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  1. #1
    Hello joueur de Starcraft 2,

    Si toi aussi tu aimes split tes marines, ré-inventer Star Wars ou nuker ta propre armée tu es ici chez toi.

    Ici, tu trouveras les meilleurs sites/tutos/vidéos/BOs pour débuter sereinement à Starcraft et découvrir le plaisir qui peut découler du Multi !

    De plus, je vous invite à faire vivre le fil, pour citer le précédent propriétaire de l'OP :

    N'hésitez pas à nous raconter vos problèmes, si vous bloquez sur un matchup, hésitez quant à un build order, c'est le bon endroit pour trouver des conseils ou oublier une défaite dans un bon verre.

    Attention, les trolleurs et whineurs seront emmenés dans un de nos nombreux centres de resocialisation, on a toujours besoin de nouveaux marines.
    Quelques liens utiles :



    Build Orders de base :

    3 Rax Expand
    Build safe pour apprendre à macro sur une base et défendre son expand avec une armée convenable ou à push sur un timing Stimpack + Combat shield
    Code:
    10 Supply Depot
    12 Barracks
    14 Refinery
    16 Orbital Command
    16 Marine
    17 Supply Depot
    17 Barracks build Reactor
    Next 300 Minerals > Barracks x 2
    Barracks 100% > Both build Tech Lab
    Stimpack, then Combat Shield from both Tech Labs
    @400 minerals > Command Center
    1-1-1 (1 Rax, 1 Factory, 1 Starport)
    Build orienté technologie, large choix d’unités pour harass et/ou push
    Code:
    10 - Supply Depot
    12 - Barracks
    13 - Refinery
    15 - Orbital Command Upgrade
    15 - Marine
    16 - Supply Depot
    17 - Refinery
    18 - Factory
    @100% Factory > Tech lab
    22 - Starport
    22 - Supply Depot
    1 Rax Expand
    Build pour macro game orienté BioBall agression/drop
    Code:
    10 - Supply Depot
    13 - Barracks
    16 - Marine
    17 - Orbital Command Upgrade
    @100% Marine - Command Center
    Next 100 Minerals - Supply Depot + Continue Marine production + Bunker
    22 - Barracks x 2
    24 - Refineries x 2
    26 - Orbital Command Upgrade
    @100% Barracks - Tech Lab  > @100% Stimpack
    Next 100 Gas - Factory + EBay
    @100% Factory - Starport + Refinery 
    Also: Reactor on Factory (Switch to Starport)
    Command Center first
    Build très économique, ouvre la porte à tous types de macro game
    Code:
    10 - Supply Depot
    16 - Command Center
    16 - Barracks
    17 - Barracks
    19 - Orbital Command upgrade x 2
    21 - Bunker at natural
    Build Orders avancés :

    4M - Terran Vs Zerg
    Bomber build 1Rax FE - Terran Vs Protoss


    Si vous souhaitez partager vos replays : http://drop.sc/ est vraiment pratique.


    Pour finir quelques games TvX qui valent le coup d’œil :
    Terran Vs Terran - MMA Vs GuMiho - 2012 GSTL Season 2 (début à 28:30)
    Terran Vs Zerg - Jjakji Vs Leenock - GSL November Code S Final (début à 24:30)
    Terran Vs Protoss - Alive Vs Jim - WCS America 5th/6th Decider Match
    Dernière modification par Enoya ; 02/12/2014 à 23h34.
    Citation Envoyé par Ivan Joukov
    Comment vous faites face aux merdes en masse qui s'enterrent et pondent des petits zguegs qui foncent sur vos tanks ?

  2. #2

  3. #3
    ahah énorme l'harrass nuke. Bon par contre on a l'impression qu'il joue vraiment avec lui parce que l'autre aurait pu mass marines/tank et le finir au lieu de faire du maraudeur.

  4. #4
    Bon déjà en tant que joueur terran je vote pour un changement du nom de topic genre Jooey's Bar, le club des soudards de l'espace, ou quelque chose dans le genre qui claque !
    Citation Envoyé par Sabrovitch
    Trump c'est la déchéance du capitalisme et de la superpuissance américaine en une personne, c'est un peu le Gorbachev orange du bloc de l'Ouest.

  5. #5
    Je plussoie le post précédent, le titre actuel fait Confédéré

    Un topic pour les Canards stimpackés, Histoire qu'on se sente bien chez soi

  6. #6
    Citation Envoyé par Mr)Cauchemard Voir le message
    Je plussoie le post précédent, le titre actuel fait Confédéré
    C'est vrai que c'est pas mal, mais un titre plus typé Dominion ou Directoire serait encore mieux.

    .
    "Nemo mea poena effugit !!!"

  7. #7
    Bon puisqu'on est là pour parler techniques et tout, autant lancer un peu le débat.

    Donc à votre avis, le "rush" de banshees furtives : bonne ou mauvaise idée ? J'ai validé contre un joueur Terran qui avait les bases en matière de bétonnage des accès et commencé un petit coup agressif à coup de maraudeurs, mais bon, la seconde fois que j'ai tenté le coup, c'était contre un Protoss qui s'est enterré sous les tourelles avant de s'asphyxier économiquement parlant donc pas terrible terrible pour tester...

  8. #8
    Comme toujours c'est une question d'opportunité durant le match. Si l'adversaire est loin d'avoir du matos de détection, s'il scout mal et ne voit pas venir ton build, s'il mise tout sur des attaques au sol sans défense aérienne, si tu as le temps et les capacités pour faire ta tech sans qu'il vienne raser ta base... oui!

    Tout est viable, tout dépend des circonstances, en tout cas pour le moment les banshees peuvent rester souvent utiles. Par contre c'est une tech TRES chère et très vite rendue inutile quand l'ennemi s'en rend compte, donc un tech de banshee mal / non exploitée est bien contre constructif.
    ☭ War in the East / West. Command Ops. Armored Brigade. Decisive Campaigns. Flashpoint Campaigns ☭
    ☭ TOAW4. CMANO. Dominions 5. AGEOD. Paradox. Bloodbowl 2 - Steam

  9. #9
    Rush banshee = mauvaise idée contre protoss, ils peuvent sortir des détecteurs super facilement et leurs tourelles détecte naturellement. un terran ou un zerg par contre, pensera pas forcément a faire des tourelles AA (mais le terran aura toujours l'amélioration du command center après un moment donc tout de même risqué si tu tardes trop)

    Je pense que la race la plus faible face aux banshees reste les zergs
    Citation Envoyé par Sabrovitch
    Trump c'est la déchéance du capitalisme et de la superpuissance américaine en une personne, c'est un peu le Gorbachev orange du bloc de l'Ouest.

  10. #10
    Horreur un rush banshee en étant Zerg faut faire des vigilants et il n'y a pas beaucoup de monde qui en font!

  11. #11
    Et sans parler de rush quelques banshees pas forcément cloak c'est toujours bien utile face à du Zerg qui reste sur du Zergling / Chancre / Cafard. Le temps que les Hydra arrivent y a moyen de bien les pourir.
    ☭ War in the East / West. Command Ops. Armored Brigade. Decisive Campaigns. Flashpoint Campaigns ☭
    ☭ TOAW4. CMANO. Dominions 5. AGEOD. Paradox. Bloodbowl 2 - Steam

  12. #12
    Citation Envoyé par Ivan Joukov Voir le message
    Et sans parler de rush quelques banshees pas forcément cloak c'est toujours bien utile face à du Zerg qui reste sur du Zergling / Chancre / Cafard. Le temps que les Hydra arrivent y a moyen de bien les pourir.
    Dommage qu'en multi y'ait pas l'upgrade pour tirer les missiles en ligne comme dans la campagne
    Citation Envoyé par Sabrovitch
    Trump c'est la déchéance du capitalisme et de la superpuissance américaine en une personne, c'est un peu le Gorbachev orange du bloc de l'Ouest.

  13. #13
    Je ne suis pas tout à fait d'accord a propos des banshees contre protoss, j'en utilise assez souvent et ça fonctionne assez bien, ca permet de temporiser et de le faire back quand je fast tech, par contre vu que les bons protoss ont automatiquement des observateurs, cloak ne sert pas a grand chose. A moins qu'il ne soit parti sur un cheese du genre disloqueur et qu'il n'ait pas de Robo, a partir de là c'est gagné.

    Contre zerg par contre, je vois souvent des vigilants scouter ma base vite fait, et une fois banshee scouté il leur suffit de pop une ou deux queens pour temporiser avant les hydras, je ne pense pas que ce soit viable contre des joueurs solides.

  14. #14
    Citation Envoyé par Mr)Cauchemard Voir le message
    Je ne suis pas tout à fait d'accord a propos des banshees contre protoss, j'en utilise assez souvent et ça fonctionne assez bien, ca permet de temporiser et de le faire back quand je fast tech, par contre vu que les bons protoss ont automatiquement des observateurs, cloak ne sert pas a grand chose. A moins qu'il ne soit parti sur un cheese du genre disloqueur et qu'il n'ait pas de Robo, a partir de là c'est gagné.

    Contre zerg par contre, je vois souvent des vigilants scouter ma base vite fait, et une fois banshee scouté il leur suffit de pop une ou deux queens pour temporiser avant les hydras, je ne pense pas que ce soit viable contre des joueurs solides.
    Je parlait du rush banshee hein contre protoss c'est impossible, après utilisé les banshee comme unité d'assault en soutiens d'autres unitées c'est tout a fait possible
    Citation Envoyé par Sabrovitch
    Trump c'est la déchéance du capitalisme et de la superpuissance américaine en une personne, c'est un peu le Gorbachev orange du bloc de l'Ouest.

  15. #15
    Hmm un rush banshee peut passer aussi, même si un vrai pur rush te laissera peu d'effectifs au sol et que le protoss se fera un plaisir d'ouvrir ta base comme une boite de conserve équipée d'une languette.

    Le tout étant qu'il ne sache pas ce que tu fais avant qu'il ne soit trop tard. Pour ça faudra se wall + 2-3 bunker, bien dissimuler la fact et le spatioport et surtout empècher tout scouting, le temps qu'ils sortent robo bay et les obs tu px avoir une ou deux banshees opérationelles qui feront des ravages dans sa base jusqu'à ce qu'il y ramène tous ses stalkers.

    Par contre un protoss intelligent verra selon la situation si il est trop loin pour back dans sa base que sa seule chance est de te push all-in (ça m'est arrivé quand je rushais banshee justement) et c'est la que tu dois avoir de la def solide dans ta base parce que lui étant toss aura une belle troupe au sol.

    En fait si je me souviens bien, la pluspart de mes rush banshee se finissent en base race, a ceci près qu'en T je peux lift mon CC et aller le poser sur un ilot tranquillou pendant que le mec m'insulte

  16. #16
    Race de merde imba, stoo.

    Sinon je valide, c'est assez rare de voir du rush banshee contre zerg,vu la facilité qu'a le zerg à scout ce genre de truc.
    Avant la lair tu peux jetter des coups d'oeils discret en haut de la rampe avec un zergling, vu que t'as le contrôle de la map. Et si tu vois rien qui ressemble de près ou de loin à un push m&m ou mech, ça fait tilt et tu sacrifies un overlord.
    Après la lair de toutes façons t'as toujours un changeling qui se promène.

  17. #17
    Bon moi j'ai une question concernant le wall terran.
    Contre zerg , dans ma ligue actuel , c'est maintenant suicidaire de faire son wall avec un dépôt à cause des bannelings qui sont de plus en plus utilisé.
    Perso ce que je fais, c'est un mur avec la première caserne et l'usine qui arrive un peu après.
    Mais du coup je peux pas leurs mettre d'extension , car soit ça fragilise le mur si elles partent sur l'extérieur, soit il n'y a tout simplement pas la place de les mettre en fonction d'où est orientée la pente.
    Donc du coup ça m'embête un peu d'avoir 1 caserne et 1 usine condamnées à faire du marine/tourmenteur 1 par 1 en début de game ( après dès que j'ai ma natural , je les déplace pour la protéger de toute façon)

    Vous le faite comment votre wall vous ?

  18. #18
    Citation Envoyé par Aerth Voir le message
    Bon moi j'ai une question concernant le wall terran.
    Contre zerg , dans ma ligue actuel , c'est maintenant suicidaire de faire son wall avec un dépôt à cause des bannelings qui sont de plus en plus utilisé.
    Perso ce que je fais, c'est un mur avec la première caserne et l'usine qui arrive un peu après.
    Mais du coup je peux pas leurs mettre d'extension , car soit ça fragilise le mur si elles partent sur l'extérieur, soit il n'y a tout simplement pas la place de les mettre en fonction d'où est orientée la pente.
    Donc du coup ça m'embête un peu d'avoir 1 caserne et 1 usine condamnées à faire du marine/tourmenteur 1 par 1 en début de game ( après dès que j'ai ma natural , je les déplace pour la protéger de toute façon)

    Vous le faite comment votre wall vous ?
    Double rangée de dépot = Mur 1 - 0 Banelings

    nan je déconne, moi ça toujours été 3 dépots, parceque j'ai vite besoin d'un reacteur ou techlab. Après contre zerg si il va sur du rush banelings, bah faut juste pas trop compter sur son mur
    Citation Envoyé par Sabrovitch
    Trump c'est la déchéance du capitalisme et de la superpuissance américaine en une personne, c'est un peu le Gorbachev orange du bloc de l'Ouest.

  19. #19
    Citation Envoyé par Darkath Voir le message
    Double rangée de dépot = Mur 1 - 0 Banelings
    Ouais ou alors il est coquin et fait 8 banelings. Et là t'es super baisé parce que t'es bien dans le rouge. Le bunker reste une solution plus sexy car recyclable.

  20. #20
    Tu peux voir dans cette vod à partir d'une dizaine de minute, de quelle manière je gère un push baneling très agressif de la part de BsK (un des meilleurs zergs français), et à 1h20 environ comment je gère le même build order quand l'adversaire part sur du roach.

    http://www.livestream.com/starcraft2...d-121054db4c0b

  21. #21
    Ah cool merci , je regarderai ça ce soir .

  22. #22
    Citation Envoyé par Mr)Cauchemard Voir le message
    Tu peux voir dans cette vod à partir d'une dizaine de minute, de quelle manière je gère un push baneling très agressif de la part de BsK (un des meilleurs zergs français), et à 1h20 environ comment je gère le même build order quand l'adversaire part sur du roach.

    http://www.livestream.com/starcraft2...d-121054db4c0b
    Sympa la partie. Par contre le replay : il y une voix lointaine en fond sonore... un fantôme ? Et alors le présentateur mou du genou au possible, il devrait essayer la caféine avant que tout ses auditeurs ne se suicident.

  23. #23
    Citation Envoyé par reveur81 Voir le message
    Sympa la partie. Par contre le replay : il y une voix lointaine en fond sonore... un fantôme ? Et alors le présentateur mou du genou au possible, il devrait essayer la caféine avant que tout ses auditeurs ne se suicident.
    Mou du genou et commentaires moyen... très moyen. Limite heureusement qu'il y en a peu...

  24. #24
    Citation Envoyé par reveur81 Voir le message
    Sympa la partie. Par contre le replay : il y une voix lointaine en fond sonore... un fantôme ? Et alors le présentateur mou du genou au possible, il devrait essayer la caféine avant que tout ses auditeurs ne se suicident.
    Mouais le zerg était surtout bien trop confiant avec sa stratégie, et le terran a déjoué sa tactique avant d'achever son adversaire, incapable de s'adapter et de changer de technique.

    Si tu fait un rush soit ça marche et tant mieux, soit ça marche pas et tant pis, mais dans tout les cas, faut prévoir à l'avance son prochain coup.

    Dans l'exemple du rush banelings+speedlings, si ça marche l'économie de l'adversaire est foutue, si ça marche pas c'est ton économie qui est foutu, donc dans les deux cas ça sert a rien de continuer a faire des banelings et des speedlings après une ou deux vagues. La il aurait du carrément commencer a faire des roachs même quelque un combinés aux speedlings qui lui restait auraient pu faire la differrence.
    Citation Envoyé par Sabrovitch
    Trump c'est la déchéance du capitalisme et de la superpuissance américaine en une personne, c'est un peu le Gorbachev orange du bloc de l'Ouest.

  25. #25
    Citation Envoyé par kinoM Voir le message
    Mou du genou et commentaires moyen... très moyen. Limite heureusement qu'il y en a peu...
    Chez moi, ça plante le container à plugins de Firefox tellement le player est mal foutu. Et ça a l'air mou du genou, mais je ne sais pas, c'est en essayant d'avancer que ça a tout cassé. Et il y un putain de bruit de soufflerie super grave qui fait trembler la moitié de l'immeuble quand il passe dans le caisson de basses.

  26. #26
    Dites, dites, j'ai une question :

    Le drone intercepteur de missiles du Raven, il bloque quoi, à part les tourelles lances-missiles

  27. #27
    les tirs de roach, de tanks, de marauders je pense. après, mutalisks, corruptor, vikings... etc !

  28. #28
    Bon ben les banshees furtutives, je m'en suis pris plein la gueule lors de ma dernière partie. Ma conclusion sur cette affaire est qu'il est fort heureux qu'il n'ait pas eu l'idée d'extend plus tôt et pas compris que le mass marines face à quelques tanks de siège, c'est pas la meilleure tactique que l'on ait inventée. Vu le potentiel emmerdatoire que ça a, je pense que les deux idées sont à retenir. Je pense que je vais précieusement garder le replay, mine de rien, il avait plein de petites tactiques putassières qui m'ont empêché de me concentrer sur le pétage de sa base.
    Enfin, je suppose que c'est du classique, hein, drop maraudeurs et marines derrière l'ennemi pour un peu faire chier, bien jouer avec les recoins aériens de la carte pour dissimuler la progression, jouer habilement du camouflage et des gros trous dans la défense anti-aérienne et de détection de la furtivité...

    Vous pensez que trop se concentrer sur ce genre de tactique peut finir par être contre-productif et inefficace dans le sens où l'attention est relativement divertie de la gestion de la base et de la stratégie générale ? Ou alors, avec de l'entrainement, on peut parvenir à faire les deux à la fois ?

  29. #29
    Citation Envoyé par Mark Havel Voir le message
    Vous pensez que trop se concentrer sur ce genre de tactique peut finir par être contre-productif et inefficace dans le sens où l'attention est relativement divertie de la gestion de la base et de la stratégie générale ? Ou alors, avec de l'entrainement, on peut parvenir à faire les deux à la fois ?
    Heu t'es censé faire les 2 à la fois, mélangé la micro et la macro, t'expand et harass etc.
    SC 2 = jeu de poulpe

    ps : c'est le seul jeu ou j'arrive pas a fumer une clope en même temps que je joue

  30. #30
    Vous pensez que trop se concentrer sur ce genre de tactique peut finir par être contre-productif et inefficace dans le sens où l'attention est relativement divertie de la gestion de la base et de la stratégie générale ? Ou alors, avec de l'entrainement, on peut parvenir à faire les deux à la fois ?
    J'ai jamais été fort en micro/macro, mais pour autant j'adore utiliser des tactiques complexes (a coup de diversion, air drop, etc.) car quand ça marche tu rattrape le leger retard de ta base en ruinant l'économie/l'armée adverse.
    Citation Envoyé par Sabrovitch
    Trump c'est la déchéance du capitalisme et de la superpuissance américaine en une personne, c'est un peu le Gorbachev orange du bloc de l'Ouest.

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