les gens font ce qu'ils veulent de leur fric non ?).

Pourquoi ne pas développer une vraie gamme 30k?(Parce que 30k c'est FW et que la gamme depuis 5 ans grandi ?) A quoi a servi Shadow War Armaggedon à part vendre des règles bancales et des décors, pour tout foutre par terre 6 mois plus tard?(Ben... Vendre des décors et des figurines.) Pourquoi vendre Necromunda sans décors? (Une boite à 300€ c'est trop cher ?) C'est normal que 8 mois après la sortie on ait toujours pas l'ensemble des gangs vanilla pour Necromunda? (Euh ? Oui ? Y a déjà de quoi faire non ? Pourquoi tout sortir d'un coup et tuer le jeu quand tu peux étaler et sortir des nouveauté pour faire vivre le jeu ?)

Pour moi GW ne sait pas ou ils vont avec ces jeux (Argument qui aurait été valable y a 3-4 ans) et perdent une énergie et un temps considérable à les pondre alors que la moitié de la gamme 40k est à re-sculpter (l'ensemble de la gamme SMC, Imperial Guard ( Y a vraiment pire que les gardes...), Emperors Childre, World Eaters (Tu noteras qu'ils ont fait les Thousand Sons, les Plague, les suivant seront ces mecs ), du Primaris non codex (Nani ?), tous des eldars excepté les fantômes (Ok), les véhicules, la gamme Orks, les troupes Nécrons (Les Warriors ? Ok tu changes le flingue si tu veux mais la figurine est niquel sinon) et on se paluche sur des bouquins de règles à 30 balles et des boîtes de 5 Space Wolves easy to build à 50 parce q'il y a marqué Kill Team en orange dessus. Pour moi c'est de la fumisterie. (Heu.)

C'est le coup de gueule du jour, s'il y a des clients pour ça et qu'ils apprécient ces jeux, c'es tout bon pour tout le monde. (Ben. Oui ?)

Envoyé par comodorecass

Je continuerai à la portée tellement je trouve que cette stratégie n'a pas de sens

Ok.

**Djezousse** · 11/07/2018, 02h42

Envoyé par comodorecass

En 5 ans on a eu quoi? 10 boîtes de spin-off de qualité très variables

T'as du zapper des annonces alors :P
T'as eu :
-Les grosses ressorties style Necromunda, Blood Bowl, Space Hulk...
-Les grosses nouveautés type Shadespire, Betrayal at Calth, Burning Prospero, Silver Tower, Shadows on Hammerhall....
-Les "petits" jeux de plateau : Gorechosen, Lost Patrol...
-Le "petites" sorties tests : Kill Team V2, Shadow War Armageddon...
-Les jeux-prétextes qui tiennent plus du Start Collecting : Renegade, Stormcloud Attack...
Je pense qu'on est pas loin de la 20aine, sans compter les variantes de leurs jeux principaux (le format escarmouche, les règles alternatives, etc...) et les jeux de société édités à part.
Et là, t'as Kill Team, Rogue Trader, Titanicus et probablement "Shadespire 2" qui doivent sortir avant la fin d'année, et niveau "petites" sorties, Blitz Bowl et Space Marines Adventures.

Envoyé par comodorecass

Je continuerai à la portée tellement je trouve que cette stratégie n'a pas de sens

Tellement pas de sens qu'en 2 ans, la valeur du titre GW a été multiplié par 3.

Cette année, GW a enregistré des bénéfs records, notamment, et a reversé masse dividendes aux actionnaires.

Très honnêtement, je trouve qu'ils bossent bien ; tu sais globalement à l'avance quels seront les jeux suivis (ShadeSpire, Necromunda, Titanicus, BB, BFG, Kill Team...) ou quels sont les jeux "oneshot" (le mini-jeux "bundle", les gros jeux de sociétés à part, etc...)

Pour Kill Team je m'en ferais pas, avec l'annonce qu'ils ont faite tu vois déjà qu'il y a un plan à long terme et un grand nombre de factions à sortir, donc des bundles avec (et donc j'imagine d'autres nouveaux décors, parce que sinon se contenter du nouveau bâtiment et de différentes combinaisons du sector mechanicus ça va vite tourner rond et pas inciter à acheter plusieurs teams).
Bref, y'a un plan, y'aura du suivi, et probablement des extensions / mini-campagnes à terme, histoire de garder le jeu en vie.

Titanicus pareil, on sait que FW doit plancher dessus pour les sorties suivantes, donc on sait à l'avance qu'il y a un plan sur le long terme pour le jeu, avec nouveaux titans, décors, et probablement extensions par la suite.

A l'inverse, pas besoin d'être voyant pour deviner que Rogue Trader ce sera une grosse boîte a 100 balles avec un jeu "fermé", contenant figurines et campagne et basta.

Ils ont l'avantage d'avoir les moyens de sortir pléthore de trucs histoire de plaire à tout le monde, et ils le font plutôt bien ; ShadeSpire et Necromunda tournent du feu de dieu en terme de suivi, les autres jeux marchent bien aussi, soit parce qu'ils intéressent un public spécifique, soit parce qu'ils sont intéressant en terme de figurines / budget.
Du coup je vois pas bien pourquoi s'en plaindre. Dans le pire des cas ça reste des bundles intéressants à 50 balles avec du matos, une unité et un décor qui en vaudrait 40 euros à lui tout seul. D'autant que l'argument des figurines "esseulées" abandonnées et qui ne trouvent leur place dans aucune gamme ne tient pas, puisque de la 15aine de jeux sortis que j'ai cité, seuls 2 ont une gamme spécifique (BB et Necromunda), tous les autres proposent des figurines compatibles notamment avec les 2 jeux principaux de GW.

**Tribe** · 11/07/2018, 03h16

Rogue Trader sera une extension (peut être stand alone) pour Kill Team en fait !

**comodorecass** · 11/07/2018, 06h12

Je m'en plains car il reste un boulot de titan à effectuer sur AoS et sur 40k et que les efforts ne semblent pas toujours bien orientés.
Dans mon cercle de joueurs, le centre hobby et tout le club Waaagh de Rouen, j'entend énormément d'attente pour des Aelves d'AoS, enfin des sorties pour l'alliance destruction, les free peuples d'AoS, refonte des SMC de 40k, les sœurs (qui arrivent elles). Par contre jamais personne ne m'a dit une fois : tient ce serait cool un nouveau jeu d'escarmouches ou un boardgame. Pourquoi jouer à ces conneries quand la concurrence fait tout en mieux?
Pour les figs esseulées je parlais de la gamme 30k principalement mais les autres sont des repompes des jeux dont lesquels ils sont tirés donc ça ne compte pas.
Pour les benefs, les deux dernières années sont l'avènement d'AoS et l'excellente V8 de 40k, ça doit jouer non?

**Djezousse** · 11/07/2018, 09h19

Envoyé par comodorecass

Je m'en plains car il reste un boulot de titan à effectuer sur AoS et sur 40k et que les efforts ne semblent pas toujours bien orientés.
Dans mon cercle de joueurs, le centre hobby et tout le club Waaagh de Rouen, j'entend énormément d'attente pour des Aelves d'AoS, enfin des sorties pour l'alliance destruction, les free peuples d'AoS, refonte des SMC de 40k, les sœurs (qui arrivent elles). Par contre jamais personne ne m'a dit une fois : tient ce serait cool un nouveau jeu d'escarmouches ou un boardgame. Pourquoi jouer à ces conneries quand la concurrence fait tout en mieux?
Pour les figs esseulées je parlais de la gamme 30k principalement mais les autres sont des repompes des jeux dont lesquels ils sont tirés donc ça ne compte pas.
Pour les benefs, les deux dernières années sont l'avènement d'AoS et l'excellente V8 de 40k, ça doit jouer non?

Bah justement, je trouve que c'est pas comme si c'était fait au détriment des jeux principaux ; je veux dire, 40K a été refondu il y a un an en mieux, AoS vient d'avoir une V2 "mature" et offre de nouvelles options interessantes, les 2 armées ont des sorties très régulières (nouvelles armées, nouvelles refs), t'as droit à des extensions de règles régulières, et le jeu est suivi niveau évènements et tournois... Tu veux quoi de plus ?
Si t'écoutes les joueurs en club, effectivement la sortie de leur armée fétiche va jamais assez vite et il faudrait que GW release les SoB, les Squats, de nouveaux orks, les Free Peoples, des Elfes... le tout en 1 mois de temps et pour 15 euros.

Maintenant concernant ces jeux d'escarmouches ou jeux de plateaux, tu as jamais entendu tes joueurs en réclamer, soit, maintenant c'est tout simplement parce qu'ils ne sont pas particulièrement la cible.
Dans mon cercle de joueurs, autant jeu de fig que jeu de société, on est hypés par Titanicus et AoS V2 autant que par Rogue Trader ou Shadespire... Ce n'est juste pas la même offre.

Quant au fait que la concurrence fait mieux, bah justement non... GW arrive à avoir la force de frappe suffisante pour des sorties pléthoriques, avec des figurines over the top, et dans le lot, des perles régulièrement (Shadespire, Silver Tower, BB, etc...)

Pour les résultats GW, AoS est sorti il y a 3 ans, ça correspond surtout à la sortie de 40K V8 et de la multiplication des jeux spécialistes interessants et des produits d'appel cools.

**fenrhir** · 11/07/2018, 10h37

Envoyé par comodorecass

Je m'en plains car il reste un boulot de titan à effectuer sur AoS et sur 40k et que les efforts ne semblent pas toujours bien orientés.

Je suis joueur Space Wolves. J'ai eu parmi le plus de sorties tous univers GW confondus. Et tu sais quoi ? Niveau règles, ça a toujours été la merde pour les SW :
- V2 ultra pétée (comme toute la V2),
- tous les autres dex sont sortis juste avant des changements de version majeure des règles. Trop bien d'avoir un codex périmé après 3-4 mois.

Est-ce à dire que GW fait de la merde ? Nope.

GW aura toujours des arbitrages à faire. Quand trois pelos se plaignent que les SM sont *encore* sous les feux de la rampe, t'as toute une chiée de gens contents de voir les SM rajeunis. Quand GW annonce les SoB, faut pas se leurrer : c'est surtout de la comm', car c'est une toute petite part de leur marché. GW arbitre, et y'aura toujours des gens déçus.

Envoyé par comodorecass

Dans mon cercle de joueurs, le centre hobby et tout le club Waaagh de Rouen, j'entend énormément d'attente pour des Aelves d'AoS, enfin des sorties pour l'alliance destruction, les free peuples d'AoS, refonte des SMC de 40k, les sœurs (qui arrivent elles). Par contre jamais personne ne m'a dit une fois : tient ce serait cool un nouveau jeu d'escarmouches ou un boardgame.

Et merci Games, ils ne passent pas leur temps à écouter leurs joueurs. Les ignorer serait du suicide, mais tout leur passer aussi. Pour avoir bossé dans l'orga de tournoi et entendu toute sorte de demandes sur les règles, je peux te dire que les gens ne pensent qu'à leur cul, avant de penser à un bon jeu (ce qu'on parle de milieu compétitif ou non).

Envoyé par comodorecass

Pourquoi jouer à ces conneries quand la concurrence fait tout en mieux?

AoS a été très long à sortir du trou, et GW vivait de toute façon à l'époque quasiment uniquement grâce à 40K (comme c'était déjà le cas depuis 20 ans, mais chut, les Battleux risquent de se vexer). La santé de GW a commencé son bond pile 6 mois avant les annonces de la V8 avec justement toutes les fameuses "merdes" dont tu nous parles : boîtes de jeux dérivés de 40k et AoS. Les derniers pics également.
Si ça ne marchait pas, crois-moi, ça ferait longtemps qu'ils se seraient calmés avec. Quand à ton appréciation sur "la concurrence fait mieux" : chacun verra midi à sa porte. Même en laissant de côté les goûts de chacun, pas besoin d'être un génie ayant fait une école de commerce à 12 ans pour comprendre qu'un jeu d'escarmouche utilisant les figs et l'univers de 40k touchera plus facilement un plus grand public qu'un autre jeu d'escarmouche d'une licence de niche.

Pis bon, Games vient de pousser plein de sorties dérivées des elfes dans AoS. Se plaindre que rien ne sort chez les Aelves, c'est juste ne pas (encore) avoir compris le virage qu'était AoS par rapport à WHB... Très bon exemple du fait que "des gens" se plaignent, mais que "des gens" ne résument pas "les gens". Idem, les orks sont parmi les deux prochains codex à sortir, et perso, je préfère attendre qu'ils trouvent comment améliorer le concept plutôt qu'un codex qui sortirait sans nouvelle gurine...

**mrFish** · 11/07/2018, 10h52

C'est marrant de dire que y a aucune sortie elf alors que y a 3 armées elfiques déjà dont deux sorties cette année...

Le lore me semble cool pour AoS maintenant et ils sortent des carcans de fantasy classique pour pondre leurs propre trucs originaux ou avec un twist.

**ian0delond** · 11/07/2018, 13h58

Le problème des trucs originaux c'est que les clients ne les imaginent pas, donc ne les réclament pas.

Alors qu'il y aura toujours quelqu'un pour se lamenter à chaque annonce que ce n'est pas une refonte des bretonniens

**L'invité** · 11/07/2018, 14h01

Les bretonniens...

**mrFish** · 11/07/2018, 14h17

Trop originaux des chevaliers anglosaxons.

**ian0delond** · 11/07/2018, 14h30

Arthuriens. L'Angleterre ne nous à pas encore spolié des terres de Brocéliande suite à la finale de la coupe du monde

**Kahn Lusth** · 11/07/2018, 14h47

Voir carrément Français parce qu'avec les régions Bretoniennes qui s'appellent Lyonesse, Bordeleaux, Aquitaine ou Carcassonne...

**Triz'** · 11/07/2018, 14h52

Leur refiler Bordeaux

Spoiler Alert!

en échange d'une coupe du monde ? Worth...

**Yo-gourt** · 11/07/2018, 18h19

Enc

Spoiler Alert!

ain!

Spoiler Alert!

**comodorecass** · 11/07/2018, 19h16

Envoyé par ian0delond

Le problème des trucs originaux c'est que les clients ne les imaginent pas, donc ne les réclament pas.

Alors qu'il y aura toujours quelqu'un pour se lamenter à chaque annonce que ce n'est pas une refonte des bretonniens

Les modèles de gardiens Eldar et les troupes SMC sont une honte. Dark Vengance avait permis d'espérer mais rien ne semble se pointer de ce côté là. On parle des deux armées les plus emblématiques de 40k après les SM quand même.

**Djezousse** · 11/07/2018, 22h25

Envoyé par comodorecass

Les modèles de gardiens Eldar et les troupes SMC sont une honte. Dark Vengance avait permis d'espérer mais rien ne semble se pointer de ce côté là. On parle des deux armées les plus emblématiques de 40k après les SM quand même.

Très honnêtement, je pense qu'il y a plus grave ou urgent... Ils ont des figs et de quoi jouer, le fait que la sculpture soit vieillissante n'en fait pas un scandale ou une "honte". Libre à chacun d'apprécier les qualités ou défauts de ces modèles (suffit de voir le nombre de vieux barbus qui kiffent les sculpture OOP vintage atroces d'il y a 25 ans), il n’empêche que leurs références existent et sont praticables, et qu'il est même possible de les améliorer avec un peu de conversion et d'huile de coude.
Et que dire dans ce cas pour les orks qui se tapent les même boyz depuis 20 ans (je n'exagère pas, ils ont littéralement étés sculptés il y a 20 ans)...
Même chose pour beaucoup des références de la Garde qui commencent à accuser leur âge...

D'autant que je vois pas en quoi les SMC et les eldars seraient plus emblématiques que d'autres... Tu vois au moins autant si ce n'est plus de Garde Imperiale ou de Tyrannides (Culte Genestealer confondu) que de vieux raptors du chaos ou d'eldars multicolores... Et surtout, la seule armée emblématique c'est les Space Marines, puisque la seule armée utilisée automatiquement pour toutes les communications officielles, la référence de base, et la seule armée a être invariablement présente dans les boites de démarrage.

**Nasma** · 11/07/2018, 22h28

**Stelarc** · 11/07/2018, 22h31

Envoyé par Djezousse

des perles régulièrement (Shadespire, Silver Tower, BB, etc...)

Silver tower dans les perles, je vais faire comme si je n'avais rien lu.

**comodorecass** · 11/07/2018, 22h38

Vous avez sûrement raison j'en attend parfois trop de GW. D'ailleurs le process de création est tellement long que pas mal de sujet évoqué ici sont peut être dans les cartons depuis longtemps!
Quand au armées emblématiques je mets SMC tout en haut parce que ce sont des Space marines déjà et que l'hérésie d'Horus a été vachement mise en avant récemment. Pour moi c'est la seconde armée la plus populaire (Le sondage warfo le confirme d'ailleurs). Après la garde doit être juste derrière mais son esthétique est bien moins frappante que les Eldars. Mais ça se discute c'est clair.

**Stelarc** · 11/07/2018, 22h51

Non mais c'est forcément emblématique pour le côté du Mal, c'est des space marines méchants c'est trop bieng.

**Djezousse** · 12/07/2018, 01h30

Envoyé par Stelarc

Silver tower dans les perles, je vais faire comme si je n'avais rien lu.

Le jeu a plutôt bonne presse en général (il a 8 sur GameBoardGeek), et tout les gens que je connais qui y ont joués avaient de bons retours...

- - - Mise à jour - - -

Envoyé par comodorecass

Quand au armées emblématiques je mets SMC tout en haut parce que ce sont des Space marines déjà et que l'hérésie d'Horus a été vachement mise en avant récemment. Pour moi c'est la seconde armée la plus populaire (Le sondage warfo le confirme d'ailleurs).

L'Hérésie d'Horus a pas particulièrement été mise à l'honneur ces dernières années... (Alors certes ya les bouquins mais ils sortent depuis je ne sais combien d'année en continue, et les gammes FW et les jeux de plateaux 30K ne sont pas particulièrement nouveaux non plus, il y avait même un jeu Horus Heresy qui proposait le siège de Terra et un jeu de carte chez FFG à l'époque, donc ça remonte pas mal)

Pour la seconde armée la plus populaire, j'ai un sérieux doute... Le sondage warfo confirme que la seconde armée la plus attendue par le warfo est l'Heretic Astartes, ça n'implique pas nécessairement que ce soit un cas général (et j'en doute, il me semble que c'est la GI l'armée la plus jouée après les SM), d'autant que je pense que ça varie avec les époques.
Surtout que maintenant les SMC c'est quoi et ça comprends qui ? On inclus la Death Guard et les Thousand Sons dedans ? ^^

**fenrhir** · 12/07/2018, 12h15

Oui, pis bon, "les SMC ont la côte" n'a rien à voir avec les armées "SMC" à base de Typhus + Mortarion + 3 psykers + spam de pox. Nope. Rien à voir

**Unwol** · 12/07/2018, 12h45

Du nouveau pour Infinity, avec du teasing pour la prochaine boite deux joueurs:

Qui opposera Ariadna et plus précisément sa nouvelle sectorielle Khazak, à Aleph avec également sa nouvelle sous faction, Vedic:

Ce qu'on a vu pour Ariadna:

Et Aleph:

Il nous reste la nouvelle unité Aleph à découvrir. Et on peut s'attendre à une boite "Beyond Coldstorm" qui sortira dans quelques mois qui complétera ce nouveau pack, comme il a déjà été fait pour Icestorm et Redveil ^^

**ian0delond** · 12/07/2018, 13h52

Envoyé par fenrhir

Oui, pis bon, "les SMC ont la côte" n'a rien à voir avec les armées "SMC" à base de Typhus + Mortarion + 3 psykers + spam de pox. Nope. Rien à voir

Font refaire TOUT d'un coup sinon ça compte pas

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