[Fini] Ecole supérieure, jeu vidéo (programmation)

[Brouette Quantique]

Bonjour, bonjour...

Alors j'explique ma situation:

J'ai fini mes secondaires (j'ai mon bac quoi) l'année passée, soit en 2009.

Après ça, j'ai fait une année d'informatique de gestion dans une haute-école plutôt réputée de Bruxelles (Institut Paul Lambin). En gros, on avait de l'algorithmique, de la programmation web (html + php), du java, du sql, de la gestion de fichiers....
Malheureusement pour moi, il a fallu que je fasse une mononucléose lors des examens de juin, faisant passer ma session à la trappe.

Du coup, un peu dégoûté, je pense me réorienter directement vers le jeu vidéo, ce que j'ai toujours voulu faire, mais n'a pas d'écoles de ce type en Belgique.
Vu que là j'ai un an pour préparer tout ça financièrement, je me tourne vers la France pour éventuellement trouver mon bonheur.


Alors ce que je cherche: Une école proposant de travailler sur le jeu vidéo, mais au niveau de la programmation. Autrement dit, je suis une ouiche en graphisme, et ça ne m'intéresse pas. De toutes les matières que j'ai pu avoir lors de mon année d'info, c'est l'algorithmique qui m'a plu le plus, et celle dans laquelle j'étais le plus doué.


J'ai une liste ici. Si des gens font/ont fait ces écoles, ou en connaissent d'autres, je suis preneur de tout avis

Merci d'avance!

[Flaggados]

J'ai une liste ici.

Salut !!

Je ne suis pas sûr de pouvoir t'indiquer telle ou telle école, mais par contre je peux te conseiller d'être très prudent avec cette liste. Comme je m'y attendais, certaines écoles présentées ici n'ont absolument aucun rapport avec le jeu vidéo. Ex : je suis moi-même élève à ESIEE Paris, et oui on fait de l'informatique de manière assez globale pour te débrouiller dans n'importe quel projet, mais on fait aussi de l'électronique et je peux t'assurer que les profils de sortie sont axés nouvelles technologies et gros industriels, on est très loin des studios Ubisoft. De même, il me semble que la fac de Marne-la-Vallée n'est pas hyper calée dans ce domaine, ni aucune autre fac d'ailleurs, si tu veux un bon boulot plus tard mieux vaut taper dans les valeurs sûres.

Sinon je crois savoir que Supinfo est une école assez reconnue dans le secteur du jeu vidéo (mais c'est à confirmer). Et je crois aussi que les Gobelins sont hyper méga demandés dans le secteur des arts audiovisuels (Pixar aime bien, il parait), donc s'ils font du jeu vidéo ça doit être d'un assez bon niveau aussi...

Voili, voilou ! Donc le seul conseil utile que je peux te donner est : vérifie toujours sur les programmes d'enseignement sur les sites web des écoles, et quand t'en as trouvé une essaye d'avoir des échos d'élèves et de partenariats avec des grosses boites.

Bonne chance !

[Brouette Quantique]

Oui bien sur, je suis en train de déblayer un peu tout ce qui ne m'intéresse pas.

Ce qui me fait peur aussi, ce sont les concours d'entrée. Quand je vois uniquement 20 personnes prises, pas glop.

[Vevster]

Oui bien sur, je suis en train de déblayer un peu tout ce qui ne m'intéresse pas.

Ce qui me fait peur aussi, ce sont les concours d'entrée. Quand je vois uniquement 20 personnes prises, pas glop.

L'ENJMIN a priori c'est bien (j'ai un pote qui la fait en ce moment et il adore).

En plus, on peut consulter leurs annales sur le site (au moins celles de l'année précédente), ça donne une idée du concours.

après, le mieux, c'est put être de demander à des pro; il y en a sur le forum, et je vais me renseigner un peu autour de moi (mais il n'y a pas grand monde en ce moment)

[Brouette Quantique]

Le problème avec l'ENJMIN, c'est que, si j'ai bien compris, c'est uniquement bac +3. Si j'ai bien saisi le système français, j'ai bac + que dalle moi .

Après avoir parcouru toute la liste, il en ressort Supinfogame ou alors l'ISART

Finalement, il n'y en a pas tant que ça :/

[Flibustier]

Honnêtement la programmation est un truc qui s'apprend tout seul avec des bouquins(le mec d'http://www.antipatterns.fr/ donne pas mal de pistes.) et en furetant sur les forums.
Ces écoles n'existeront peut-être plus d'ici 10 ans. Le métier aura même changé. La situation économique de l'Europe comme elle se dessine ne mérite pas que l'on s'endette pour un boulot mal payé et un diplome qui est inconnu. En tout cas, les entreprises internationales embauchent à niveau MASTER OU/ET sur base d'un travail personnel de qualité.

Mon conseil: va à la fac, et prends les parcours maths appliquées ou codage/sécurité qui enchainent. Tu y apprendras bien plus que dans une école (ingénieur ou autre). En plus, tu gagneras 1 an en évitant d'être vendu comme stagiaire. Si tu peux aller dans une université anglophone, vas-y. Faut comprendre que le secteur des jeux videos n'emploie que 5000 personnes en France contre 150000 aux USA.

[Fab]

Moi j'ai envie de dire : fais gaffe ! Certes les jeux videos c'est tres bien mais comme l'as dit Flibustier : les places sont très chers.

Donc moi je te conseil plutôt une bonne école d'ingé avec prepa intégrée pour pas trop galèrer (c'est ce que j'ai fait perso : ECE) qui t'ouvre d'autres portes, disons de secoure. Tu pourras t'orienter comme tu veux au cours du cursus, et te spécialiser dans les JV, mais au moins si ça ne marche pas, tu auras d'autres options (j'ai l'impression de parler comme un vieux con...)

Je ne connais pas les deux écoles que tu as cité mais honnêtement, ne serait ce qu'en terme de salaire, il vaut mieux les choisir plutôt qu'une FAC (désolé Flibustier)

[Møgluglu]

Je ne connais pas les deux écoles que tu as cité mais honnêtement, ne serait ce qu'en terme de salaire, il vaut mieux les choisir plutôt qu'une FAC (désolé Flibustier)

Tout dépend où tu veux bosser. En France ou en Belgique, peut-être, mais un peu plus loin genre aux US, ils s'en brossent pas mal de ton école d'ingé.
L'école d'ingé, c'est un concept qui n'existe même pas dans la plupart du reste du monde...
Ce qu'ils vont regarder c'est ton diplôme universitaire et surtout ce que tu as fait.

[Fab]

Tout dépend où tu veux bosser. En France ou en Belgique, peut-être, mais un peu plus loin genre aux US, ils s'en brossent pas mal de ton école d'ingé.
L'école d'ingé, c'est un concept qui n'existe même pas dans la plupart du reste du monde...
Ce qu'ils vont regarder c'est ton diplôme universitaire et surtout ce que tu as fait.

Tout à fait d'accord. Mon argumentaire sur les diplômes ne vaut que sur le sol sacré de France.
Ailleurs, ce qu'ils veulent, c'est du $k!ll !

[Brouette Quantique]

Je sais bien que les places sont chères, mais je veux quand même tenter ma chance.
A la base, je ne compte pas partir aux US, non. Déjà que je m'exile en France pour les études, alors bon .
Je ne veux pas prendre quelque chose de conventionnel, j'en ai fait un an et ça ne m'a pas plu.
Ceci dit, l'ISART propose 2 années de programmation pour pouvoir après enchaîner sur la section "Gameplay programmation". Peut être est-ce moins risqué que Supinfogame en game designer.

En tout cas merci pour vos avis

[Fab]

Bonne chance à toi. Et surtout n'oubli pas : Si on te propose de coder des DRM, brûle l'immeuble.

[Brouette Quantique]

Bonne chance à toi. Et surtout n'oubli pas : Si on te propose de coder des DRM, brûle l'immeuble.

Merci bien. Bah, je mettrai plutôt une backdoor pour le leur pourir leur DRM. J'aime pas trop les voleurs et les fils de pute

[Møgluglu]

Je sais bien que les places sont chères, mais je veux quand même tenter ma chance.
A la base, je ne compte pas partir aux US, non. Déjà que je m'exile en France pour les études, alors bon .
Je ne veux pas prendre quelque chose de conventionnel, j'en ai fait un an et ça ne m'a pas plu.
Ceci dit, l'ISART propose 2 années de programmation pour pouvoir après enchaîner sur la section "Gameplay programmation". Peut être est-ce moins risqué que Supinfogame en game designer.

Mon impression, c'est que les écoles qui recrutent à bac+0 ont des masses de candidats et peu de moyens de les discerner. Du coup elles choisissent en priorité des profils "sans risque" en fonction des notes au bac.
En gros, on préfère prendre quelqu'un dont on est sûr qu'il sera bon plutôt qu'un qui pourra peut-être être très bon, et peut-être juste moyen voire pire.
(Si ces écoles recrutent niveau bac, ce n'est pas parce que leurs 2 premières années d'étude sont personnalisées, ça c'est du pipeau. C'est pour mettre la main sur les bons étudiants avant les autres écoles. )

Ça laisse peu de place aux profils atypiques, et je suis pas sûr que tu parviennes à faire valoir ton année d'études de façon positive dans ces conditions.

Par contre à bac+2 ou +3 les critères d'admission sont plus variés et prennent bien mieux en compte les parcours et travaux personnels.
Par exemple à l'ENJMIN, la sélection est très axée sur les projets perso.

Il faut voir quel niveau d'étude tu vises au final. Si c'est une formation de développeur (ou informaticien en général) sur 5 ans, les 2 ou 3 premières années seront de toute façon des bases sans rapport avec le jeu vidéo.

[mescalin]

Bah comme dit sur un autre topic, les retours de l'ISART sont plutot très mauvais, en design en tout cas, après en programmation je sais pas. Mais ça a l'air d'être jeune comme formation, si en plus tu dois essuyer les platres ...

Bref pour de la prog, commence par un parcours classique et spécialise-toi après, je dirais.

[Crashy]

Fais pas d'école c'est la plus grosse arnaque qui existe, fais des études standard, et surtout, surtout, fait des demos persos, c'est le plus important. Et dès que ton cursus te permet d'avoir un stage, essaye dans une boite de jv, et si t'es bon il ya de grandes chances qu'ils te gardent.
C'est ce que j'ai fait et je bosse dans le jv depuis 4 ans à un poste d'ingènieur alors que j'ai juste un bac+2.

[ElGato]

Comme Crashy : de toute façon ça n'existe pas vraiment les vieux codeurs JV, ils finissent tous par se recycler ; ne serait-ce que pour voir à quoi ça ressemble ailleurs.

Donc cursus standard et démène-toi pendant tes stages et projets (perso ou pas).

[Møgluglu]

Je ne serais pas aussi catégorique sur les écoles. Certes, les cours sont les mêmes et les profs sont les mêmes qu'à la fac, donc la plus-value pédagogique est nulle.
Par contre les bonnes écoles ont un réseau et des contacts avec les entreprises du domaine, ce qui peut aider grandement pour trouver un stage.

Après, si tu as 10 ans de carrière derrière toi et que tu veux te réorienter, c'est pas ton diplome qu'on... ah non pardon, on parlait de la France.

[Crashy]

Oui sauf que payer des miliers d'euros une école qui, malgré ses contacts, ne peut pas te placer dans une boîte faute de places disponibles dans les entreprises, c'est de la connerie. Surtout qu'en faisant une école spécialisée JV tu te bloques auprès d'autres offres d'emploi, certes horribles, comme les SSII, mais au moins tu peux bouffer en attendant de trouver un poste qui te plait.

Le pire étant Supinfogame, je connais 6 personnes de la même promo, seuls 2 ont actuellement un job dans le JV, les autres n'ont au pire rien au mieux un truc sans aucun rapport.
En même temps former 20(ou plus je sais pas) game designers par an alors que
le nombre de boites en France périclite, et donc que des gens expérimentés sont au chômage, c'est complétement con. Et quand tu fais des études de Game Design, difficile de trouver un job équivalent dans une autre industrie que le JV.

[rhunvan]

Salut je te conseillerai de regarder le site net de créajeux http://www.creajeux.fr/v2/ C'est une école spécialisé dans les études du jeux vidéo avec une section programation et une section graphiste, avec une collaboration entre les deux afins de faire plusieurs projets (des jeux quoi xD genre des petits RPG etc)

J'ai fais 1 an là bas , j'ai pas aimé, mais bon ca juste que la prog ma soulé ! Mais l'école est bien, 100% des éléves sont recrutés à la fin de la dernière année (même certains qui sont recrutés en février/mars), il y a peu de monde dans les classes ( genre la mienne on était 3) les profs sont bon,l'ambiance était sympa enfin voilà, je te conseillerai de regarder peut être de ce coté.

Pour l'admission de tête on te demande un certain niveau de math ainsi que de savoir réaliser un programme en C++

[mescalin]

Je ne serais pas aussi catégorique sur les écoles. Certes, les cours sont les mêmes et les profs sont les mêmes qu'à la fac, donc la plus-value pédagogique est nulle.

Heu non. La plupart sont des intervenants pro. N'importe qui en somme. Donc autant tu peux avoir des mecs sérieux autant tu peux avoir du gros nimp.

[Møgluglu]

Heu non. La plupart sont des intervenants pro. N'importe qui en somme. Donc autant tu peux avoir des mecs sérieux autant tu peux avoir du gros nimp.

En licence pro aussi tu peux avoir des charlots intervenants extérieurs...

Mais oui, je me rends compte qu'on ne parle pas de la même chose (en partie grâce à l'intervention de rhunvan ). Je parlais des vrais écoles d'ingés plus ou moins généralistes, avec des vrais cours assurés par des vrais profs.
Les pompes à fric privées qui te promettent un job de rêve à la sortie, c'est effectivement autre chose.

[GxxP]

Je voudrais quand même pondérer votre avis vis à vis des écoles privées spécialisées dans le jeu vidéo.

Je suis actuellement dans une école d'ingénieur généraliste en spécialité informatique (UTC si ça vous parle ...). Certains de mes amis qui sont sortis de l'école il n'y a pas très longtemps voulaient bosser dans le jeu vidéo comme toi Brouette Quantique. Et ils sont tombé de haut en sortant de l'école. Ils savaient qu'ils n'avaient pas le profil d'un game designer étant donné que mon école ne forme pas à cela mais ils avaient un certain nombre d'expériences pro et perso dans le jeux vidéos (certains avaient un ou deux stages de 6 mois dans le domaine). Pour trouver un stage cela a déjà été très compliqué mais de petites boites finissent par sauter sur l'occasion d'avoir un mec exploitable à souhait à 400€ par mois. Ensuite pour trouver un emploi ça s'est avéré quasi impossible. Même pour des postes de programmeurs les boites leur ont préférés des mecs ayant de connaissances de game design et une formation qui va avec. Je ne connais pas parfaitement leur profil étant donné que ce ne sont pas mes meilleurs amis. Juste une personne parmi les gens dont je te parle avec qui j'ai gardé contact (sorti diplomé il y a un an) et il a à l'heure actuelle toujours pas trouvé de boulot qui l'interesse (bien sur on refuse les boulots payés au smic quand on sort d'une école où on gagne 36-38k à la sortie normalement). Il s'est finalement tourné vers le serious game et il semble avoir trouvé plus d'ouvertures mais toujours rien de concret.

Je pense aussi que les écoles privées (où tu paies très cher et où tu n'es pas assuré de la qualité) n'est pas la meilleure solution mais à mon avis il faut quand même se tourner vers une formation qui a un lien avec le jeu vidéo tout en te laissant d'autres portes ouvertes (je suis sur que si tu es un bon programmeur en JV tu n'auras pas de mal à trouver un boulot en SSII, je sais ce n'est pas le boulot rêvé mais ça permet de manger, et bien).

[Brouette Quantique]

Bon, bon, bon c'est pas folichon tout ça

Du coup, je repense à continuer mon cursus dans l'école où j'étais. La question que je me pose maintenant:

Est ce que ça me permettrait de faire une passerelle plus tard dans une école de jeux vidéo?

[Møgluglu]

Est ce que ça me permettrait de faire une passerelle plus tard dans une école de jeux vidéo?

Il y a écrit "fondements de l'informatique" et "JAVA, PHP" dans la même phrase.

À part ça en regardant le détail des programmes, la formation m'a l'air tout à fait correcte et cohérente pédagogiquement. Pour faire de l'info gestion, bien sûr.

C'est effectivement le bon moment de te poser la question. La première année que tu as faite est généraliste, et ce que tu y as vu te servira quoi que tu fasse en info. Surtout si tu dis que l'algo t'a intéressé.

Par contre, la deuxième année est déjà plus spécialisée et orienté IG, même s'il y a encore un peu d'algo, d'info théorique et de système.

Et la dernière année est vraiment très appliquée à la gestion, c'est plus que des cours pratiques. C'est vraiment une formation pour avoir un boulot en sortant, pas pour faire d'autres études après.
Donc je crains fort que si c'est pas ça que tu veux faire tu vas te faire chier en 3e année...

Déjà, regarde les programmes et demandes-toi pour chaque matière : est-ce que j'ai envie d'apprendre ça? Si la réponse est non pour plus de 50%, autant que tu ailles voir ailleurs suivre des cours qui te plaisent et te seront utiles.

Une licence généraliste en info me semblerai plus appropriée dans ton cas, tu y feras de l'algo, de l'info théorique, de l'archi, du système et autres bases d'info. Si tu fais quelques projets de JV en parallèle, tu pourra poursuivre dans une bonne école ou autre...

[Crashy]

Si tu peux, essaye même le DUT/Licence Pro du Puy en Velay, c'est vraiment le must dans ce genre de voie, avec programmation 3D et modélisation aussi pour un peu voir tous les différents aspects. J'ai un ami et ancien collègue qui sort de cet IUT et il bosse maintenant chez Allegorithmic, et c'est un des meilleurs codeurs(après moi bien sur, j'étais son lead, faut pas déconner quand même) que j'ai croisé dans ma (petite) carrière. J

[Brouette Quantique]

Oui enfin, pour le coup, si je peux m'épargner de partir à l'autre bout du monde, ça m'arrangerait

D'autant que j'aurai quelques dispenses.

[Gynsu2000]

Comme ça a déjà été dit, préfère une formation généraliste (si possible dans une école reconnue voir la fac), ça te permettra de ne pas t'enfermer dans un secteur qui, si ça se trouve, te gonflera au bout de quelques années.
Pourquoi te ne pas rester dans ton institut? L'année tranquille que tu aurais te permettra de te former dans les domaines qui t'intéressent.

[Tramb]

Déjà ne va pas dans les formations de game design, surtout si tu sais déjà un peu coder.
Un codeur gameplay débutant est bien plus précieux pour une boîte de jeu vidéo qu'un jeune GD.
Sinon qu'importe la formation, certes, mais certaines boîtes (de jeu) te paieront plus si tu as un diplôme plus côté à l'embauche.
Sinon, projets persos, démos, et bonne connaissance du C++ et t'as déjà un bon profil pour la majorité des studios. Vois si tu veux devenir un über technicien 3D, ou un programmeur pragmatique et ludique gameplay/IA, c'est toujours bien de savoir plus ou moins ce que tu veux quand t'arrives en entretien.

[Vevster]

C'est un pro du JV qui te parle juste au dessus (au cas où)

[Odyssey]

Si tu peux, essaye même le DUT/Licence Pro du Puy en Velay, c'est vraiment le must dans ce genre de voie, avec programmation 3D et modélisation aussi pour un peu voir tous les différents aspects. J'ai un ami et ancien collègue qui sort de cet IUT et il bosse maintenant chez Allegorithmic, et c'est un des meilleurs codeurs(après moi bien sur, j'étais son lead, faut pas déconner quand même) que j'ai croisé dans ma (petite) carrière. J

Plusun !! Je sors de ce DUT info Imagerie numérique, c'est vraiment une bonne formation. Elle te donne des bases solides en programmation générale et prog 3D. Le coté image est plus poussé en deuxième année, avec du traitement d'images, mais aussi et surtout un projet de jeu en OpenGl et un projet tuteuré qui peut parfois être un jeu, comme ça a été le cas pour moi (jeu 3D réalisé avec OpenSceneGraph).
La licence pro 3D temps réel qui suit, dans le même IUT, peut être un bon moyen de s'introduire dans le milieu des jeux video. Par contre elle se fait en alternance, et trouver une boite c'est pas toujours facile.
J'ai pas choisi cette licence, pas vraiment l'envie de m'enfermer dans la 3D temps réel, lui préférant une école d'ingé (l'UTBM), mais j'ai pas mal de pote qui eux ont choisit cette voie. L'avenir me dira si j'ai eu raison, ou pas.

Pour en avoir discuté avec des profs, pour ceux qui en veulent vraiment , y'a moyen après la licence pro de rentrer à l'ENJMIN. Ca peut être un bon plan.