[Zerg] La Tanière Zerg - Stratégie, aide, conseils, matchups...

**Zerger** · 30/04/2013, 12h00

ah ouais... ct'e honte. Des fois je me monte meme a 28

bon ben je dormirais moins con ce soir

**clark_69_fr** · 30/04/2013, 12h04

28... tu en incorpores 8 dans ton armee alors et tu construis des spines avec creep lache par les OVs!!
Ok c'est long...

**Niarf** · 30/04/2013, 12h06

Envoyé par Arteis

Edit : 24 sur l'écran compte également le gaz ça fais donc 18.

Et non !

24 sur minerais, et 3 par gaz, les 24 qui sont comptés au dessus du CC/Nexus/hatch sont bien UNIQUEMENT ceux sur le minerais
Ceux sur le gaz ont le chiffre au dessus des collecteurs mais ne sont pas comptés dans le chiffre au dessus du CC/nexus/hatch

J'avais fais la meme erreur au début.

**MeKa** · 30/04/2013, 12h08

'Tain j'ai appris un truc, j'ai toujours fait en sorte d'avoir 24 drones moi... Bon ca va je suis pas le seul...

**Arteis** · 30/04/2013, 12h11

Envoyé par Niarf

Et non !

24 sur minerais, et 3 par gaz, les 24 qui sont comptés au dessus du CC/Nexus/hatch sont bien UNIQUEMENT ceux sur le minerais
Ceux sur le gaz ont le chiffre au dessus des collecteurs mais ne sont pas comptés dans le chiffre au dessus du CC/nexus/hatch

J'avais fais la meme erreur au début.

Ups my bad. Je comprends mieux alors pourquoi ce 24.

Merci

**Lacuillerenexistepas** · 30/04/2013, 20h21

Envoyé par clark_69_fr

Si quelqu'un a 2-3 bons BO de push sur 2 bases... le truc bien costaud dont le but est de poutrer Terran ou Protoss sans forcement penser a b3!!

En ZvT, y'a le push speed Roach 1-1, avec deux bases saturées, vers 9'-10'... En ZvP, sur deux bases, je sais pas trop... Peut-être un baneling bust avec une fake B3 ?

Roach push 1-1 sur deux bases en ZvP :

Map 1v1 scoute pas
Map 4v4 scoute à 13
Hatch 15 pool 15
4 queen à la suite
Une seule fois une injection chacune, et ensuite une tumeur chacune
5' : 35 de pop : gaz 1 et 2
5'50 : 44 de pop : double evo chambre et spine crawler pour pouvoir wall avec les 2 Queens de la B2
6'30 : 52 de pop : gaz 3 et 4
6'45 : double upgrades
7' : Roach warren puis T2
Puis on fait des Overlords jusqu'à la fin de la construction du Roach warren
8' : Roach warren terminé, on débute la construction de Roach
8'30 : on arrive T2, lancer speedroach
9'30 environ (à la moitié de la recherche speed Roach), on lance le push
B3
On continue à faire des Roach tant qu'on ne sait pas si on va passer
Transition : mass drones, double upgrades 2-2, Hydralisk Den, avec timing push Roach-Hydra 2-2
Drones jusqu'à 2 bases saturées

**clark_69_fr** · 30/04/2013, 20h31

ok note merci...
Le 2 evo+ 2 queens ca marche pas sur toutes les maps cela dit... me suis encore fait violer par des hellbats

Je vais m'entrainer un peu plus a faire du 2 bases push, prendre b3 rapidement, ca craint de plus en plus, les maps ne sont plus sures ma ptite dame!

**Skeard** · 02/05/2013, 20h38

Envoyé par Arteis

non niarf a bien résumer mais très franchement avant master pas la peine de se préoccuper si vous avez 16,20 ou 24 drone au minerai. Essayez de les répartir à peu près correctement mais quand on a pas les APM pour tout faire, on se concentre sur l'essentiel.

J'aurai tendance à pas être d'accord avec ça.
Votre saturation est la base de tout, capacité & fluidité de prod, timings, etc ...
Autant prendre le pli directement, ça prend qu'un coup d'oeil pour vérifier qu'on a la bonne saturation maintenant.

**clark_69_fr** · 03/05/2013, 09h21

Question un peu simple Skeard mais fais tu un ou deux drones en plus en prevision de la mutation d'un batiment ou tu vas chopper un drone et tu en recrees un aussitot?

**Skeard** · 03/05/2013, 11h53

Jle recrée asap, histoire de pas bousculer ma production d'unit/production d'overlords en ayant pas assez de pop pour les units.
Mais je sais pas du tout c'est quoi le plus opti, je me suis jamais posé la question.

**Benounet** · 03/05/2013, 11h56

Question de noob total (j'ai passe les 2 premiers niveaux contre l'AI). L'auto heal des Queen active par defaut en campagne est inactivable en multi?
Et 2nde question: Y'a une possibilite d'envoyer les overlords autre part que sur le waypoint Y d'une hatchery? Pareil en campagne ils n'etaient pas influences.
Derniere question: On peut faire des waypoints de sorties de batiments equivalents a du A clic? Ou c'est obligatoirement du deplacement simple? (plus generale comme question)

Merci.

**Skeard** · 03/05/2013, 12h05

Pas d'autoheal sur les queens en multi.
Tu peux donner des points de ralliement individuels aux oeufs, overridant le point de ralliement par défaut, et ce pour toutes les unités.
Suffit juste de prendre l'habitude quand tu crées des overlords de cliquer à l'arrière de ta base pour les envoyer en sécurité automatiquement.

**Benounet** · 03/05/2013, 12h06

Ok je savais pas pour les oeufs. Merci.

Edit: Merci Eld aussi.

**Eld** · 03/05/2013, 12h08

Il y a plein de choses dans la campagne qui sont différents du jeu multi standard, en particulier les auto heal des queens et le fait qu'il n'y a pas besoin d'injecter les larves.
Il n'y a pas de waypoint réservé aux overlords. Il faut prendre l'habitude de faire un clic droit sur l'endroit où tu veux envoyer l'overlord après avoir transformé la larve.
Un waypoint de bâtiment de production est forcément un déplacement simple, pas de A-move.

edit: fuuuu skeard
Ça m'apprendra à ouvrir des onglets et les regarder après

**clark_69_fr** · 03/05/2013, 13h56

Dommage que le auto-heal ne soit pas faisable! :D
Un des trucs les plus chiants est de voir ses unites spawner et se faire dechirer car en mouvement sans attaquer... y'a de quoi ragequiter!
J'ai enleve la selection globale des larves sous HoTS, je savais pas d'ou venait ce truc... y'a un paquet d'options!!

**Niarf** · 03/05/2013, 14h54

j'avoue le truc des overlord c'est chiand, surtout quand tu morphe de l'over avec en plus d'autre unités,

**Benounet** · 03/05/2013, 14h56

Bon desole hein je poursuis mon lot de questions a la con.

A part faire plus de hatchery pour avoir plus de larves, y'a que la Queen? Monter en tiers change rien? Ca veut dire a chaque fois selectionner la queen, V clic hatchery toutes les 40 sec?
Est ce que c'est viable 2 hatcheries a cote ou c'est du gaspillage?
Parceque je me retrouve avec des montagnes de minerais mais rien a produire avec.
Pour l'instant je coince sur l'IA Terran en medium sauf si je la rush. Des que ca sort des tanks me fait poutrer j'arrive plus a attaquer.
En hard me fait poutrer peut importe la race en face.

**clark_69_fr** · 03/05/2013, 14h59

Non ca s'appelle une macro hatch et c'est tres viable a partir d'un certain moment dans la partie...
et sinon oui, toutes les 40 secs, t'injectes! Les terran ont les mules, les protoss le chronoBoost... chacun sa croix!

**GUESH** · 03/05/2013, 15h48

Bon desole hein je poursuis mon lot de questions a la con.

A part faire plus de hatchery pour avoir plus de larves, y'a que la Queen? Monter en tiers change rien? Ca veut dire a chaque fois selectionner la queen, V clic hatchery toutes les 40 sec?
Oui / Non / Oui

Est ce que c'est viable 2 hatcheries a cote ou c'est du gaspillage?
C'est intéressant mais à faire avec deux bases et au delà (sauf situations exceptionnelles). Aussi, lorsque la partie se prolonge et qu'il est plus "facile" de rater des injections, en ayant tes deux couveuses à côté, tu pourras faire deux injections avec une seule queen !

Pour l'instant je coince sur l'IA Terran en medium sauf si je la rush. Des que ca sort des tanks me fait poutrer j'arrive plus a attaquer.
En hard me fait poutrer peut importe la race en face
Si ce n'est pas encore fait, jette un coup d’œil au tutorial, il paraît qu'il est pas mal ! Sinon tu peux choisir l'attitude de l'IA via les parties personnalisées ce qui peut t'aider à mieux travailler certains points. Cependant, le mieux pour progresser c'est de faire du 1v1

Pour l'histoire des overlords, il suffit de faire son paquet d'overlords, de faire CTRL + Clic sur les larves puis de les envoyer dans un coin. CTRL permet de sélectionner tous les individus d'un même type d'unités et c'est bien pratique (exemple : pour faire 2 zerglings et les rajouter à l'armée principale -groupe 1- il suffit de faire s z CTRL puis maj 1 et les larves de zerglings sont dans l'armée !)

**Benounet** · 03/05/2013, 18h03

Je decouvre petit a petit en effet. Je viens enfin de gagner une partie contre un humain, j'avais neglige les banelings (je trouvais ca cher pour une unite suicide), bah faut pas.

Pour l'instant je sature a tiers 1 + hydra et deux bases, au dela je sais plus ou donner de la tete et je fais des units n'importe comment. Vais essayer de me stabiliser a ce palier et eventuellement ettoffer mes def de base (je creep quasi pas et j'ai aucun batiment de def...), ainsi que m'accoutumer aux maps.

Vis ma vie de noob.

**Ivan Joukov** · 03/05/2013, 18h38

Persévère tu as la bonne approche, mais ça sera long et souvent démoralisant avant d'avoir le niveau que tu considères nécessaire pour te faire plaisir

**Skeard** · 03/05/2013, 18h44

On a jamais le niveau nécessaire, c'est la beauté de starcraft : >

**clark_69_fr** · 03/05/2013, 19h19

le lien plus haut ( http://www.youtube.com/watch?feature...&v=dId14B0mpQM ) donne une explication de BO contre terran, ca peut etre une idee a travailler car il detaillle le BO et les raisons des choix... interessant quand on debute!

**Ivan Joukov** · 03/05/2013, 20h42

Envoyé par Skeard

On a jamais le niveau nécessaire, c'est la beauté de starcraft : >

Moi je me contente vraiment de mon platine, je pense pas jouer assez régulièrement pour progresser en diamant un jour mais garder ce niveau et m'y faire plaisir est mon objectif, je vise plus de montée

**Zerger** · 04/05/2013, 10h48

Les banelings contre les terrans, c'est peanut, surtout si il scanne pas a l'entrée de ta base

**Lacuillerenexistepas** · 04/05/2013, 18h28

Envoyé par Skeard

On a passé la soirée de mardi en unranked à tagger du ~800 master en alternant le joueur avec un pote et on a systématiquement Swarm Host/nydus les toss croisés. C'est totalement mongol, requiert très peu d'apm et à priori très dur à contrer efficacement.
Et oui on s'est pas mal fait insulter.

TLO a récemment copié le build de Skeard, ce qui lui a permis de remporter une partie contre Naniwa dans son groupe des WCS, avec un Nydus Swarmhost sur deux bases en ZvP, avec pour originalité d'utiliser son excédent de gaz pour techer vers T3, sortir des Viper, et s'en servir pour attraper les Colossi et les tirer jusqu'au milieu des Spores, des Spines (les Colossi sont à la fois des unités terrestres et aériennes et donc se prennent toutes leurs attaques) et des locusts. Et Naniwa de taper à la fin "!@#$% so IMBA !!"

**Benounet** · 06/05/2013, 15h16

Bon je change de tactique pour les Terrans. Je m'entetais a aller me crasher sur leur wall en basant ma reflexion sur "putain quelle unit je peux faire pour passer ses tanks et ses tourelles missiles", du coup je crevais sur les contres.
Maintenant vais pas me faire chier. Je pose la tente sur leur B2 nat et j'attends l'asphyxie avec eventuellement quelques hydra sur leur B3 nat et dans ma main pour eviter des vilains drop.

Si je vois que ca marche plutot pas mal je dois meme pouvoir pousser jusqu'a m'expand sur leur B2, au moins lacher du creep pour aiguilloner et ceuillir les tanks a la descente de leur pente.
Pour le ZvZ vu qu'en bronze on est pas des rois de la micro c'est clairement le rush zergling puis zergling/baneling qui l'instant me permet de gagner le plus souvent.
Enfin pour le ZvP c'est kiff kiff, en general ca se joue a un mauvais choix du protos (Void ray alors que j'ai des hydras par exemple).

Je m'installe dans le top 8 avec un ratio de 2/3 de victoire, ca se passe comment les montees/descente? En fin de saison?

**clark_69_fr** · 06/05/2013, 15h24

Perso contre protoss j'ai tente recemment la first hatch sur la b2 du protoss... hummmm, j'arrive a sortir la queen, a mettre du creep... mais je me fais quand meme marcher dessus apres!
Le protoss sort generalement 2-3 canons pour tuer la hatch le plus vite possible du coup le wall est costaud... que conseillez-vous, un truc a la nydus? Mutas?

**Zerger** · 06/05/2013, 15h30

first hatch sur sa b3 si elle est proche, des que tu as 4-5 roachs, tu pars taper

Dans les videos, les mecs ont l'air de partir sur du SH bien soutenu par des queens et des spores/sunken

**clark_69_fr** · 06/05/2013, 15h39

Avec le wall du protoss, tu arrives a lui peter tout de meme assez de choses avec qques roaches?

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